【韓国】「保守の真摯な反省が日本の「退行」とドイツの「跳躍」を分けた」～歴史作家シム・ヨンファン、インタビュー

2017/03/06/ (月) | edit |

「反省する」ドイツと「恥知らずな」日本。過去の極右政権が全世界をぞっとする戦争のうずに引き込んだ戦犯国という共通点を持つ両国は、ここにきてどうして「跳躍」と「退行」という相反する道を歩むことになったのだろうか。

引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1488696348/
ソース：http://www.nocutnews.co.kr/news/4743749

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1 名前：蚯蚓φ ★＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:45:48.76 ID:CAP_USER.net

▲[インタビュー]歴史作家シム・ヨンファン

「反省する」ドイツと「恥知らずな」日本。過去の極右政権が全世界をぞっとする戦争のうずに引き込んだ戦犯国という共通点を持つ両国は、ここにきてどうして「跳躍」と「退行」という相反する道を歩むことになったのだろうか。

ロウソク抗争のおかげで変革の火種を生き返らせた韓国社会が選ぶべき道は自明に見える。歴史作家シム・ヨンファン(41)は3日、CBSノーカットニュースと行ったインタビューで、過去の歴史を反省せず右傾化で退行を繰り返す日本と激しい反省を土台に跳躍の道を歩くドイツを比較して分岐点に立つ韓国社会を診断した。

最近、出した本「憲法の想像力」(四季出版社)でドイツと日本の憲法を中心に両国の過去の歴史を分析したシム・ヨンファンは「ドイツと日本はファシズムと軍国主義、つまり極右派のばっこを保守派が許容した点が似ている」とし、「これを通じてドイツは極右派首長のヒットラー(1889～1945)が総統の席につき、日本は軍部が内閣に進出して権力を掌握しました。それと共に二つの社会は極端な国家、換言すれば極度の右傾化過程を経ます。その中で民主・進歩・改革陣営が長い間弾圧を受け、成熟した民主主義の花を咲かせられないまま集団主義社会が固着したのでしょう。」

（中略）

シム・ヨンファンは第二次世界大戦後、ドイツと日本の道を分けた要因として「民主主義の成熟度」を挙げた。「聨合国から民主主義の保障を受けたドイツに多少有利だった国際関係の側面があるが、内部的に見た時、ドイツは保守派が結集したキリスト民主党等の政党が改革性、進歩性、民主性をとても正確に前面に出しました。特にキリスト民主党はヒットラー以前から基礎を磨いてきた進歩党の社会民主党(社民党)と'反ナチ'合意することによって長期的な民主化の道に行く土台を用意しました。」

反面、日本は「敗戦後、直ちにふくらんだ'冷戦'枠の中で戦犯らが解体されず、極右派と保守派の区分ができないほど混ざってしまいました。これによって極右的価値と保守的価値が共存しながら社会を圧倒する文化が作られました」とシム・ヨンファンは診断した。これは解放後、縮んでいた親日派が米軍政下で再び勢力を伸ばして'保守派'に変身した韓国現代史とも相通じる。

「日本の近代化を成し遂げた明治維新がとても保守的だったことからも分かるように日本の改革は'厚さ'がなかったのです。ついに1990年代、社会党(現社民党)が数十年間戦ってきた自民党と連立政権をたてるなど、自己破壊的な形態を帯び日本の進歩政党が回復不能なほど没落します。進歩が権力をむさぼりながら真正性を失って問題が広がったのでしょう。日本の民主主義が発展できない理由は市民社会が結集できなかったことにも原因があります。保守政党があたえる完全雇用・最低生計手当てなどの安楽さから抜け出せなかったのでしょう。」

彼はドイツと日本の保守右派について各々パラダイムの'転換'と'退行'で説明した。「ドイツの保守右派がパラダイム変化を通じてアイデンティティを一歩前進させるのに成功したとすれば、日本の保守右派はむしろパラダイム退歩の道を歩いた」ということだ。「ドイツ社民党は1960年代後半、ウィリー・ブラント(1913～1992)が登場し東西和合を通じて進歩政党としてのアイデンティティを求めて行きます。これと共に重要な点があります。保守政党のキリスト民主党でヘルムート・コール(1930～)が出てきてウィリー・ブラントなどが構築した進歩陣営のアジェンダを吸収しながら保守のアイデンティティをはっきりと変えた点でしょう。そのようにドイツ保守政党は経済成長、キリスト教など伝統的価値を尊重しながらも統一・ヨーロッパの平和に対する責任感、ホロコースト謝罪と追悼を通じて時代精神に応じるパラダイム跳躍に成功しました。日本の保守政党はドイツとまったく反対で右傾化の道を歩きながらパラダイム退行をもたらしたのです。」

