2017/03/21/ (火) | edit |

石原慎太郎1
東京都の豊洲市場(江東区)をめぐる問題で、都議会の調査特別委員会(百条委員会)は20日、石原慎太郎元知事(84)を証人喚問した。石原氏は豊洲への移転決定について「決裁した責任は認める」と述べたものの、浜渦武生元副知事と東京ガスとの用地取得交渉の内容に関し「彼に一任したことなので、いちいち詳細に報告は受けていない」などと従来の主張を繰り返した。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1490004924/
ソース:http://www.jiji.com/jc/article?k=2017032000144&g=soc

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1 名前:ゆき ★:2017/03/20(月) 19:15:24.16 ID:CAP_USER9.net
東京都の豊洲市場(江東区)をめぐる問題で、都議会の調査特別委員会(百条委員会)は20日、石原慎太郎元知事(84)を証人喚問した。

石原氏は豊洲への移転決定について「決裁した責任は認める」と述べたものの、浜渦武生元副知事と東京ガスとの用地取得交渉の内容に関し「彼に一任したことなので、いちいち詳細に報告は受けていない」などと従来の主張を繰り返した。

 石原氏は、土地売買契約に東京ガスが土壌汚染対策費の追加負担をしない「瑕疵(かし)担保責任の放棄」が盛り込まれたことについて「担当から報告を受けた記憶はない」と発言。豊洲への移転延期を決めた小池百合子知事を「安全と安心がこんがらがっている」と批判し、「速やかに移転を決断すべきだ」と述べた。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017032000144&g=soc
2 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:16:15.30 ID:/NOVIYWk0.net
書面で書いて出してみろw
7 名前:名無しさん@1周年[age]:2017/03/20(月) 19:16:59.09 ID:6rwfkGw40.net
正論キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
14 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:19:50.98 ID:my+Py5Fe0.net
安全じゃ無いから安心できないんだよ
18 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:20:24.74 ID:CxUfeOJI0.net
イメージで不安煽るやり方って反原発とかと同じじゃね
20 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:20:34.48 ID:vjGHieFN0.net
それを築地の業者に面と向かって言わないと
38 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:25:03.82 ID:Z56HucQb0.net
小池はどうしたいんだよ?
結局豊洲しかないじゃん

71 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:29:44.21 ID:dtokm6P+0.net
その通りなんだが都民がそれを理解しないとどうにもならん
98 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:32:37.20 ID:MTm3ZZZL0.net
小池グダグダwwwww
101 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:33:07.16 ID:FlSrAOvb0.net
これ、小池は詰んだな…。
政争の具にするからだろ…。
122 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:36:53.23 ID:S2y7zXWM0.net
毎日NHKでやってるが、なにを騒いでんのか全く分からん
130 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:38:22.25 ID:DQgWOVY70.net
移転したらこの話終わっちゃうもんなw
157 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:41:29.13 ID:NcjH331K0.net
移転しても採算度外視過ぎて使えないだろ
もうこんなの更地にしちゃえよ
172 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:43:16.57 ID:Aoe5FVMm0.net
とりあえず五輪が終わってから考えようぜw
203 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:47:11.62 ID:fTE+eBvU0.net
都民だけどさっさと移転しろ
247 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:52:10.99 ID:PR+en/650.net
なんせ1~8回は でなくなるまで何回もやってた値だからな
275 名前:名無しさん@1周年:2017/03/20(月) 19:54:47.33 ID:5H7vEMto0.net
これどうみても、石原は悪くないと思うんだけど。
メディアのヒステリックさにうんざり


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コメントありがとうございます!
[ 1735980 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 05:51
ド正論  

  
[ 1735981 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 05:54
石原慎太郎がそれを言うと白々しい。
大体石原慎太郎と愉快な仲間たちが豊洲移転問題の原因を作ったんだ。
その張本人がそんなことを言うとは、恥を知りなさい。  

  
[ 1735982 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 05:57
全然正論じゃないだろ  

  
[ 1735983 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 05:58
小池百合子が現地点では大問題だよ  

  
[ 1735984 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:00
築地で商売してる人の前で、言えばいいだろ

風評被害になっても俺は知らないし、賠償もしないと言えよw  

  
[ 1735986 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:02
石原ガーの人はただの石原嫌いだから議論にならない  

  
[ 1735987 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:04
石原元知事は地下水にハードルの高い基準を設置したこと、それが適切ではなかったことは認めている。舛添前知事がそのハードルを下げて安全宣言したものに対して独断で元の高いハードルに戻したのは小池知事。  

  
[ 1735989 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:08
石原の息子たちにも原因の1つだろ
銀行だっけ?  

