2012/01/25/ (水) | edit |

img6d46b81czikezj 橋下徹【橋下徹大阪市長が廃止方針 「持ち家手当」とは何なのか】

大阪市の橋下徹市長が最大で月1万500円も支払われている市職員の「持ち家手当」を廃止する方針と報じられた。そもそも、なぜ持ち家に手当が付くのかと、ネット上で話題になっている。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327454425/

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1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/25(水) 10:20:25.22 ID:???0
橋下徹大阪市長が廃止方針 「持ち家手当」とは何なのか

・大阪市の橋下徹市長が最大で月1万500円も支払われている市職員の「持ち家手当」を廃止する方針と報じられた。そもそも、なぜ持ち家に手当が付くのかと、ネット上で話題になっている。

 手当廃止方針を報じたのは、朝日新聞の2012年1月23日付記事だ。大阪市では、持ち家の世帯主となっている職員に、月額で6500~1万500円の「持ち家手当」が支払われている。職員約3万8000人のうち約半数が受けており、もし手当が廃止されれば、年間総額で20億円ほどの削減効果になるというのだ。

 この報道が出ると、ネット上では、大阪市の制度に疑問が噴出した。「なんだその妙な手当ては」「そもそも今まで何で出してたの?」「公務員てよくわからん手当てがいっぱいあるんだな」「通勤手当と時間外勤務手当以外は廃止汁!」…

 市の給与課によると、持ち家手当は、民間の住宅手当に当たる「住居手当」の一部となる。市人事委の調べでは、11年4月時点でも、市内の民間企業のうち52.9%が持ち家のある社員に手当を支給しており、給与課では、それに基づいて導入していると説明した。基本となる手当額は6500円で、同額支給のさいたま市など他都市の状況を見て決めたとした。

 市内在住者は、加算措置としてこれに2500円がプラスされる。それは、市内居住を推進する施策からだという。また、住宅ローン支払い中の場合も1500円が加算されており、その組み合わせで最大1万500円になる。ただ、ローン加算は、廃止が決まっており、12年3月までで終わる。

 持ち家手当について、給与課では、「廃止するかどうかをこれから検討していきます。組合との交渉も必要ですので、いつごろをめどに決めるかは申し上げられません」と話した。

>>2-10につづく

http://news.livedoor.com/article/detail/6218929/

2 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/25(水) 10:20:35.32 ID:???0
>>1のつづき

 国家公務員については、総務省が2009年12月、人事院の勧告に基づいて「持ち家手当」を廃止している。手当の目的はもともと、畳の張り替えなど住宅を維持するための修繕費を補助することにあった。しかし、人事院が2003年に全国調査をしたところ、この目的を挙げる民間企業が19.4%と過半数にも達しておらず、存在意義が薄れたとの判断から廃止を勧告していた。

 この調査によると、家族の生活費を補助することを手当の理由に挙げた企業が最も多く、複数回答の60.5%を占めた。次いで、賃貸住宅手当との均衡を考慮するとしたのが33.4%だった。

 この時点では、民間企業のうち46.1%が持ち家手当を支給していると答えている。しかし人事院の給与第3課では、公務員については、生活費補助としてはすでに扶養手当があり、持ち家は財産になるので賃貸との均衡は考慮する必要はないと指摘する。つまり、持ち家手当の存在意義は、公務員の場合は、修繕費補助ぐらいしか見当たらないということだ。

 朝日の記事によると、総務省では、各自治体に持ち家手当の見直しを求めており、多くの自治体が廃止に踏み切っている。まだ大阪市、さいたま市のほかに東京都や横浜、福岡、名古屋などの各市が支給しているというが、手当廃止は時代の必然的な流れのようだ。以上

4 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:21:52.08 ID:N6HRdOEl0
こういう税金泥棒手当が日本中で横行してるんだよな。

11 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:24:35.27 ID:S5KdVbiN0
住宅ローンの1割は税金から払ってましたww

14 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:25:33.10 ID:fqQsk5BJ0
橋下神

18 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:26:49.48 ID:ZpxEzyOr0
公務員の手当て全部公表すれば解決

18 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:26:49.48 ID:ZpxEzyOr0
公務員の手当て全部公表すれば解決

17 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:26:31.95 ID:cMqHbVpm0
いかに全然無駄を削ってないかがわかるな
なのに消費税増税しようとしてるキチガイ野田

27 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:29:50.72 ID:y+f2XcAd0
なぁ、これ全国でやるだけで
すごい額になるんじゃないのか?