ここで韓国保守政党の現実を調べざるをえない。シム・ヨンファンは「今、韓国で右派政党と呼ばれる自由韓国党などにドイツと同じパラダイム転換を期待することは不可能に見える」として「政権交替が実現したら自由韓国党などを排除した状態で共に民主党は右派政党に位置づけ、新しい進歩政党の出現があってこそドイツの道に行く可能性が開かれるだろう」と見通した。
（後略）

ソース：ノーカットニュース(韓国語) "保守骨にしみた反省、日'退歩'と独'跳躍'分けた"
http://www.nocutnews.co.kr/news/4743749

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:46:41.26 ID:PqY+nqcd.net

つまりは、謝らないのが正解だったと言いたい訳かｗ

12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:51:15.98 ID:FsLsy0PY.net

他人の国の心配してる場合かよｗｗｗ

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:56:10.33 ID:K/xJBqma.net

ドイツより日本の方がうまくいってね？

38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:57:24.72 ID:bO0IKKAl.net

ドイツって跳躍っていうほどいいこと合ったっけ？

45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:58:52.71 ID:O8YY9t6C.net

つまり韓国は反省が足りないと言う事だろう？

このままじゃ崩壊しかないな。

48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 15:59:40.05 ID:GeSMGL+q.net

よその国の心配してるwww.

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:00:51.94 ID:WKuwLlK+.net

反日プライドが

足りないぞ！韓国人

81 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:07:16.45 ID:4CEzw8YG.net

他の国を心配する暇なんかないだろう自分の国を心配しろよ。
破綻しそうなのに呑気だね。

94 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:10:49.55 ID:1y4KQTe9.net

いつも不思議に思うんだけど
何でこんなに盲目的にドイツを崇拝してんのあいつら

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:13:15.90 ID:sBQq3P6I.net

植民地に謝らないのが正解だとさｗ

154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:21:30.16 ID:XSg6TtaV.net

日本の比じゃない位失敗してる国に言われる筋合いはない

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:21:46.66 ID:k33dv90M.net

だったら、いつまでも日本に擦り寄ってこないで、ドイツに行けよ。
もっともドイツ人は朝鮮人のことが世界で一番嫌いらしいけどなｗｗｗ

195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:26:49.10 ID:RU98y6SZ.net

日本はひたすら詐欺にあってるからな

206 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:28:30.70 ID:/Owm6bXA.net

まあ退行というなら文字通り今の韓国に1番相応しい言葉だな

245 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:33:45.50 ID:iUeJPZD7.net

移民が2割のドイツみたくなるなんて嫌だわｗ

249 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／：2017/03/05(日) 16:33:59.53 ID:M9O/flui.net

ドイツは韓国との通貨スワップ協定を拒否している
その件に関しては日本も見習いたい

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【09:40】 | 国際 | コメント (42) |

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コメントありがとうございます！

[ 1721300 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:12

韓国はドイツを崇拝してるんじゃなくて
日本をただひたすらけなす目的でドイツを持ち上げてるだけ

[ 1721301 ] 名前: あ 2017/03/06(Mon) 10:12

なるほど
日本もドイツを見習って、全部軍の暴走のせいにしたらいいのか

韓国の歴史作家って名前だけで笑えるな
ファンタジー小説家の間違いじゃないのか？

[ 1721302 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:13

ドイツはユーロ安という何ものにも変えがたいプレゼントと、中国という日本と正面きって戦わなくてすむ奇跡の巨大市場で成長しているだけだよ。
しかしそれも怪しくなっており、5年後はどうなってるか全くわからないヒヤヒヤもんだけどな。