  
[ 1735990 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:09
「都民ファースト」とやらの小池都知事や都議たちは、石原都知事が羽田国際化を成し遂げたように、都民の生活が具体的に良くなることを何かしてくれたのかね?引退した爺さんを吊るし上げて、科学的には無意味な不安を煽って都民の生活はどこが良くなるのかね?一体何がやりたいんじゃ?連中は。  

  
[ 1735991 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:10
問題ない豊洲をさも問題があるかのように騒ぎ立てる
原発事故後の民主党と同じやり口  

  
[ 1735993 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:11
石原元都知事らの証人喚問で何ら新しい事実が明らかにならなかった、と小池一派やマスコミが批判的な言い方をするが、証人が何らかを隠ぺいしていたわけではなく、都庁の記録で全て明らかになっているから新しい事実がない、というのが普通の人の解釈。  

  
[ 1735996 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:19
移転したら少なくとも今までみたいに築地直産みたいな
宣伝はできなくなるし、したら売れないわな
それだけならまだしも仮に健康被害なんて出た日には
最悪廃業まで追い込まれるだろう

福島の米が安くても売れないのと同じ感じで
豊洲のイメージ悪すぎて客が飛ぶのは明白だから
結局業者からしたら移転したら損しかないのが現状だな  

  
[ 1735997 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:21
石原都政時代は、あの舛添よりも贅沢三昧
公用車で湯河原の別荘へ通っていたなど、色々問題があった

スマホがない時代だと、やりたい放題出来たってことだな  

  
[ 1735998 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:21
豊洲問題、迷走の理由は小池知事が総合判断と口先で言うだけで明確な規範を立てない事にある。
Aなら築地、Bなら豊洲といった規範が無いから、いくら汚染水を調べても先に進まない。
過去の責任追及も大事だが移転の判断とは無関係。
結論を出す時期と規範の明確化を急ぐべき。そんな事も出来ないから小池に失望する人が増えている。  

  
[ 1736001 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:25
元々は盛り土代をちょろまかして盛り土してないから
この問題が浮き彫りになってここまでの騒ぎになったんじゃないか?  

  
[ 1736002 ] 名前: 名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:25
さあどうする、東京のパククネ
詰んだか?w
ヒステリーでまた新たな敵を探しだして、さらにドツボにはまるか?w  

  
[ 1736005 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:27
豊洲移転延期の責任は全て小池にある。
科学的根拠を否定して築地市場よりも安全な豊洲に移転しない事を議会承認も得ずに決定したのは小池百合子。  

  
[ 1736006 ] 名前: リクすもを  2017/03/21(Tue) 06:27
中国食品も現地環境審査が必要な論理。
中国食品の安全確保と同じ仕組みを適用すべき。  

  
[ 1736007 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:28
石原が都知事の時
都庁に出勤するの月数回だしな
ただの神輿だから何もわかるわけがないと言えばそうなのかもなw  

  
[ 1736010 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:30
この問題とは全く関係の無い
都庁出勤云々さっきから連呼してる間抜けは何なん?  

  
[ 1736011 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:32
都議会自民が怪しいと思われてこの問題に火が付いた原因は
石原や小池のせいではなく内田のせい  

  
[ 1736012 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:36
小池は移転を延期した後の落とし所を考えていたのかね、、、?
豊洲がパーフェクトな条件の施設ではないのも分かってるし、前任者の尻拭いの案件なのも分かっているが
じゃあどうするのかを決めるのがトップの役割なわけで、石原の言う通り引き伸ばしすぎると不作為の責任が問われることになる  

  
[ 1736016 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:45
しかも何が凄いって小池は都民に全責任を押し付けようとしてるって事だなw

小池「豊洲移転は都議選の争点にならざる得ない(記者会見)」

責任は都民にあるので、住民投票で「都民の皆さまが決めるのです(小池塾での講義)」


地下4.5メートル深いところまで掘った直径5センチの観測井戸から出てきた数値を怖がって 6000億もかけた都民の財産を中国人に売り飛ばすというきな臭いお話。

石原は「科学の力を信じて、資金力がある東京だからこそ挑戦してみよう。その実績と技術はきっと日本の皆さんの為になる」と土壌汚染と向き合った。
土壌汚染は世界中にあり、日本の技術の後押しをしながら日本の国や東京の事を本当に考えてきた人を罪人扱いする共産党と小池。  

  
[ 1736018 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:46
問題があって移転賛成反対のある中ようやく合意してさあ移転となったときにとりあえず止める。
最低でも県外と言った首相が小池知事に重なって見えた。  

  
[ 1736020 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:47
昨日だか一昨日だかの世論調査じゃ小池支持率79%と激高だな
  

