2012/03/01/ (木) | edit |

51803_c450 橋下徹【学力テストの学校別結果、大阪市が公表へ】

大阪市の橋下徹市長は1日の市議会代表質問で、市立小中学校での全国学力テストの学校別結果を2014年度をめどに公表する方針を明らかにした。文部科学省によると、自治体が自主的に学校別の結果を公表するのは初めて。学校別公表には教育現場で「学校がランク付けされる」と反発が強く、波紋を広げそうだ。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330597946/

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1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/03/01(木) 19:32:26.06 ID:???0
学力テストの学校別結果、大阪市が公表へ

・大阪市の橋下徹市長は1日の市議会代表質問で、市立小中学校での全国学力テストの学校別結果を2014年度をめどに公表する方針を明らかにした。

 文部科学省によると、自治体が自主的に学校別の結果を公表するのは初めて。学校別公表には教育現場で「学校がランク付けされる」と反発が強く、波紋を広げそうだ。

 市教委は同年度に小中学校の校区を越えて学校を選べる学校選択制の導入を目指しており、橋下市長は「保護者に(学校を選ぶために)学校ごとの必要な情報を提供するのは当然」と答弁。「(学校別で成績を)公表すれば地域間格差が生じるというのは行政者側の言い分だ。制度設計はこれからだが、基本的に開示する」と述べた。

 文科省学力調査室によると、全国学力テストの学校別公表は、鳥取県と横浜市が、情報公開請求に対し09年度の結果を開示した。自治体が自主的に公表したケースはないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000944-yom-soci

4 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:34:46.87 ID:lNV6y6fK0
ランク付けされた方がいいじゃん

7 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:36:09.14 ID:eJyNyrv30
生徒をランク付けしてるくせにwww

12 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:38:01.03 ID:4OMNUciR0
教師がランク付けされるのが怖いと正直に言えよw

14 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:38:42.16 ID:TNHUniz50
順位つけないと自分の位置がわからず目標も設定しにくいじゃんかよ

18 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:39:44.63 ID:h5rWczvp0
でも反対派って大学の偏差値と就職率開示しなかったら怒るよねw

20 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:40:02.89 ID:6NxN9eyg0
底辺の地域なんてわかってるだろ

28 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:41:58.67 ID:u0CTDINR0
学校がじゃなくて教師の無能さがバレるから嫌なんだろw

21 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:40:17.21 ID:ydYy5cyz0
まとめて出す必要はない。
学校別平均は各校に伝達でもすればいい。

29 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:42:05.85 ID:WealU0G70
小中なら学区決まってるから
ランク付けされても問題は無い
それに、後に学区撤廃考えてるみたいだし
親などにはそれらの情報が必要だろう

仮にランク付けされて最下位だとしても
別の何かがあれば非難されないさ
何か特徴を出せ特徴を

31 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:42:40.94 ID:nHMM5G0b0
まあ実際ランク付けされるのは教師だけどなwww

36 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:43:13.27 ID:VH/e8JDP0
×教師「学校がランク付けされとる」
○教師「指導力がばれちゃうじゃないか!」

44 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:45:40.99 ID:fvwnUeFN0
× 学校がランク付けされる!
○ 教師がランク付けされる!


             それは困るにだ^^

50 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:46:34.74 ID:3ypqCGtW0
勉強しなくても良い学校が一覧で分かるから便利でいいだろうに

51 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:46:38.35 ID:t/bKo4eB0
変な教師がいるのは事実だから、
教師いじめもある程度容認するけど、あまり子供を巻き込むなよ
そんなんじゃ起立しない連中と大差無くなるぞ

60 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:48:11.11 ID:IskCvfYw0
中学校はすでにランク付けされてるだろ

62 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:48:40.94 ID:UdZsxXQn0
共通学力テストと内申書の成績は関係ないだろ。
共通学力テストの正解を試験時巡回する教員が生徒に教えるカンニングなんて
普通にされていると尾木ママが言ってたじゃん。

65 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:49:26.85 ID:qn+YxBAM0
親の知る権利を優先して欲しい
学校の先生は独裁者だな
子供の教育は、国や教師の意見より親の意見を優先させるべきと思うぞ
PTAの力を弱らせたのも、教師の独裁が目的だったのか?