32 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/25(水) 10:30:17.87 ID:h/tOgjqW0
平松がどれだけクズだったかよくわかるな

48 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:36:29.47 ID:4vjqD+7S0
日本はギリシャ以上の公務員天国なんだよ

55 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:37:24.62 ID:KO3XyRGM0
舐めてるな・・・

公務員ってだけでローン組めるだけでも十分優遇なのに
手当てまであるのか

ギリシャ並に腐りきった組織だな・・・

68 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 10:43:48.90 ID:moNfQcm70
これって大阪だけでなの?
全国だとものすごい額になるんじゃないの
調査してみてほしいw

133 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:11:20.54 ID:yMmz7sjN0
これしかし、住宅ローンなんて税制優遇あるんだから
税金2重取りだろw

135 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:11:23.99 ID:1F15yXpXi
公務員の「合法的」税金横領

139 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:12:26.84 ID:skzFN4zB0
持ち家手当ててwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、マジわろた、そんなんまであったのかw
ありえん!

143 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:14:33.27 ID:9IZ38Uyg0
何で民間と比べる必要があるんだ?
それなら税収が下がって国債を発行しなきゃやってられない状態なんだから、
ボーナス0に給料カットもあっていいんじゃないか?

147 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:16:05.63 ID:VyWIlfj40
この風潮を全国自治体にも広めてくれ。
どんだけ無駄に税金が使われてうるか、徹底的にあぶりだせ!!!

151 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:17:20.86 ID:/UpnkfE8O
今、皆さんが額に汗して一生懸命必死に稼いだお給料から
引かれた税金はこんな風に使われています

161 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:21:10.77 ID:P7Q4gUuT0
さすが、橋下さんGJ!
大阪府民でこの人に文句いってるやつはカス
皆で協力するべき。

175 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:24:05.70 ID:hhMLqGZv0
誰か、日本中の市、県の手当を調べてくれないかな。
きっと、とんでも手当がたくさん見つかって面白いと思う。
持ち家手当だって、大阪だけの話じゃなさそうだじね。

220 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:39:09.23 ID:6vmBbaq30
おそ松さんの印象が最悪になったわ

235 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:45:05.62 ID:XZTmAGY9O
借金まみれの財政のクセにアホか!?

市民の血税を吸って太るヒルのような奴らだ。

240 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:48:07.24 ID:cMbVobCB0
他にどんな酷い手当があるかわかったもんじゃねーな
徹底的に洗い出して欲しい

241 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:48:27.63 ID:7hTZCVvY0
ほかの自治体もあたってみるかよろし

意外と前近代的な制度が残ってるかも・・。
また制度がなくとも退職金に回してごまかしてるかも知れん・・。

250 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:50:32.74 ID:Q5XOxHLR0
こういった手当てを全部国民の目の届くところに晒して欲しい
そうすりゃ一般市民は改革だって後押ししてくれるだろう

251 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:51:05.44 ID:W7zp17o30
公務員が悠々自適に暮らすために税金払ってんじゃないんだぞ

257 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:51:54.03 ID:O1iPxxfBi
税金泥棒だから仕方ない。

261 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:52:52.69 ID:WSGPNtwg0
民間で19.4%もこんな手当がついてるの?
いつもの通り大企業のみ?