  
[ 1736023 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:49


未だテレビは小池知事を利権にまみれた都庁に切り込み、都民の命を守るために豊洲移転にストップをかけた、ジャンヌ・ダルクのような聖女として報道している。支持率は高いままだ。一方でネットでは数々の矛盾を暴かれ、彼女の評判は地に落ちた。これもまたマスコミvsネットの構図。



  

  
[ 1736026 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:52
※1736011
安全性に問題ない事はバ カな小池以外分かってたことなのに
安全性に問題あるかのような行動を取り続けた小池の責任は重大
仮に内田が何か汚職をしてたとして移転したあとに追及すれば済む話だからな  

  
[ 1736027 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 06:53
なにが正しいんだかわからん  

  
[ 1736031 ] 名前: 名無し  2017/03/21(Tue) 06:56
素人考えかもしれないけど、いつまでもグダグダやってないで豊洲の謎地下空間に土ぶっ混んで盛り土すれば良いんじゃないの?
工事費なんかグダグダしてる維持費を考えたらどうにでもなると思うけど。  

  
[ 1736034 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:02
※1736031
豊洲に謎の地下空間などない
あるのは盛り土するよりも安全性・耐震性に優れた地下ピット  

  
[ 1736035 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:02
※1736026
そもそも内田が不正してなきゃ小池になってなかったしな
発覚前に内田を処分しとかなかった自民の体たらくが原因ともいえる  

  
[ 1736037 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:03
>>247
>なんせ1~8回は でなくなるまで何回もやってた値だからな
またこういう妄想で印象操作するバ.カが出るw
現実は9回以降こそが「出るまで何回もやって出た値」ってのが客観的事実。


  

  
[ 1736038 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:04
※1736035
>発覚前に内田を処分しとかなかった自民の体たらく
まだ不正した事実も証拠も見つかってない状態なんですが?  

  
[ 1736040 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:08
※1736038
いくらそういったとこで内田は辞めたろ?
世間じゃやましいことあるから辞めたと見る
世論を味方につけた方が勝つ
だからどうせ辞めるならとっとと辞めさせるべきだった  

  
[ 1736042 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:09
※1736040
事実かどうかじゃなくて世間を味方につけるかどうかで正しさが決まるのか
韓国の人民裁判と同じだなw  

  
[ 1736043 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:12
※1736042
韓国云々抜きにして投票して決まるんだからな
世論を味方につけたら勝つ
そらそうだろう  

  
[ 1736046 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:14
※1736043
選挙に勝ち負けと不正の有無に何の関係があるんだよw
ア ホな事言うのも大概にせいよ  

  
[ 1736049 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:15
今更昔の経緯を聞いたってどうにもならんだろ
小池って無能なの?
もっと建設的に物事進められないの?
それこそタイムイズマネーだろが  

  
[ 1736050 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:15
意志決定の公正さ問われて記憶ないなんて言うやつを擁護しようがねえだろ  

  
[ 1736052 ] 名前: r  2017/03/21(Tue) 07:18
で、地下水が飲めないと鮮魚を取り扱っちゃダメって規準は、いつになったら東京中の魚河岸や魚屋に適用されるの?
  

  
[ 1736053 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:19
※1736046
だから猪瀬に暴露されたりして世間に限りなく怪しいと思われた時点で
アウトだって話
  

  
[ 1736055 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:20
石原は擁護できんわ
なんだよあのボ ケ老人  

  
[ 1736059 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:27
※1736053
マジで日本語通じないな
>世間に限りなく怪しいと思われた時点でアウト
それは内田が不正したという根拠になってないって言ってんだろうが
内田が選挙で負けるから政治家としてアウトなんてことはどうでもいいわ  

  
[ 1736060 ] 名前: ななし  2017/03/21(Tue) 07:27
風評で科学を否定やらあいつ嫌いで判断するやつがこの米にも湧いててどうしょうもねーな。
内田とか連呼して不正の証拠もない伝聞ばかり出し、冷静に事実だけを見極めろよ。  

  
[ 1736066 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:34
石原さんが嫌いならそれで結構だけど豊洲の問題に関係ない話。
ボケ老人とか舛添より贅沢してたとかどうでもいい話。ていうかそこまでして貶めたいのが気持ち悪い。  

  
[ 1736069 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:36
小池百合子の裏に共産党
それさえわかればガッテン  

  
[ 1736070 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:37
取材入ってるのに小池のことを厚化粧のBBAといった石原の失言で
女性票が小池にだいぶ行ったのは間違いないなw
自民党ア/ホだろw  

  
[ 1736071 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:37
※1736034
なんで盛土よりこっちの方が安全なんですよって説明しないのかね
しかも地下水浄化施設もあるし地下水なんかどうでもいいのにな
  

  
[ 1736073 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:39
1736070
自民党というより石原がバ、カなんじゃ・・・?  