[ 1721303 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:13

【ドイツワールドカップ時の韓国の扱い】

日本サッカー協会のもとに、ドイツ全国の各都市からキャンプ地誘致のラブコールが殺到した。Ｗ杯出場チームの中で圧倒的な一番人気だった。
↓
一方、韓国にはどこからも誘致の声がかからなかった。
↓
やむなく韓国サッカー協会が、ドイツ各都市にお願いするも、どこも返事はNo!だった
↓
結局、すべての候補地から断られた韓国　＜;#｀Д´＞・・・・・・・・・・
↓
FIFAに手を回して、圧力をかけることをお願いした
↓
FIFAがケルンに「おまえが引き受けろ」と命令したが、ケルンが猛反発
↓
しかし結局ケルンが屈し、「宿泊のみでキャンプはさせない」という条件で、受け入れることになった
↓
やむなくFIFAが、韓国から裏金を出させることを条件に、スコットランドのグラスゴーに韓国チームのキャンプを張らせることを約束させた
↓
しかし、ドイツは国内すべての都市において、韓国代表との練習試合を拒否した為、韓国チームは練習試合なしで本番に望むこととなった。ちなみにこの大会の時、ドイツ入管は「日本人はほぼフリーパス、韓国は関係者や政府要人でも別室で取り調べ」という対応をした為、韓国人が激怒、韓国マスコミも人種差別ニ.ダと大騒ぎしたがドイツはまったく相手にせず無視した。おまけにドイツ代表が本番直前の最終調整の親善試合の相手に選んだのが日本だった。これは、いかにドイツが日本と日本人を信用しているかを全世界に見せつけることとなった。

[ 1721306 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:18

歴史学者なのに歴史知らないと見えるな。
まぁただの反日やね

[ 1721310 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:20

ドイツはそれはナチがやったことと切り捨てて賠償もしてませんがそれでよかったのかｗ

[ 1721311 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:20

ドイツの隣国（ポーランド・オーストリア）はまともな国だったけど
日本の隣国（中国・韓国）はキ印国家だった
そんだけ

[ 1721312 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:22

どちらにせよ事大主義で常に被害者を装う朝鮮民族よりはるかにマシです

[ 1721313 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:22

普通に見てドイツは全部ナチスヒトラーに押し付けただけなんだけど
日本も旧軍が勝手にやったから今の日本とは関係ないをやっていいんだろうか

[ 1721319 ] 名前: 名無し 2017/03/06(Mon) 10:30

独はナチに全部押し付けただけだろ？
それなら
日帝も、軍部に押し付けて全部終了でいいのか？ｗ

[ 1721322 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:33

国民情緒法なんてものがある国の人が過去の反省せよとか言うても説得力皆無。

[ 1721323 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2017/03/06(Mon) 10:34

日本憎しありきで語るからあちこちに矛盾が生じるんだよ
読んじゃいないけどさｗどうせたいしたことは書いてないんだろ

[ 1721332 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:44

「韓国の歴史作家」ってのが、すでに盛大なギャグだなw
ラノベ作家かな？

[ 1721333 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2017/03/06(Mon) 10:46

歴史家がファンタジー小説を創作する国で
歴史作家ってどういうポジションなんだろ？

[ 1721336 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:53

こういう人としゃべっても意味が無さそうだな　放っておくしかなさそう

[ 1721339 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 10:59

ファシズムと軍国主義って敵対するものだぞw

[ 1721342 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 11:08

反日の度合いで作家とかは村上と同じ匂いがする。どっちも駄作。

[ 1721343 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 11:09

ファンタジスタ

[ 1721346 ] 名前: 当然の事をいったまでだろ 2017/03/06(Mon) 11:12

歴史作家？？？
歴史全然知らないじゃ無いか。

[ 1721349 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 11:14

歴史家が捏造したファンタジー歴史を参考に作り上げる
歴史作家のファンタジー作品は楽しいですか？
読む方も脳みそファンタジーだから問題ないんだろうけど、迷惑だから外には持ち出さないでねw