66 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:49:54.82 ID:shFsXszt0
むしろランク付けされている方が保護者も安心するだろう
それとも市役所と同じで、何か不都合が?

69 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:50:23.87 ID:+A2XeVntO
学力ランク=教師の資質
その後のケア=教師の資質

どちらにしても"教師が試される"ので反対してるわけだ(笑)

71 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:50:35.94 ID:vhMhCPXt0
高校行ったらどうせ偏差値でランク付けされるのに
何寝ぼけたこと言ってんだ

79 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:52:39.53 ID:OK/UtJ+O0
ろくな結果にはならんと思うがな
まあ結果がでるのは十数年後だが

86 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:55:10.32 ID:OK/UtJ+O0
「ランク付けして困るような教育」というより
「学力テストでランク付けしようという発想を生まないような教育」じゃね?

93 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:56:52.08 ID:rgO1kRpt0
教師の質ってより地域によって成績差が出るだけだと思うが
貧乏人が多い地域と金持ちが多い地域とかで
それを教師の評価にしたらさすがにどうかと思うわ

97 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 19:57:57.84 ID:/4cvstCt0
発表は当然だな。昔は普通に発表してたんだし。

何で発表されなくなったかというと、教員の反対でしょ。

結局、自分らがまともに仕事してないのがバレるから、反対しているだけなんだよね。

政治運動だけは、必死にやるくせに。

120 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:02:18.26 ID:/4cvstCt0
統計的に、特定の学校にだけ無能な生徒が集まる、なんて事はありえないわけ。

集まるからには、何か理由が有る。

だからこそ、全部公開して、教師の責任問うべきなんだよ。

普通の会社で、部下の成績上げさせられなかったら、よくて降格悪ければ首だよ。

123 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:03:06.37 ID:RyoyvfKm0
己のランクを知らずして、どうやって対策とるんだよ・・・

126 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:03:16.01 ID:5P+PVLqx0
テストランクが地価に反映されるから
保護者のみならず地域の目は厳しくなる

142 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:07:06.20 ID:4DWLaoST0
橋下のやり方だと教育は完全に崩壊するよ

152 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:10:10.32 ID:CpHFYZSn0
>>142
崩壊してるから今の順位なんだけど?

154 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:10:32.09 ID:F8R6uOsj0
生徒の成績にランクつけてんだから反発する資格ないと思うわ

173 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:14:38.78 ID:SOTP+V+4O
教師の無能さが浮き彫りになるね。
対策として、前みたいに生徒に問題ばらしてテストするんか?

185 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:17:47.92 ID:tvaSasUB0
ランクが低くなる
   ↓
生徒が離れ少数になる
   ↓
個別指導になり成績がよくなる
   ↓
生徒が集まり成績が悪くなる

以下ループになったら笑うww

195 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:20:19.31 ID:gE8WqX3+0
生徒の方は、当たり前のようにランク付けされてんだけどな
教育の結果には責任もってほしいと思いますw

221 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:23:57.54 ID:xvXeGJ9e0
ぶっちゃけ都心部以外であれば児童・生徒数が極端に多いところと少ないところで
どこが賢い学校かそうでない学校かはなんとなくわかったりもするが

239 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:26:47.02 ID:WSZBsx340
高校や大学は学校ごとに偏差値出るけど
教育が崩壊してないかといえば、そうでもないし
問題はべつのとこにあるんじゃないの?