  
[ 1736077 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:43
※1736071
小池が政治利用するためなんじゃね
専門家会議では盛り土より安全って言ってるのにな  

  
[ 1736080 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:51
安全性だけでなく、キャパや作業性も問題だったろ
つまり検査手順もダメダメなら、箱もダメって話だ
更地にしてイチから作り直すか、安全性が確保できたら狭くても我慢してもらうのか
そういうのを世論に問うんだろう  

  
[ 1736083 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:53
そもそも大田市場に移転させようとしていたんだが、
美濃部が予定地を勝手に公園にしたからな。
おかげで規模縮小、築地はそのままって経緯だ。

共産党系の反対派がうるさくてラチがあかないから
石原が政治的判断で押し切った。

その共産党けいの支援を受けた反対派がイチャモンつけて
ごねて反対し続けているのが現在だな。  

  
[ 1736085 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:55
※1736080
こういう森山が流してとっくに論破されたデマをいまだに信じてるやついるんだから頭痛くなるわ  

  
[ 1736086 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 07:57
※1736031
もう地下空間の盛り土がどうのとか完全にぶっ飛んでいるんだよ。
「地下水そのものが危ないから、地上も危ないに違いない!」という問題にすり替えられている。(おもに共産党による)
ベンゼン云々の場所自体、発端になった青果棟の地下ピットとは全く別。
豊洲の敷地内に全部で201箇所にある「観測井」と呼ばれる「地下水モニタリングの為に設けられた専用の井戸」。
地下水を浄化して排水する「地下水管理システム」のためモノ。

これの詳細に関しては東京都中央卸売市場のサイトから会議資料が閲覧できるけど、
大雑把に言うと、揚水用の井戸から汲み上げた地下水を必要に応じて浄化処理し、再び地下に流ことを「汚染対策」としている。
建物の地下には地下水が流れる「砕石層」が設けられており、それが揚水井に繋がることで、効率よく地下水を収集できるようにしてある。
もともと地下は汚染されているのだし、地下水位が上がることで砕石層まで汚染水が上がってくるのは当たり前のこと。
それを汲み上げて浄化槽に送るのであり、排水が浄化されていれば問題ないのである。

本当に危ないっていうなら、この浄化システム自体の不備を指摘すべきであり、一般市民の無知・無理解に付け込んだ論点のすり替えなんだよね。  

  
[ 1736089 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:01
まあ正直なところ、ここまで来てようやく汚染水対策に関する詳細な資料が出回るようになったけど、それまでの東京都側の「情報公開」対応が杜撰過ぎたってのがこの騒動の根本的な原因だと思う。
共産党が鬼の首を取ったかのように、公開情報との差異を指摘して、「汚染水対策は完全ではない」という印象操作を行っているってことだ。
  

  
[ 1736106 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:21
石原が提案して議会が承認した案件を今さら何やってんの
議会承認という安全保障がある限り石原に損害賠償を払わすのは絶対無理  

  
[ 1736109 ] 名前: 全日本  2017/03/21(Tue) 08:24
豊洲が安心できないなら、築地も同じ。
地下水は汚染されてるし、建物も不衛生。
さらに小池都知事が水質試験を拒否。
東京都民はすでに豊洲より汚いものを食っている。
小池都知事は頑張ったと思うが、追求すべきは石原ではなく、建設費に関わっている内田だ。  

  
[ 1736110 ] 名前: 名無し  2017/03/21(Tue) 08:24
情報弱者ほど安心に不安を持つんだよ。

安全とは何か、人体に影響するとは何か理解出来ていない証拠。

マスコミは情報弱者の方が嘘がバレずにニュースを作り出し稼げるからね。

それが放射脳や自然派、潔癖などのカルト思考を産み出すんだよ。

ま、情報弱者がマスコミで働いてるからなんだけどね笑
数値、基準なんてさっぱりの人達がwww  

  
[ 1736112 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:27
>1735981
豊洲移転問題の原因を作ったのは共産党だぞ。

>1735984
風評被害の原因を作ったのは共産党とそれに乗っかった小池。

>1735990
・青島のせいでボロボロになった都の財政を立て直した。
・排ガス規制で都内の空気を綺麗にした。
・道路作って渋滞の緩和をした(結果さらに空気が綺麗に)
って、マスコミが流さないだけで結構功績多いんだよね

