2016/11/07/ (月) | edit |

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タレントのミッツ・マングローブ(41歳)が、11月6日に放送されたバラエティ番組「フルタチさん」(フジテレビ系)に出演。ある発言をしたことで、一部ネットをざわつかせた。


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1478487086/
ソース:http://news.livedoor.com/article/detail/12248020/

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1 名前:ニールキック(大阪府)@\(^o^)/[LT][sageteoff]:2016/11/07(月) 11:51:26.34 ID:GhIo60OK0
タレントのミッツ・マングローブ(41歳)が、11月6日に放送されたバラエティ番組「フルタチさん」(フジテレビ系)に出演。ある発言をしたことで、一部ネットをざわつかせた。

この日番組では、歴史教科書の内容が変わっているという話の中で、「次の教科書で変わるかもしれない歴史」として、天草四郎時貞をピックアップ。天草四郎といえば、江戸時代初期のキリシタンで、幕府に抵抗した島原の乱のリーダーとされる人物だ。しかし番組では「天草四郎、もともといない説」に触れ、次のように説明した。

◎天草四郎がいない理由
・一揆をおさめた幕府が天草四郎の首を持ってこさせたとき、背格好の似た少年の首が複数集まったと、幕府の記録に残っている。

・2015年、熊本大学名誉教授の吉村豊雄氏が「“天草四郎”は、複数の少年からなるグループ名」という説を出した。

この「天草四郎は実在しなかった」との説に、「いないの!?」「いて欲しい」とスタジオはざわざわ…。すると、ミッツは「いないと大変なことになる」と、話を切り出した。

それは「私たちの大先輩である美輪明宏さん、あの人はご自身で『私は天草四郎の生まれ変わりだ』っておっしゃってますから。じゃあ、美輪さん誰なんだってことになっちゃう」と、“生まれ変わり”の前提が崩れてしまうため。共演のビビる大木も、これには「まずいよ! それまずいよ!」と動揺していた。

「まずい…」と感じたのは視聴者も同じだったようで、Twitterなどネットでは「天草四郎はSMAPみたいだったってことか」

「美輪さんどうするんだ…」「美輪さんの立場はどうなっちゃうの」「天草四郎が実在しない=美輪明宏も実在していない説」

「ミッツが消されないか心配になってきた」「いや待て、美輪さんはグループの一員だったってことでいいじゃないか」などの声が上がっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/12248020/
5 名前:アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR]:2016/11/07(月) 11:55:04.98 ID:u5MnNvJK0.net
豊臣秀頼の息子
13 名前:ジャンピングエルボーアタック(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/07(月) 11:59:39.09 ID:8913+58Y0.net
小西行長の家臣の息子と言われてなかったっけ?
14 名前:イス攻撃(高知県)@\(^o^)/ [JP]:2016/11/07(月) 12:00:23.55 ID:f1zsK35X0.net
転生して美輪明宏になってる
18 名前:ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/07(月) 12:02:09.28 ID:eED7J44V0.net
天草四郎はヨイトマケってことか
23 名前:超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/11/07(月) 12:04:17.21 ID:p9fo7Prl0.net
美輪wwww
24 名前:不知火(庭)@\(^o^)/ [FR]:2016/11/07(月) 12:04:33.05 ID:yeWwAfkw0.net
美輪さん
50 名前:ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/07(月) 12:17:20.33 ID:gU+oGYX7O.net
> 「“天草四郎”は、複数の少年からなるグループ名」

ローラースケート履いてそう

74 名前:閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/11/07(月) 12:28:22.67 ID:cIvRi2dT0.net
天草四郎はただの指導部の伝達役でダミーだからな。
もしかしたら数人の少年にやらせてたと言う説もあっておかしくない。
信者たちは素朴だから、四郎が指導してると思い込んだと。
75 名前:ドラゴンスクリュー(富山県)@\(^o^)/ [RO]:2016/11/07(月) 12:28:46.56 ID:KAyQ5xGW0.net
天草四郎は小西行長の家臣の子じゃなかったっけ
だから教養あったし兵法軍学にも通じてた
そこが一般庶民からすれば魅力的に映りカリスマ的な人気を得たんだろ
92 名前:タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/11/07(月) 12:36:17.17 ID:h8467evD0.net
豊臣の末裔だったとしたらさらに悲しいな
やっぱり徳川には勝てなかったのか
168 名前:スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/11/07(月) 13:32:24.53 ID:WbIdhLYW0.net
タイムスリップした自衛隊員の息子だから。
184 名前:シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2016/11/07(月) 13:47:04.51 ID:iEvYCK+P0.net
裏ボスになりがち
220 名前:ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/11/07(月) 14:42:43.71 ID:7qViQR3h0.net
物理防御低そう
249 名前:ジャンピングDDT(富山県)@\(^o^)/ [IN]:2016/11/07(月) 15:49:16.30 ID:Jp/9gZJF0.net
タイムトラベラー