245 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:28:03.87 ID:B3872M5G0
俺沖縄だけど賛成だわ
地域差が酷いんだよ県内でも。特に離島は漫画レベルらしい。
まともな市町村があまりに不憫。

249 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:28:41.20 ID:tUYbXyD90
先生も生徒も毎年移動していくし
学年で当たり外れあるだろうから
公開して振り回されないほうがいいと思うけどな

252 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:28:45.49 ID:B5e5aW2D0
父兄が知ったら青くなる。
そこから義務教育とは何か、教師とは何かという
真剣な議論が始まる。

271 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:31:30.83 ID:kiLMmh4v0
これで、家庭の意識が変わればいいじゃんか。
1位になったら褒めてあげればいいし
最下位なら最下位で、自分の位置を知れただけでも
いい勉強だ。

274 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:32:19.07 ID:TqqNWMlyO
公立の小中で極端に成績悪いなんてよっぽどだろ
まともに授業やってれば成績なんてすぐに上がるから
どんどん発表しろ

293 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:38:21.40 ID:KR7A8a060
どんどんランク付けしろ。
生徒も昔みたいに成績順に張り出せ。

294 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:38:31.90 ID:yF44JUls0
格差が出るだけで、それが固定化されて終わりじゃないの
下位をつぶしたり、教師クビにしたりすればまた別だろうけど
それじゃ、アメリカの失敗と同じになるし

305 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:40:41.52 ID:gjQEM9h+0
ハシシタ、バカか? 
小学校に格差を作ってどうする? 
ハシシタ 何を考えてるんや? 

313 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:42:14.51 ID:xT4kmQwK0
学校がランク付けされる!
つまり、先生の仕事がランク付けされることですなw

330 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:45:42.09 ID:hn8CzspE0
大阪に、住みもセント。
イロイロ 言われてもナ・・・・。

自分の生まれ育った街に、胸張って家族で住めよ。
親の転勤で、転校した子幾等でもおるで。

339 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:48:52.02 ID:ewUcM5Tu0
>>330
大阪は橋下の試験場になってて橋下信者が応援してるし可哀想やな
冷静な判断能力があればこれも異常な発想だって思うわ
隣県だけど同情するよ

341 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:49:08.91 ID:PW8r1mJn0
新卒での就職活動でも
企業から普通に学歴で区別されるからな。

早めに自分の立ち位置を子供に教えた方がいいかも

343 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:49:16.87 ID:c1hVR9dOO
一箇所いじると多方面に影響が出て,最終的に
こんなふうになるとか二次的、三次的影響まったく読めてないW
政治家やめろ。

350 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:50:54.23 ID:JQXKRCW+O
>>343
まあ弁護士って目の前の敵を倒せばおkって脳筋職だからな
MMOとかひたすらやっちゃう様な人にオススメ

352 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:51:39.49 ID:/cNA+hEv0
偏差値も進学率も親への情報な。

それを参考にするかしないかは親や本人の自由。

以上!!

357 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:53:07.58 ID:PIMEPp020
子供の評価って学力だけでいいの?
ずいぶん狭い世界観だと思うのだけど。
尺度を決めるときは、きちんと目的を定めて、
そのための尺度を検討するものだ。
学力を取り立てて尺度とする理由を持っているのだろうか?

382 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:57:20.48 ID:Tg58PN3G0
>>357
部活で成果出したりすると、それはそれで評価されるわけだし、
現状でいいんでない?
本スレのテーマが学力になってるだけで。
というか本気で学力だけを評価基準にしたいなら部活は廃止にしてしまうなあw
教員的にはそれも良しでしょ。仕事減るしさ。
体力バカの生徒は精神的に病むだろうけど。

404 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:01:54.23 ID:/4jiF4230
>>357
進路を決めるにあたって、中学校修了程度の学力がなけりゃ
問題が出てくるわけで
例えばさ、野球だけやってるような特待生なんか実際にいるわけで
そういう子が怪我しちゃって、復帰は無理ってなった時に
中学修了までの学力がなかったらどうしようもなくなるぞ
基礎ができてなかったらついていけない

367 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:54:39.09 ID:Zf0x7hyZ0
ギニュー特戦隊も
スカウターの数値しか見てなかったから
孫悟空にやられた
テストの点しか見てないと痛い目にあうぜ

368 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:54:46.53 ID:oMoWrW500
あー橋下さんうっざいっすなあw
どうしたらいいんだろうこの苛立ち^^

392 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:58:28.49 ID:GtFKn+jv0
お隣の阪神間山手在住だけど
芦屋・西宮・宝塚は昔から中学受験が盛んで
賢い子やまともな家の子はみんな私立中に進学する。
(最初から公立中高は眼中に無い)
だから公立小のレベルはそこそこなのに
公立中は一気に馬鹿学校と化してるよ・・・

396 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 20:59:46.68 ID:upWqurUs0
せんせたち反対してばかりやな。

411 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:03:53.96 ID:GHPRMUxx0
ランク付けされて何が悪い

421 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:07:06.08 ID:q9OoZLCe0
所得格差である程度しょうがない部分もあるんだけどな・・・
大阪が最下位つっても出来る学校と出来ない学校の差が
とんでもねーってことでしょ? 