>1736001
>元々は盛り土代をちょろまかして盛り土してないから
>この問題が浮き彫りになってここまでの騒ぎになったんじゃないか?
盛り土しなかったおかげで工事全体としてはコスト下がってるんだよ。

>1736031
盛り土なんかしたら、汚染水がより地表に近いところまで登ってくるがな。
仮に行うとしたら、今砕石層だけで水が溜まってる地下ピットの床面を
コンクリで蓋すること。

>1736080
>安全性が確保できたら狭くても我慢してもらうのか
あれ、建築基準法に則って柱立ててるから、広くしたいなら賃料高くなるだけ
だぞ?
狭い狭いというけど、一部の狭いところだけを報道したから誤解されてるだけ。
ちゃんと市場内地図公表されてんだから、見たらわかるだろ。
  

  
[ 1736113 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:28
地下空間も極秘でやってるからな
隠蔽体質も問題だからちゃんと都民に知らせるべきだろ
  

  
[ 1736116 ] 名前: 名無し  2017/03/21(Tue) 08:34
マスコミだけ戦前と変わらない体質だよね、何故なんだろうか?

上部だけの情報で国民煽ってあとは知らん顔w

この情報化社会で何とか救われてるけど、マジでヤバイよwww  

  
[ 1736117 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:36
※1736112
正論、的確!
政治家になり、豊洲問題を正常化して欲しい。  

  
[ 1736122 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:41
ひどい自演を見た  

  
[ 1736123 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:46

猪瀬が美術館の予算削ったから舛添に予算増やすよう頼んでるからな

石原も息子には甘いんだよな

以前も橋下徹に息子の件で指摘されてんのに
  

  
[ 1736135 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:58
推測。舛添の豪遊なんて結構前から知られていたのに、突然、特に共産党に金銭問題で騒がれ出したの、韓国学校の事を隠すためだと思ってだけど、豊洲移転のハードルを下げたからじゃね。
あんだけ、テレビで不安煽った森山って小池ブレーンの1人だよね。  

  
[ 1736137 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 08:59
とにかく自分に批判の声があがらないように犯人探しに夢中になってる小池はおかしいぞ。
犯人見付けたとこで何の解決にもならん。
名探偵になりたいのか?  

  
[ 1736167 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 09:33
一日で損害賠償保証金はいくらになるか
その財源はどこかを小池さん教えてください

石原さんが払ってくれるんですか?  

  
[ 1736168 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 09:34
犯人なんて探してないし見つからないよ
まずは情報の公開だろ
責任はトップの石原でいいんだからな
百条委員会なんて裁判と違って素人だし多くの質問時間持ってるの自民党だからな
困った時は覚えて無いで逃げられる
百条委員会やってて今も地下水検査やってるのに移転決断しろもおかしいだろ
早く豊洲に移転決定するべきの気持ちもわかるけどな  

  
[ 1736177 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 09:46
この人達が全部悪いんです。
私には全く責任は無いんですよ?

って小池は都民にアピールしたいだけだろ。
しょうもないパフォーマンスだわ
  

  
[ 1736182 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 09:49
安全だけじゃなく、市場としての安心を得るためにその基準を決めた、
と石原自身が言っていた。
よくもまあ自己矛盾に陥らないものだ。
お前が豊洲に非現実的基準を決めたから、それをクリアできないのだろう。

ここで石原が真面だと言う奴は、かなりの低能。
例え話で言えば、時速100kで走れるのに安心を考慮して
時速50k制限に自ら決めておきながら、
50k制限はやり過ぎだからこれを守って交通渋滞を起こす奴はけしからん、
といっているいうなもの。

大体において、ひらがなさえ忘れた者が、何で小説をかけるんだw
文字自体を認識できないなら、文章を構成できないだろう。
自らの非論理性も認知できないのか?  

  
[ 1736189 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 09:54
脳に障害持って記憶の不明確アピールをするくせに
過去の話持ち出して意見とかよくできたもんだな  

  
[ 1736195 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 09:59
そもそも発端は基準値じゃないから
盛土ない→変更の資料なし→都職員知らぬ存ぜぬ→基準値満たしてるから問題ない→満たしてなかった
こんなだからな
墓穴掘り続けてどんどん問題が大きくなった
はじめの内にデータ出して健康に問題ないやら設備をより優秀な物に変更したと言ってればよかった
後出し後出しでだれが納得するよって話だ  

  
[ 1736214 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 10:15
※1736182
その基準も小池が恣意的に誤用してるだけだろ
移転時に達成しなきゃいけない基準じゃなくて、将来的に達成する数値で、専門家会議は出来ると結論付けた
  

  
[ 1736228 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 10:32
1736214
>移転時に達成しなきゃいけない基準じゃなくて
⇒それが移転に問題ない基準でなら、そもそもが不要な基準でしょう
>将来的に達成する数値
⇒将来的って何時まで?5年?10年?20年?30年?
そんなに長く無視していい基準ならそもそも論理的にも意味ないでしょう。
逆に早急に満たすべき危険な基準なら、移転前にクリアして置くべきでしょう。
恣意的に誤用じゃなく、恣意的に論理をはぐらかしているのは、どっちだと君は思う?  