268 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:54:51.58 ID:O1iPxxfBi
ギリシャかよ!
(三村風に)

285 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:58:52.34 ID:9+1TsK/UO
どんな特権階級だよwww

289 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 11:59:58.11 ID:O1iPxxfBi
貴族かよ!
(三村風に)

296 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:02:37.96 ID:J3g/P4FX0
ぞろぞろ出てくるな
若いうちは確かに薄給かも知れんが、中年以降は天国だろ

341 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:13:21.10 ID:qgkQSg4E0
俺もハシゲは好きじゃないが
こんなわけわかめな手当の是非とハシゲの話とは別問題だ

351 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:17:12.61 ID:K8r6EEHG0
橋下が市長になってぞろぞろ出てくるな! 以前の市長はいったい何してたんだ????
民主も同じできれいごというやつって基本的にペテン師や詐欺師が多いけど
典型的だったな! 政治家はいかに人を騙すのが仕事になってるけど
橋下みないに、きれいごと言わないで現実的なことをいう奴が本当の政治家向き
だったのだろう!

359 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:18:32.73 ID:VCb5g4Yd0
おいおいおいおいwww
20億ってどうなってんだwww

369 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:20:23.70 ID:pjSlerpC0
こんなの大阪だけじゃないよ。
他の自治体でもやってる。
役所前で持ち家手当制度を守ろうとかビラ配ってる奴いたし。

380 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:21:57.65 ID:BxO6mxA90
平松もこんなふざけた事ばかりやってて、よくもまあ偉そうに橋下攻撃できたもんだよな
呆れ果てたものだ   

397 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:24:25.26 ID:9rxclA6oi
よくわからんが
俺も戸建ての持ち家だが住宅手当もらってるけど、、、
もちろん民間、ごくふつーの会社
公務員も住宅手当もらってなにがだめなの?
ようわからん

409 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:26:37.36 ID:GsIt2PYR0
>>397
税金だから。
民間が社内の金でいくら手当を出そうが部外者には関係のないことだが、
公務員の場合はすべて税金だから。

417 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:27:35.13 ID:0PId7DB80
>>397
民間のそういう手当はあってもなくてもいいもの。
あるならそれはその企業の温情。

438 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:31:34.63 ID:3xW6vPTiO
>>397
黒字企業が社員にどんな福利厚生を行っても、それは自由。
大赤字ならば当然社長(会社側)が人を切るなり、手当てを削るなりする。

大阪市は大赤字の破綻寸前企業と同じ。
余分な手当てを削減するのは市長の務め。

402 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:25:33.34 ID:WGqG6KVq0
公務員はボーナスが必ず出るだけで満足すべき。

遅配も無いしね。

415 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:27:28.03 ID:nN+e1OlP0
公務員の手当一覧作って
上から順に説明して欲しい

460 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:35:08.97 ID:bFRH6AnZ0
民間では住宅手当を支給する会社はあるが
財政破綻寸前の大阪市では廃止は当然だろ

470 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:36:32.39 ID:GsIt2PYR0
民主議員の国会の報告では、公務員人件費は年60兆円だそうだ。(みなし含む)
これを2割下げるだけで年12兆円もの財源が確保できる。

日本の足を引っ張っているのは公務員なんだよ。

517 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:44:06.53 ID:6q4/coGN0
別にこれは問題無いだろう
むしろパフォーマンスしかできない給料泥棒・ファシ本こそ不要

536 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:46:52.87 ID:qNhzAkm40
>>517
問題ないとする論拠を語らんと誰も納得しないよ

はっきり言って、橋下が支持されてるんじゃなく
お前らみたいな、反橋下が嫌われてるだけだからな、昨今の情勢を見るに

526 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:44:43.34 ID:qNhzAkm40
これぞ金持ち優遇政策だろ
若者が「車も買えないのに家なんて買えるわけない」
と嘆いてるのに
よくこんな手当もらってのうのうとしてられたな

561 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:51:18.09 ID:RTrlATgx0
まぁでも、東京都もそうなんだけど
公務員の人件費カットしたら
都の赤字回復したんだよね。
で、特に困ったことなし。
所謂サービスなどの質は元々低いから、なんら変わらなかったし。

581 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:54:53.56 ID:sGmcPRmV0
この国は上の優遇っぷりが半端ないな

586 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 12:55:58.97 ID:0DOntVix0
ひでぇ、あんまりだぁ~、こんな手当に毎年20億円も・・・

これが人間のすることかよぉーーーーっ!!