先生の評価 = 学校の評価にしたらかわいそう
せめて前年比で評価したげて

446 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:12:18.51 ID:yYP7SMR70
>>421
そういうこと。
大阪の学力が低いのは、所得水準や家庭環境のせい。
基本的には、学校や教師の問題じゃないんだよ。

そもそも義務教育ってのは、最低限の学力を保障するのが目的なんだから、
本来は学力の低い学校にこそ、多くの予算や資源を投入すべきなんだよ。
それなのに、こうやって学力テストの結果を発表してしまうと、
「学力が低い学校に予算をつけるとは何事だ!」
なんて喚く単純思考のプロ市民が多いせいで、
結局は、所得水準や家庭環境の問題が放置されたまま、
学校の予算が減り、最後は学校自体が潰されることになる。
これでは、学力はいつまで経っても向上しないんだよ。

学力の低さ=所得や家庭環境

ってのをもっと理解して、そこに手を打たないと。
学力が低い学校にこそ、手厚い代さんが必要なんだよ。

445 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:12:06.47 ID:klguNDV50
日教組が強い学校ほど学力が低いのがばれちゃうからだろw

465 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:16:47.19 ID:eh4LbXl/O
既得権益者の見本のような教師の言い分にワロタ

自分等教師がランク付けされるから嫌なんでそ?

489 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:21:05.93 ID:XuSgAJEB0
次から次と話題づくりだな
前は なにを発表したんだっけ
ほとんど覚えてないな

490 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:21:26.18 ID:IzTa/4pQ0
学力テストを批判する猛者はおらんかのう。
もはや国語算数理科社会なんて
多数あるチャンネルの四つにしか過ぎない。
おまえら自分の知ってることだけ人にこたえられるか聞いておいて
人の質問には答えられないだろうが。
根本思想に踏み込んでいる人はなかなか見ない。

501 名前:名無しさん@12周年[age]:2012/03/01(木) 21:24:06.51 ID:OEIaM4Y5P
学校はランク付けされるべきものだろ
それは、教師のランク付けになるから嫌なんだろ

根っからの公務員根性丸出しだな 努力しない社会人の筆頭だなw

526 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:30:43.08 ID:5gqjH8LX0
橋下の嗜好ってワタミと同じブラックなんだよな
まあ実際ワタミを教育アドバイザーに要請してたけど

534 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:32:04.26 ID:LhwM1xrs0
競争させたら全てがよくなる前提で話してるよなこれ

バカ学校の教師は全員クズって考えもおかしい
荒れた学校とそうでない学校では求められる教員の能力違ってくるだろ
ホントに荒れた学校ってのは笑ってしまうくらい凄まじいからな

550 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:34:59.68 ID:Rcwn5DZr0
点数発表いいじゃん。
親はまじで知りたいよ。
塾行かせてないと不安はある。
学校のあほみたいに簡単なテストで
100点とってきてもレベルがわからんからね。

596 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:43:20.96 ID:zizoW2Qj0
自分の有能さを証明するいい機会じゃないか。出世も早くなるし、喜ぶべきだよ。

614 名前:名無しさん@12周年:2012/03/01(木) 21:48:09.70 ID:Pn+PbJtL0
ランク付けすればいいじゃん。
どうせ世の中競争だ。
子供のうちからやっとけ。

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コメントありがとうございます!
[ 49673 ] 名前: 名無しさん  2012/03/01(Thu) 22:47
そもそも学校にはランクがあって当たり前  

  
[ 49674 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/01(Thu) 22:50
教師の指導力が分かっていいね。
これはいいと思う。  