  
[ 1736232 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 10:40
※1736228
>それが移転に問題ない基準でなら、そもそもが不要な基準でしょう

その通りだよ。
これは法律で課されたもの以上の基準で不要なもの

>恣意的に論理をはぐらかしているのは、どっちだと君は思う?

小池だろ。
これが、工事単価を吊り上げる為に不当に高い基準を設置してコスパ悪いシステムを作ったとかの批判ならわかるけど。  

  
[ 1736239 ] 名前: 名無しさん  2017/03/21(Tue) 10:46
石原のおっさんが悪者になって、
小池さんは堂々と「石原さんの後始末」という名目で
豊洲の汚染除去に巨額のお金を動かせる。
結局は大きなお金を動かす理由が必要だったんだろう?
お金が動けば、もともと利権がらみの人も喜び、
市場が老朽化して困っている人も、きれいなところへ移るめどが立ってたすかる。
都民の税金?すべてを選んだのは結局都民だし、喜ぶのもなくのも都民だよな。  

  
[ 1736257 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 11:05
1736232
論理をはぐらかしているのは君でしょう。
君の論は、そもそも不要なことを決めた石原に向けるべきだろう。
小池は石原が決めた基準をクリアできないと言っており、
少なくとも理路然としている。

石原があの場で、
①自分がバ・カな基準を決めたせいで小池さんに迷惑をかけた
②ご苦労だけど何とか尻拭いしてくれたらいい
とかの旨を言ったのなら理解できるが、
石原の言った内容は先の例
「時速50k制限に自ら決めておきながら、
50k制限はやり過ぎだからこれを守って交通渋滞を起こす奴はけしからん」
でしょう。
自分の無責任さを相手を言葉汚く罵って、相手に批判を向けさせるなど
人格的にも問題。
豊洲移転云々以前の問題でしょう。

そもそも石原は自分は専門知識もないと言って置きながら、
安心の為に厳しい基準を設けたと言い、
それに責任を向けられると困るから、
今度は、基準の科学的根拠云々と安心は関係ない旨のことを
言っていたの聞いていないのか?

それでもまだ小池より石原は論理的に真面だと思うなら、
君は低能だと思うよ。
石原好きとか小池好きの問題じゃないでしょう。  

  
[ 1736280 ] 名前:     2017/03/21(Tue) 11:37
小池の人気取りのパフォーマンスにいつまで付き合ってるつもりかね ?  

  
[ 1736287 ] 名前: 妄想おやじ  2017/03/21(Tue) 11:41
もう面倒だから都庁を豊洲に市場を新宿に移せば。  

  
[ 1736288 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 11:43
スレ違いで大変失礼致します m(__)m


【祝】『共謀罪』法案、閣議決定!!!今国会での成立が確定!!!\(^-^)/


「テロ等準備罪」閣議決定 今国会で提出へ

政府は21日、組織的な重大犯罪の計画段階で処罰する「共謀罪」の要件を厳格にした「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案を閣議決定した。法案はテロ組織に対応する国際条約の締結に欠かせない。2020年東京五輪・パラリンピック開催を見据えたテロ対策のため、政府は今国会に提出する考えだ。

改正案は、適用対象をテロ組織や暴力団、麻薬密売組織といった「重大な犯罪」の実行を目的とした「組織的犯罪集団」と規定。具体的・限定的な計画(合意)が存在し、資金の手配や犯行現場の下見など重大な犯罪を実行するための「準備行為」をしたときという要件を設けている。犯罪に着手する前に自首した場合は刑を減免する規定も盛り込んだ。当初の条文案には「テロ」の記載がなく、与野党から疑問の声が上がっていたため、条文には「テロリズム集団」の文言も明記された。

法定刑は、死刑または無期や、10年を超える懲役・禁錮を定めた罪で共謀した場合が「5年以下の懲役・禁錮」、4~10年の懲役・禁錮を定めた罪で共謀した場合は「2年以下の懲役・禁錮」としている。

テロ等準備罪は当初、4年以上の懲役・禁錮が定められた676の犯罪を対象としていたが、野党を中心に「対象が多すぎる」などの反発があり、事前に犯罪を計画できない業務上過失致死罪など50罪以上を除外。さらに、テロに関する167罪を中心に絞り込み、最終的には277罪が対象となった。

