「社会に出ると、仕事ねぇから」　坂上忍の「クラスぼっち」批判に異論殺到

2017/02/11/ (土) | edit |

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俳優・坂上忍さんがテレビ番組で「ぼっち」を批判したことが、ネットユーザーから怒りを買っている。学校の「いじめ」について、現役中高生と討論する番組で、クラスのグループ分けで孤立してしまう生徒に対し、「余らないように努力するのも一つ」と持論を展開したところ、「必ずしもそうじゃない」「ばかな大人の典型」と反論が相次いでいるのだ。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1486719497/
ソース：http://www.j-cast.com/2017/02/10290294.html

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1 名前：たんぽぽ ★＠＼(^o^)／[ageteoff]：2017/02/10(金) 18:38:17.52 ID:CAP_USER9.net

http://www.j-cast.com/2017/02/10290294.html

俳優・坂上忍さんがテレビ番組で「ぼっち」を批判したことが、ネットユーザーから怒りを買っている。

学校の「いじめ」について、現役中高生と討論する番組で、クラスのグループ分けで孤立してしまう生徒に対し、「余らないように努力するのも一つ」と持論を展開したところ、「必ずしもそうじゃない」「ばかな大人の典型」と反論が相次いでいるのだ。

「全部努力で解決するんやったらこんないい話ない」

17年2月7日放送の「好きか嫌いか言う時間」（TBS系）では、LINEを使った「ネットいじめ」など、現代の中高生を取り巻く人間関係の実態に迫った。

現役の中高生も出演し、出演者の女優・ホラン千秋さん、青山学院大学陸上部の原晋監督、そして坂上さんらと熱い議論を繰り広げた。

坂上さんの「ぼっち批判」は、「グループ分けは先生が決めて」と話す中学1年生の女子に浴びせかけられた。

修学旅行や校外学習でグループ分けをする際、生徒に決定権を与えれば、孤立する生徒が必ず出る。中1の女子は「自分たちで決められるようになれという（教師の）意図もわかるが、孤立する子が出ると、グループ分けの時点から楽しくなくなる。先生が決めれば、誰も文句は言えない。平等になって良いと思う」と提言する。教師の独断でグループを分ければ、「ぼっち」をなくせるというのだ。

ホランさんも「自主性を養うことは分かるが、余った子にはすごくつらい」とこれに同調した。

しかし、坂上さんは、「『俺、普通にしてたら余るんだ』というなら、余らないように努力するのも一つ」とピシャリ。さらに、「社会に出ると、余ったら仕事ねぇから」とクギを刺した。

この坂上さんの発言に、ツイッターでは

「本当にそうですね」
「おっしゃる通り」
「一理ある」
と共感する声も投稿されたが、それを上回る勢いで

「時代遅れのアホだな」
「必ずしもそうじゃない」
「ばかな大人の典型」
「全部努力で解決するんやったらこんないい話ない」
と批判が相次いでいる。

4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 18:41:24.32 ID:JyGfG8V00.net

頭と心の切り替えよ、切り替え

21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 18:52:19.79 ID:4rb5vERC0.net

別に全員がコミュ重視の仕事に就く必要もないし。適材適所だよ。

44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:01:15.59 ID:9iI9Pi180.net

これは正論だわ

73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:09:43.98 ID:PTYbouRrO.net

こいつみたいなやつがいるから戦争がなくならない

12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 18:44:48.43 ID:SkNui43U0.net

いろんな意見があるから当然だ
賛成もあれば反対もある

13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 18:44:58.61 ID:8negNXUN0.net

正論だね
歯車になれない人間は組織に要らんからな

48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:03:27.85 ID:mMjs12qz0.net

コネだけで分不相応にやってる駄目人間が言っちゃあなあ。

91 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:18:20.45 ID:G9PS1kdT0.net

斬り捨てるタイプのコメンテーターはちょっと飽きたかな
お腹いっぱいだわ

100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:21:46.10 ID:2cCGjw/dO.net

話題になるために必死

117 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:28:31.37 ID:I4sPl0g80.net

こいつ普通の学校行ったことねーだろよ

138 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:43:53.46 ID:S2hQ6c810.net

ボッチじゃなくても仕事ないんだけど？

139 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:44:11.13 ID:xQKxLW9sO.net