  
[ 49676 ] 名前: あ  2012/03/01(Thu) 22:53
ダメ学校、ダメ教師が炙り出されていいなこれw  

  
[ 49683 ] 名前: 名無しさん  2012/03/01(Thu) 23:29
地域の生徒の学力を上げるために長期計画で活動すればいいだけなんだが、
その活動する時間で組合活動してたんだから自業自得だよな。
出来る小学校教師は、すでに保母保父と連携して活動してるぞ。  

  
[ 49684 ] 名前: a  2012/03/01(Thu) 23:41
私も賛成だな、各校のレベルが判るのは良い事だと思う。  

  
[ 49685 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/01(Thu) 23:48
習得能力別でクラス分けてもらえるわけじゃないしこういう情報は出してもらえるほうがいいと思うわ  

  
[ 49688 ] 名前: AC  2012/03/02(Fri) 00:08
昔これやって問題になっただろ確か
類題先に解かせたとか成績悪い生徒休ませたとか  

  
[ 49691 ] 名前:    2012/03/02(Fri) 00:19
今月13日【人権侵害救済法案】が閣議決定される動きが!!日本終了するぞ? 電話凸メール凸情報拡散お願いします!  

  
[ 49699 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/02(Fri) 01:34
93の言う通りだと思うわ。
学校の良し悪しは、教師の質の良し悪しよりも、生徒の質の良し悪しの方がウェイト大きいんだしな。  

  
[ 49709 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/02(Fri) 03:15
*49699
とは言え平等に最低限の知識を与える旨の義務教育で学力に差がつきすぎるのは宜しくないわけだし、
一つの指針として公表ってのは悪く無いと思うよ。
高校・大学・就職と競争相手の規模が大きくなれば大きくなるほど、
初等教育で出来た差を認識せずに放置していたツケは大きくなるワケだし、
『学校の良し悪しは生徒の質に拠ります』って体感的に正しそうに見えるコトにも裏づけデータが必要だから。

即教師の給与査定に影響ってのは問題だろうけど、
数年公表で基礎データ集め→有為に成績が上昇したトコをモデル化して研修先に、みたいな利用法にすりゃ問題なさそう。  

  
[ 49710 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/02(Fri) 03:31
地元で治安(?)悪いと言われる小中学校通ったが、こういう学校に限ってズバ抜けて頭の生徒が数名いたりするんだよね。生徒の学力格差がかなりある。(地元に有名私立中がない田舎だからかもしれないが)
地元で評判いい小中学校の生徒は、平均的に学力あるばズバ抜けた学力の持ち主はあまりいなかった。
しかし高校になって力つけてくるのは、ズバ抜けた生徒でなく基礎が強い生徒なんだよね。地元国立大学行くなら、地味にコツコツタイプが強い。

だから小中学校は競争よりも強制だと思うんだよね~
橋下市長は先生の競争に生徒を巻き込んで、生徒からしたら迷惑じゃない?
まあ大阪市在住ではないので関係ないけど

  

  
[ 49718 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/02(Fri) 06:45
やるなら科目と分野別のランクも出すべきだと思う
併せて学力テストの内容の開示も必要  

  
[ 49739 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/02(Fri) 08:39
自分がランク付けされるのが怖いのは分かるわ
授業よりも反日活動にいそしんでることがばれるからなw  

  
[ 49795 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/02(Fri) 15:50
だって生徒よりも主義主張が大事な教師たちばかりだから
はたから見ても指導力が足りないことが一目瞭然だもんな。  

  
[ 50274 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/05(Mon) 17:26
これ学校別結果の公表であって、個人結果公表じゃないよね。
学力テストの結果公表であって、学力テストの結果だけの公表じゃない。

ホンスレで勝手に脳内で条件書き換えて書き込んでいる馬鹿が多いから、公表という手段が取られそうになってるんじゃね?  

  
[ 50344 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/03/05(Mon) 23:34
つーか、地域住民のなかでは昔からランク付けはあるんだけどね。
アイツは成績が中の下だから、せいぜい●●校だろ、とか。  

  
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