277罪は、(1)組織的な殺人やハイジャック、食品への毒物混入など「テロの実行」(2)覚醒剤などの輸出入といった「薬物」(3)人身売買や臓器売買などの「人身に関する搾取」(4)組織的な詐欺などの「その他資金源」(5)組織的犯罪の証拠隠滅など「司法妨害」-の5つに分類されている。

国連は2000年、国際社会でテロと対峙(たいじ)するため「国際組織犯罪防止条約」(パレルモ条約・TOC条約)を採択した。各国に「共謀罪」を設けることを求めて批准の条件としている。

  

  
[ 1736289 ] 名前: まぁー  2017/03/21(Tue) 11:44
もう10年以上も前から築地は何とかすべきだって話だった訳で、
それでも何とかかんとかようやく移転にこぎつけたのに
小池が邪魔してるって現状はあるよね

漁船からトラックから冷蔵が標準仕様になる中で、
市場だけがオープンスベースでまるごと冷蔵できねーという欠陥市場なわけで
世界に冠たる魚の生食文化の国日本の最大の魚市場がそんな状態じゃーダメだよねとー
特に近年はサンマの生食とかー冷蔵技術があがって可能になったよーなのもあるしね
まーさっさと移転すべきだな、地下水汚染は遮断すれば影響しねーだろW  

  
[ 1736297 ] 名前: ななし  2017/03/21(Tue) 11:52
むしろ「安全じゃない」って煽ってるのは小池なんだよな。
エアカーテンなどを駆使して換気をすれば、そんなに問題にもならんだろうに。
ただ、地下が空間なのはよくない。地震などでベンゼンが噴出し、広い空間に溜まって爆発なんて最悪の事態が想定される。
それも考えた上での盛り土だというのに、都職員は何考えてダマ天したんだかな。  

  
[ 1736305 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 12:04
音喜多なんて小池の勝ち馬に乗っただけの泡沫候補とじゃ役者が違う罠  

  
[ 1736311 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 12:12
問題なのは、石原ではなくて内田茂が役員を務める会社が落札と建設施工をしてたのが法律違反と闇が深い一番の問題と元都知事の猪瀬直樹が言ってた。

元々は建設費総予算670億円が内田茂→で、2500億円まで膨れ上がったんだってさ。  

  
[ 1736322 ] 名前: で  2017/03/21(Tue) 12:25
福島と一緒にしてるやついるけど
全く違うぞ、

福島はイメージじゃなくて、本当に汚れてる
  

  
[ 1736333 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 12:33
ピットの床が砕石層だから地下水が地表にいかなくていんじゃないの?
盛り土だと硬い地盤まで挿す杭を伝って地下水が地表まできちゃうよ。
  

  
[ 1736339 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 12:42
実態は

         小池ファースト

でした。  

  
[ 1736341 ] 名前: 774@本舗  2017/03/21(Tue) 12:45
築地のほうが汚ねーし、東京なんて地下水採取すれば基準値超えるとこなんて
いくらでもあるわけだが。
その上で生活してる奴なんて山ほどいるのに、なんで豊洲だけが?
地下水飲むって言ってるわけじゃねーんだからさ。  

  
[ 1736343 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 12:48
建築エコノミストの森山高至はすっかり干されて見なくなったな
あんだけ豊洲市場の危険性吹聴してまわってたのに  

  
[ 1736345 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 12:49
1736289
邪魔しているのは愚かな基準じゃない?
その基準を決めたのは石原だと自認していたでしょ。
何で素直に物事を見れないの?

小池が基準をクリアできていない豊洲に移転する方が論外。
基準を無視して後で何かあれば、小池の責任にされるのは馬・鹿でなければ分かる。
小池のやるべきことは、無意味な基準廃棄を議会にかけて放棄した後、
豊洲移転するのが法治だと思うけどね。  

  
[ 1736347 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 12:52
※1736345
>無意味な基準廃棄を議会にかけて放棄した後

これはマスゾエの時に既にやってんだよ
それなのに、小池が石原時代のを引っ張りだしてきた  

  
[ 1736372 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 13:19
市場の中の人が「このまま移転強行したら風評被害とかどうするの」って言ってたんだけど、
「地下水が汚染されてても科学的に安全」で行ける?  