618 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 13:03:42.10 ID:GsIt2PYR0
住宅手当以外にも、公務員に社宅(官舎)も必要ないんだよ。
自分の給与で借りればいいんだ。
なんで税金でそこまで面倒見る必要がある?

657 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 13:14:57.14 ID:qSUrhfAN0
常に赤字なのにボーナスが出る謎

661 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 13:15:24.80 ID:T93bExluO
マスゴミはなんでだんまりなの?

685 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 13:20:59.89 ID:EPdFzYCg0
もう一つ。公務員の一番いけないのは、あのバカ高い退職金だ。あれを地域の実績に合わせろ。
算定基準までごまかして、馴れ合いで増やしているし。

766 名前:名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 13:43:03.57 ID:7hTZCVvY0
大阪の自治体ってある意味すごいな。
公務員天国をめざしていた感がある。
これからはどうなるか知らんが。


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コメントありがとうございます!
[ 43756 ] 名前: ゼロウィン  2012/01/25(Wed) 19:00
現在の大阪市の財政考えればカットしていい手当だと思う。
一般企業における住宅手当みたいなものなんだろうがね。

ちなみに『税金だから』だと言うのは全くの論外。
税金は企業で言うなら市の売り上げにあたる部分で、その売り上げから経費を捻出するのが経営であり、それが財政上見合うか否かで決めるならいいが、納めた税金に対してもともと自分たちの金のように言うのは間違い。
この理屈が通れば企業が利益を挙げたって原価以外は俺たちの金だと言えてしまう。
  

  
[ 43759 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 19:12
うっほー、俺も愚民のカネで左団扇生活したかったなあ
どうせゴミクズでも勤まるんだろ、1匹くたばるかなんかして俺と代わってくれよwまじでw
あとゲロウィンはさっさと巣に帰れ、他所の米欄にまで出張してくんな口だけのクズ野朗が  

  
[ 43761 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/01/25(Wed) 19:18
ぶっちゃけ、通信企業のNグループにもありました。  

  
[ 43762 ] 名前:    2012/01/25(Wed) 19:18
公務員の手当ては全国的にほぼすべての市町村に当てはまるよ
見た目の収入は少なめでも諸手当がガッツリついてくるから実質で年間+100万は堅い  

  
[ 43763 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 19:23
民間では手当てを出していないと言うが、それは単に民間がケチってるだけの話だろう。出ているところは出ているわけだし。
市内居住推進のためって理由に文句があるやつもいるだろうが、緊急事態があった時に職場から2時間も3時間もかかるような郊外に住んでてとっさの対応が出来ると思うのか?身体なしじゃ仕事はできないんだよ。  

  
[ 43764 ] 名前: ゼロウィン  2012/01/25(Wed) 19:30
>見た目の収入は少なめでも諸手当がガッツリついてくるから実質で年間+100万は堅い
ほう、月当たり8~9万円も手当がつくものかね?

ちなみに所得税法や労働基準法では賃金に関する法的な定義が決められていて、基本給と手当云々で収入や賃金を誤魔化したりはできないように定められている。
手当が会社の都合でいかなる名前に化けようとも法的には現物支給も含めた総支給額が賃金と定められていて、それが収入とみなされる。


だから見た目は少なくても手当はガッツリだとかそういうのは法的にも無い。  

  
[ 43765 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 19:32
公務員から色々削減するのは全然問題ないと思うけど、政治家達が自分の都合の良いように何百億と税金を使ってる所がもっと沢山あるんじゃないだろうか。

最近は、公務員に対して厳しくすればマスコミも取り上げるし、国民の賛同を得やすいから都合のいいように公務員という立場が利用されてる気がしてならない。こんなことしても結局は何も変わらないと思う。

  