[ 1721354 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 11:29

※1721303
2002年W杯準決勝のドイツ対韓国戦で、韓国人がクローゼやカーンの遺影写真を掲げたからな
本当に韓国人は最低な民族

[ 1721357 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 11:33

ドイツには特亜がなかったからだよ。だが今エセ難民政策取ってるからな。
そんな世迷言はもう言えなくなるだろう。

[ 1721366 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 11:50

歴史は点でみてはいけない。

[ 1721378 ] 名前: マグノリア 2017/03/06(Mon) 12:01

日本のマスコミはなぜ、日本に不利な報道ばかりなのか。

[ 1721383 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 12:07

ドイツって金払ってないだろ

[ 1721384 ] 名前: マグノリア 2017/03/06(Mon) 12:08

マスコミが偏向しまっくてる。与党を国民が守らないと潰されてしまうよ。最近では民進も多少ましになってきている。どうして、マスコミは日本を貶めるのか。

[ 1721393 ] 名前: 祭りだ祭りだ 2017/03/06(Mon) 12:22

他国を心配してる場合か
頭大丈夫か

[ 1721398 ] 名前: onmyeyes.jp 2017/03/06(Mon) 12:30

歴史作家 ← 創作あり
歴史学者 ← 創作なし

歴史作家シム・ヨンファン (´-﹏-`；)

[ 1721416 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 12:59

消えろ滅びろくたばれ
厚顔無恥の猿め

[ 1721417 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 13:00

>共に民主党は右派政党に位置づけ

またいつもの願望じゃねーか

[ 1721455 ] 名前: 名無し 2017/03/06(Mon) 13:38

ドイツと日本に違いがあるとしたら
隣人に恵まれてるか、恵まれてないか　だな

[ 1721461 ] 名前: ななしさん 2017/03/06(Mon) 13:47

ドイツ人と仕事したことがありますが、彼らは一般的に質実剛健で実利合理主義者、規則を守る、感情は抑制的な感じでしたよ。朝鮮の民たちのように感情優先、火病を起こして憎たらしい大統領をロウソクデモで引きずり下ろす。なんて民族とは性質や思考回路が全く逆で反りが合わないし、ものすごく嫌いだと思いますよ。（勝手な推測ですがね）

[ 1721531 ] 名前: 名無し 2017/03/06(Mon) 15:35

ドイツは反省も責任も取ってないぞ
全てヒトラーとその一味ナチスが悪かった、国民は騙された被害者と言って一切から目を背けてるんだけどな
序でにナチスに関する事は言論の自由の例外って事にして、歴史を掘り起こしたりする再研究を事実上封殺してる
そういう所は韓国にそっくりだから、親近感を感じるのか？

[ 1721578 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 16:29

※1721398
韓国の場合はその両者に具体的な差はないよ
学者とはいえうっかり本当のことをいえば、国民情緒様に裁かれて
社会的地位を剥奪され消えるのみ

[ 1721599 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 16:58

日本は韓国の妄想民族に構っている暇はないわ。
慰安婦問題は「国際ルールを守れ」のスタンスで日本側は解決済み。
あとは制裁措置の加減。（日本は困らない）
それより世界の動向に目を向けていかないと・・特に今年選挙のある欧州や企業買収が加速する中国、露との駆け引きなど考えるべき事が山ほどある。

[ 1721630 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 17:54

つまり、ドイツのように「謝罪と賠償をしない」が一番良かったっていうことだ。
だってドイツは両方してないからな。

[ 1721638 ] 名前: 名無しさん＠Pmagazine 2017/03/06(Mon) 18:07

まあ今さらどうにもならんだろ
朝鮮半島を綺麗さっぱり更地にしてやるだけだ

[ 1721658 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 18:34

延々と歴史を捏造して日本人を罵倒し続ける民族とは関わりたくはないね。

[ 1721819 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 21:43

そうだな、日本もドイツを見習って大政翼賛会が全部悪いってので
決着付けとけばよかったな。

.....本当に超賤塵ってBAKAなんだな。
超賤国民の70%以上が脳疾患持ってるってのも頷けるわ。

[ 1721852 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 22:25

ばかﾁｮｿの妄言

[ 1721915 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/03/06(Mon) 23:54

跳躍っていうかメルケルはぶっ飛んでいるって思う

[ 1721985 ] 名前: 名無し 2017/03/07(Tue) 01:29

移民で治安最悪で国民が困窮し、資本家と多国籍企業の利益だけが伸びてるドイツが跳躍とな笑

豊かな国1位の日本が後退となw

韓国、サヨク、アカ、自然派は脳みそ可笑しいんじゃね？笑

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