ホランが正論

143 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:46:49.04 ID:9ZUHTwhu0.net

坂上は芸能界しか知らない
学校もロクに行っていない
全く参考になりません

154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 19:53:57.97 ID:GZIU300y0.net

小学校すらまともに行っておらず
職場でスーツも着ない不定期で盆も正月もない博打みたいや仕事で
一日に数千万使う親戚のおじさんが居たら子供に言う事聞けって思う？

177 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 20:15:26.61 ID:U5ozYYu00.net

もうね、仕事をなくせばいいんだよ
ロボットに働かせて遊んで暮らそうぜ

208 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 20:27:48.01 ID:SDdb5o380.net

出世を望まなきゃ何とかなるよ

228 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 20:34:00.15 ID:pxhQBc45O.net

坂上なんか世渡り上手だろうな

255 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 20:43:14.95 ID:LulyT2RZ0.net

まぁ一理あるけどさ。

社会に出てからの方がぼっちでも楽に生きていけるぞ。

人とあまり関わらずにできる仕事だっていくらでもあるからな。
選り好みしなければ。

267 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 20:48:33.39 ID:RTpDch7k0.net

致し方なく合わすけどボッチのが実際良いよな？

292 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 20:56:09.24 ID:XMsqoXzn0.net

坂上の番組ってほとんど荒れるねｗ

そのうちあきられる

316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 21:00:24.59 ID:xa1NucDg0.net

こいつの言う社会ってごく限られた狭い範囲のことだろｗ

374 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/10(金) 21:17:45.06 ID:22HNsjtO0.net

周りを黙らせるくらいの力を身に着けた
ぼっちに至れば問題ない

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コメントありがとうございます！

[ 1699521 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 02:35

まぁ、そういう考え方もあるけど「それ」が絶対って訳じゃないしなー
環境によりけりじゃね？としか思えん。
とりあえず自分の理屈を絶対だと思ってるヤツは狭量だと思う。

[ 1699531 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 03:18

努力が必要は同意
でも社会に出ても仕事ないからは違うでしょ

[ 1699532 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 03:18

芸能人が語る社会ほどくだらないものはない
芸能界なんかシャブ中でも簡単に復帰できる世界だろ

[ 1699536 ] 名前: レーズンちくび 2017/02/11(Sat) 03:26

逆じゃない？
社会に出れば気の合わない人とも一緒に仕事して、尚且つ結果も出さないといけない
だから先生がランダムに選んだグループのほうが社会勉強にはなるんじゃないかな？

[ 1699539 ] 名前: 逆ロベエ 2017/02/11(Sat) 03:34

「いじめられていた」とは言うけど
実際は「周囲から嫌われ拒絶されていた」
というケースが多いんだよ

「いじめられていた」と言っておけば
「いじめたヤツが悪いんだ」と自分のちっぽけなプライドが守れるからね

「嫌われていた」この事実と向き合えないんだよ
ダメなヤツはどこまでもダメ

[ 1699541 ] 名前: 逆ロベエ 2017/02/11(Sat) 03:40

これグループ分けで孤立するヤツだけの話じゃないんだよね

「異性の誰からも愛されない孤立した惨めな人生」
という現実は受け入れられず
「結婚は墓場」とかいっている連中も同じステージにいるんだよ

[ 1699544 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 03:47

ていうかこんな塵みたいな番組見るなよまず

[ 1699587 ] 名前: あ 2017/02/11(Sat) 05:30

いや、人と同じことする方が存在価値ないんだよね。
会社ではコミュニケーション能力があろうがなかろうが黙々と仕事してくれる方が貴重ですよ。

[ 1699590 ] 名前: あ 2017/02/11(Sat) 05:44

世の中のボッチも、ろくに学校にも行ってない芸能人に偉そうに言われたくないわな。

[ 1699606 ] 名前: 政権ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 06:10

自分も先生に決めてほしい努力して…はわかるけどどうしょうもない時もあるし苛められてはなくても

[ 1699613 ] 名前: あ 2017/02/11(Sat) 06:18

子供の時から演劇しかしてないからいい大人がクラスで余るか余らないかで就職を語っちゃうんだろうな…
たかだか40人くらいの集団で余ったからって6400万人いる日本の労働人口の中でも同じように余ってしまうなんてことはあり得ない。
そもそも坂上は芸能以外で仕事する能力あると思ってんの？芸能界から一歩出たら余る側だろ。勘違いしすぎ