  
[ 43766 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/01/25(Wed) 19:44
最近テレビのコメンテーターが議員定数や公務員の人件費を削減しても
国の借金を考えると桁が全然違うから意味は無いとか言い出して憤慨した。
しかもそういうことを言う馬鹿コメンテーターが最近増えている。
たぶんこれからテレビや雑誌で「議員定数や公務員の人件費を削減は意味が無い」の
大合唱が起きると思う。
それと同時に橋下市長の大バッシングが起きる。
我々はマスコミに惑わされずに「これはおかしい!」と声を上げる事が大事。  

  
[ 43768 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 19:46
※43765
いや、言いたいことは分かるけどこれは市政の話だからw
そんな事いってたら何もできないじゃないの。
橋下には今できることやってもらうしかねーんだよ。
上手くいきゃそれがモデルケースになって全国に波及するんだから。

>こんなことしても結局は何も変わらないと思う。
どうしてそう思うの?手当てを削った分、自由に使えるお金が浮くよね?
論理的に説明してみて。  

  
[ 43771 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 19:57
>43768さん
私が思ったことを書いただけです。
気を悪くしたならすみませんでした。
皆さん政治に詳しい方達ばかりですし、私みたいな政治を良く知らないものがコメントするべきではありませんでした、これからは見るだけにします。  

  
[ 43773 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/01/25(Wed) 20:28
実家暮らしなら丸取りじゃねえか。  

  
[ 43775 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 20:40
こんな状態で、お金足りないから増税します言われて納得できるわけがない。
  

  
[ 43776 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 20:48
平均給与が高く地価がえらい事になってた頃なら納得いくけど…
その頃組んだローンが残ってる人もあまり困らないだろうし

ただ、この調子だと辞めなくていい人まで早期退職しちゃいそうな気もする

※43773
>持ち家の世帯主となっている職員に、月額で6500~1万500円の「持ち家手当」が支払われている  

  
[ 43782 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 21:40
持ち家手当て。。などなど、その他山ほどあるぞ!近所に市職員で週休2日、祭日、その他に盆休み1,2週間と冬休み合計3週間の休み!その他に都合のいい時に休める組合休暇を取ってる奴がいる。更に子供が進学すれば、お祝い金がもらえるというじゃないか。他を言えばきりがない!こういう仕組みや自治労を3月までに潰して欲しい。  

  
[ 43784 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 21:43
とりあえず没収は無理だろうから「減俸」と「人員削減」だな。土地持ちの時は裁判やって下さい。  

  
[ 43801 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 23:14
公務員をブラック化させようとしてる人がいるような
そういうのじゃねーから  

  
[ 43803 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/25(Wed) 23:20
>>見た目の収入は少なめでも諸手当がガッツリついてくるから実質で年間+100万は堅い

>見た目は少なくても手当はガッツリだとかそういうのは法的にも無い。

横からレスして悪いんだけど
このさ、”見た目の収入”ってそもそも何よ?
公務員の給料って公開されてんの?
で、さらに公開された給料に諸手当が含まれているかいないかって、わかるもんなの?  

  
[ 43818 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/26(Thu) 00:47
窓口手当もあるぞ
市民の応対をするのは苦痛だから手当が支給されるらしい  

  
[ 43819 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/26(Thu) 02:14
国家公務員もそうだが、それよりも地方公務員が最も酷いということだ。バンドラの箱を全部、開けたら最高に面白いぞ!  

  
[ 43821 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/26(Thu) 02:27
いい加減橋下マンセー、国の借金ガー、公務員給与削減ダーは辞めて欲しいとこなんだが。
2chに書いてるような奴らはミクロもマクロもわからないで底辺への競争をやっているだけ。
まったく将来のことを考えていない。  

  
[ 43823 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/01/26(Thu) 03:40
将来の事を考えないのは自治労、しがらみ連中だろ!  

  
[ 43998 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/01/27(Fri) 09:41
※43821
へーーー平松は将来のこと考えてたんですねーーーすごーーいー  

  
[ 44142 ] 名前: 1234556  2012/01/28(Sat) 08:50 ようつべより
日本の高校生が作った竹島問題検証動画が凄すぎる
ttp://www.youtube.com/watch?v=l4wy9Cns8MI&feature=player_embedded
  

  
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