  
[ 1736382 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 13:36
※1736372
法律上問題無く、専門家会議も科学的に安全と判断してる。
小池だけが、共産党が固執して石原が口約束でそれを目指すとした基準を引っ張ってきて反対してる。  

  
[ 1736388 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 13:44
そもそも最初4万3000倍まで汚れてた土地が、100倍まで落ちたことに驚けよ
それも地中深くの話で、地表は無害化されてる。
地中の汚染も地下水に溶け出したものを吸い上げて浄化するんで、今後はキレイになる一方。
何が不安なのかサッパリわからん。  

  
[ 1736389 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 13:45
1736345
それが本当なら移転しても法治的には問題ないと思う。
ただ、一旦「安心」と「安心」は別ものと言う概念が出されるとそれを否定するのは
感情論的に難しいだろうけどね。
結局小池が貧乏くじ引いただけじゃないか。
それなら石原は益々人格的問題が多いね。
小池に尻拭いをしてもらうなら、丁寧に頼むのが筋で批判するのは
筋違いだと思う。
もう感情のぶつかり合いだね。
「年増の厚化粧」と喧嘩を売った石原が素直に謝った方がええな。  

  
[ 1736394 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 13:58
※1736345
石原基準は舛添時代に軌道修正されてる
軌道修正した舛添基準から石原基準に戻したのは小池
つまり石原基準を問題だというならそれの基準に戻した小池の責任なのは明白  

  
[ 1736396 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 14:03
移転すればいいじゃん
俺は食わないけど  

  
[ 1736407 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 14:15
1736394
だから上でも書いたが、一旦「安心」と「安全」の基準を分けたら、
「安心」を後で取り下げるのは受け入れる側(利用者など)で
感情論的に抵抗が出るのは当然のことでしょ。
これは、最初からクリアできないと分かっている基準を安心基準とした
石原の責任でしょ。
何で論理で考えられないの?
どう見ても小池は、一旦湧き上った「安心」の尻拭いをさせられている方でしょ。
石原好きとか小池すき問題じゃないでしょ。  

  
[ 1736410 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 14:19
※1736407
じゃあ舛添時代に基準を変更した時ここまでの風評が広がったか?
結局それらの風評が煽られ安心を崩壊させたのは小池とマスコミだろうが  

  
[ 1736505 ] 名前: 名無し++  2017/03/21(Tue) 16:24
安全でおしきれよ
そのための権力だろうが  

  
[ 1736535 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 17:14
戦争と新聞テレビは問題起こして稼ぐビジネスモデルです。戦争を誘導して兵器を売る、揉め事起こして興味を引く。  他人の揉め事で一喜一憂するようでは隣国と一緒になってしまうぞ。  

  
[ 1736537 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 17:18
確かに安全はただの指標基準。有能な日本人は安全をしっかり作っていけるはずです。 停滞が良くない、早く動け・・・・  

  
[ 1736548 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 17:34
ひらがなはこんがらがっても
安心と安全はこんがらがらないとか
人間の脳って不思議だね  

  
[ 1736643 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 20:21
地方から見ると豊洲だけでなく築地も党内も汚染されてる  

  
[ 1736707 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/21(Tue) 21:54
>1736407
>これは、最初からクリアできないと分かっている基準を安心基準とした
>石原の責任でしょ。

根本的な理解が間違ってる。
世界中で汚染されてるところなんていくらでもあるから、潤沢な資金を
持ってる東京が日本の技術を結集して対策法を確立しよう、として
「目標値」として設定した数値。
繰り返すが「目標値」であって「基準」じゃないのだよ。
で、クリアできないとわかってる、じゃなくて「高い目標をもって技術を
高めよう」という話な。
この話、マスコミほとんど流さんからなぁ・・・  

  
[ 1736915 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/22(Wed) 01:53
そもそも「安全」の論拠が、コンクリートで地面を覆うようにしたからでしょ。
地下水の調査が安全に寄与しないという変な状態なのですよ。

そもそもあの地下室の状態で覆えてるのか怪しいし、「盛り土」や「建造物」の図面最終稿って見つかったの?  

  
[ 1737617 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/22(Wed) 17:30
>そもそも「安全」の論拠が、コンクリートで地面を覆うようにしたからでしょ。

コンクリうんぬんは、築地の地下に汚染物質あるけどコンクリで覆われてる
から問題ない、といった小池の発言からだろうけど、それとは関係ないよ。
「土壌汚染対策」が行われて法律上の基準をクリアした時点で安全だ、と
言うことになる。
で、土壌汚染対策に盛り土は全く関係が無い。盛り土はあくまで高潮対策。
問題が出た初期に森山が妄言を垂れ流したから勘違いしてる人は多いけどな。

で、地下水の件は単に排水(海に流す)の目標値で、そもそも市場内で
使われる水じゃないから市場運営には全く関係が無いの。
別の問題を無理やり豊洲市場の危険性として取り上げてるだけ。  

  
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