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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 1618909 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 20:49
教育を受けた農民ないし下級武士子弟だったんだろう  

  
[ 1618915 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:04
霊感商法オカマ美輪明宏のインチキが証明されるといいな。  

  
[ 1618919 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:07
俺のことやで  

  
[ 1618920 ] 名前: 知の歴史  2016/11/07(Mon) 21:11
・・・。野暮かもしれないが。
これ自体が〝呼称〟の1つでかない。
先導者の特定を防ぐためのモノ。
結果的に今も名前だけが走っている。  

  
[ 1618921 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:12
でかない→でしかない  

  
[ 1618922 ] 名前: 名無し  2016/11/07(Mon) 21:13
瞬時にワープしながら水晶玉で殴ってくる人でしょ  

  
[ 1618926 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:20
ラスボスしか思い出せないやだー  

  
[ 1618928 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:25
大丈夫、美輪さんはピカチュウの生まれ変わりでも有るから  

  
[ 1618929 ] 名前: 名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:25
案外、岸部シローやマギー司郎のご先祖様だったり…  

  
[ 1618930 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:27
Vガンダムのジンジャハナム的な  

  
[ 1618931 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:28
ここまで沢田研二なし。  

  
[ 1618933 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:29
と言うことは、400年後の教科書には「ジャニーズと名乗る美少年の指導者が…」と………  

  
[ 1618935 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:34
※1618931
数分差で負けた・・・  

  
[ 1618938 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:41
こういうのを安易に「実在しない」と言っちゃうような奴が
聖徳太子非実在説を唱えるんだろうな  

  
[ 1618939 ] 名前: 名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:46
天草四郎は日本初の中二病患者かもしれない  

  
[ 1618940 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:48
これも前前前世? 泣けるで  

  
[ 1618941 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:50
長崎から入り込んだウリスト教徒だろ
今で言う横浜・川崎国みたいなもんだ  

  
[ 1618944 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 21:54
その場合普通に影武者説が出て来そうなものだが。なぜに短絡?  

  
[ 1618947 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 22:02
一郎次郎三郎はどこへ?
  

  
[ 1618950 ] 名前: 名無し  2016/11/07(Mon) 22:09
一次史料みるに天草四郎は大人に担がれただけだぞ
これに限らず歴史の実態なんてそんなもん
いかに「ドラマチックなフィクション」や「ドラマチックにしたがる有象無象の輩」に大衆が踊らされてるか  

  
[ 1618951 ] 名前: あ  2016/11/07(Mon) 22:12
黒幕は大人っていうか親族だな  

  
[ 1618952 ] 名前: あ  2016/11/07(Mon) 22:13
サムライスピリッツはどうなるの?
べつにいいか  

  
[ 1618959 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 22:27
美輪さんはネオエクスデスみたいな感じなんだろ。。。  

  
[ 1618960 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 22:28
グループだったらあんなカリスマ性を発揮できるわけがないだろ
あれだけ強固な一揆を組織するのは一人の個性でないと無理だ
知識ばかりの頭でっかちで本質を見ないから、そういった非現実的な珍説を唱えることになるのだ  

  
[ 1618963 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 22:30
みんなの前で謝罪させられたんだな・・  

  
[ 1618967 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 22:33
これは当時の徳川幕府が何度も付いた嘘のイメージなんだよ
島原の乱は農民だけでなく武士団が加わっていたんで強かった
幕府側はバテレンの船に砲撃を依頼したりしてる
そして幕府軍の総大将が様々な理由から討ち取られたからね
理由付けに異常な狂気の集団だったとレッテル貼りしたんだよ
反乱軍は堂々と戦ったのが正しい見方だね  

  
[ 1618968 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 22:34
だまれ小僧!  