[ 1699617 ] 名前: 名無し 2017/02/11(Sat) 06:27

社会に出ると社交的な方が圧倒的に有利なのは否定出来んだろ
ニートや引きこもりはぼっちがほとんどだと思う

[ 1699625 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 06:51

この人が社会や(一般的な)仕事を語るのは違和感ありありだなあ。
芸能人って一般社会とはモロに違う世界に生きてる人種だろ。

なんでもかんでもコミュ力コミュ力ってそればかり注目してると
人当たりがよくて世渡りが上手な無能が社会にあふれかねないとも思う。

[ 1699631 ] 名前: ななし 2017/02/11(Sat) 07:04

アセアンの国もわからない奴が政策論争とかよくやっているが、理解できない。バイキングでも番組制作者の指示に従っているのがいとも簡単にわかるね。あなたにはＭＣは合わないよ。

[ 1699632 ] 名前: 名無し 2017/02/11(Sat) 07:06

デカイ仕事ほど人との繋がりが大事になる
コミュニケーション能力は重要だよ

[ 1699671 ] 名前: あ 2017/02/11(Sat) 08:09

仕事ねえから！ってなんか土方みたいな仕事の事いってんのかな？

[ 1699679 ] 名前: 名無し 2017/02/11(Sat) 08:20

ぼっちになると困った時に誰も助けてくれないと国家規模で教えてくれる国が隣にある

[ 1699740 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 09:42

タモリ「友達なんかいらないって」

[ 1699814 ] 名前: 名無し 2017/02/11(Sat) 10:51

こういう考えが日本の成長を衰退させてると思うのよ。
仕事をすることよりも他人に取り入る事に力を取られてまともな仕事が出来なくなってる。
どんな人間だろうと使いこなすリーダーの不在。

まぁ坂上さんもあくまでいくつかの選択肢の一つとして提示してるだけなんだろうけど。

[ 1699879 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 12:13

そもそも、この人って何やった人なの・・・？

[ 1699920 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 13:13

たまたま今の学年ではクラス内に仲の良い子が居なくて、前の学年と次の学年では居るというパターンも有るからねえ

[ 1699977 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 14:35

全員に嫌われてはぶられるようなやつはどこいっても一緒だよ。会社でそれは仕事回されずにクビ。自分から歩み寄る努力しろ

[ 1700050 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 16:15

反論する前にまず結果だそう。
万が一口だけならかっこ悪いし他が認めはしないというより認めたくても認められないと思う。
だからうだうだ言わずお前の言ってたこと違うのこれで証明できたよねでいいじゃん。

[ 1700051 ] 名前: うん 2017/02/11(Sat) 16:16 反論よりも

[ 1700175 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 19:42

何から何まで親や先生にやってもらってちゃ社会に出て何もできないって意味じゃないの？

[ 1700191 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 20:13

簡単に社会に出たら〜とか言わないでほしいわ
常識が〜世間は〜普通なら〜も全部同じだけど
自分の意見なのにみんな同じだと必死にアピールするやつって本当に困る
自他の区別がつかなくなってんのかなと

[ 1700214 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/11(Sat) 20:50

問題なのはヤクザな業界に身をおいて
社会に出てないのに社会を語るやつに感化されて同調するやつだよ
こいつ自身の発言はア　ホがなんか言ってるで流していいけど
感化されたア　ホ企業の人事がなんか言い出すとめんどくさすぎる

[ 1700314 ] 名前: 名無し 2017/02/11(Sat) 22:59

人と合わせる才能なんて無くてもできる仕事なんざいくらでもあるわな

[ 1700495 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/02/12(Sun) 02:55

坂上もだが、人を貶めるようなことを言う奴は何が目的なんだ。
それこそ人の優位に立ちたいというちっぽけなプライド守ってんじゃねえの？

[ 1700498 ] 名前: 　 2017/02/12(Sun) 02:59

狭い世界での知識で物を語る世間知らずの愚か者と言ったところだね。

※1699632
デカい仕事でも実務能力が有れば、最低限のコミュニケーション能力で対応できるからボッチでも十分出来るよ。

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