  
[ 1618969 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 22:35
そもそも天草の乱ってさほどキリスト教云々関係ないよね
キリスト教の一派も加わったが  

  
[ 1618987 ] 名前: ま  2016/11/07(Mon) 23:11
またふるたちは「歴史修正主義ニ ダ」とか言って抗議してるのか。
  

  
[ 1619000 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 23:26
三輪明宏は昔シャンソン歌手時代しこ  

  
[ 1619005 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 23:28
金日成みたいなもんでしょ  

  
[ 1619009 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 23:33
キリシタンと人身売買はセットやで。天草四郎は人身売買の親玉とされてる。
当時のキリスト教はキリスト教徒としか貿易をしなかったので改宗したん。
人身売買で得たお金で鉄砲や鎧をぎょうさん購入していたから強かったんや。
  

  
[ 1619010 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 23:38
三輪明宏は仕事が無くて天草四郎の生まれ変わりと嘘ついたってカミングアウトしてたね。  

  
[ 1619022 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/07(Mon) 23:52
どの道転生したり暗黒神の手先になったり沢田研二だったりと一般的にまともなイメージで伝わってないしな  

  
[ 1619027 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2016/11/08(Tue) 00:01
なんか、志位るズみたいなイメージになってきたな。  

  
[ 1619031 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 00:07
1 6   3 7
16歳でみなの頭 天草四郎  って覚えたのに…  

  
[ 1619045 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 00:26
名前を「時貞」まで覚えてるやつはサムスピやってたやつ  

  
[ 1619056 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 00:48
聖エルザクルセイダーズを思い出した  

  
[ 1619065 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 01:19
※1619027
イジられすぎだからね

実際の原因は、そうでもしなければ領民みんな嬲り殺しにされる流れだったから、
志位るずと一緒にされるとたまらんだろうけどなあ  

  
[ 1619091 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 02:29
一郎次郎三郎四郎だと、
例えば、
今川一郎、今川次郎、今川三郎、今川四郎だったとき、赴任地が、
今川、駿河、堀越、関口だったら、
全部今川だと区別が面倒なので、
今川一郎、駿河次郎、堀越三郎、関口四郎のように呼び直し、
その地位を継ぐ人も、名前を継続させる。
そういう形だったような。  

  
[ 1619105 ] 名前: ななし  2016/11/08(Tue) 03:37
最近いろいろパヨク系のカリスマっぽい人間の本性が暴かれてるよね。美輪もそう、寂聴もそう。テレビしかない時代にはこんなのにみんな騙されてたんだなあって感慨しきりだわ。  

  
[ 1619106 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 03:37
オランダが鎖国後も日本と関係を持てたのは、
天草同様のキリスト教徒でありながら、
この騒動の時にキリシタン勢に大砲をぶち込んだ事も影響している。
彼らの「経教分離」は徹底していた。  

  
[ 1619111 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 04:28
まあ内乱を起こした罪人だろうな、松倉も失政の罪
しかし、日本の切支丹史は、切支丹側が日本に対して何をしていたのかを抜きに語るから流れの把握が不自然な日本史に成る

いまだに宮崎県で行われた十字軍を教えていないしね  

  
[ 1619176 ] 名前: 名無しさん  2016/11/08(Tue) 08:06
キリスタンは西欧の侵略者の手先でしょ
何で良い者風に改変されているのやらw  

  
[ 1619250 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 09:57
>天草四郎とは何者だったのか?

手品が上手い奴。  

  
[ 1619398 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 14:02
こういう無責任新歴史案件増えたよな、どっちにしろ証拠がないので
単なる言いがかりでも、想像の産物でも、今までの歴史と争えるというのが頭痛いわ
日本を攻撃して「楽しい嬉しい気持ち良いw」って連中がウジャウジャ居るだけに軽々に信用すべきじゃないね
  

  
[ 1619487 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 16:25
天草四郎不在説←へーそうなんだ〜

聖徳太子不在説←捏造しないででよ!パヨクめ!!

これぐらい私的には重みが全然違う  

  
[ 1619561 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 18:54

汝のカルマ救いがたしwwww

ってやつ?  

  
[ 1619566 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/08(Tue) 18:56
天草四郎・・・時蕎麦だっけ?  

  
[ 1620964 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2016/11/10(Thu) 12:53
美輪の爺は地獄行き決定  

  
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