2017/03/24/ (金) | edit |

Flag_of_Francesvg.png 4月に第一回投票が迫ったフランス大統領選挙は、候補者の討論会も始まり、佳境に入ってきた。候補者は11人だが、実質的には、ルペン(極右)、フィヨン(中道右派)、マクロン(中道左派・オランド政権の元閣僚に中道派が合流)、アモン(左派・社会党)、メランション(左派・社会党左派分離組&共産党)という組み合わせ。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1490308740/
ソース:https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170323-00010008-agora-int

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1 名前:ニライカナイφ ★:2017/03/24(金) 07:39:00.96 ID:CAP_USER9.net
4月に第一回投票が迫ったフランス大統領選挙は、候補者の討論会も始まり、佳境に入ってきた。候補者は11人だが、実質的には、ルペン(極右)、フィヨン(中道右派)、マクロン(中道左派・オランド政権の元閣僚に中道派が合流)、アモン(左派・社会党)、メランション(左派・社会党左派分離組&共産党)という組み合わせ。

そのなかで最有力候補であるマクロン元経済相が一種の徴兵制度復活を提案して波紋を広げている。ヨーロッパでは、軍事技術の高度化を受けて1990年代から2000年代初頭にかけて徴兵制度が廃止されたのだが、最近、移民問題やテロ対策を受けて兵役復活の動きが急だ。

とくに男女ともに義務化するのがトレンドになってきており、スウェーデンはすでに6ヶ月の兵役を開始したし、ドイツでもメルケルが復活もあり得るとしている。フランスでは、すでに、ルペン、メランションの最右翼と最左翼の候補が復活を公約にしているが、そこに中道左派で、しかも、独走状態に入りつつあるマクロンが加わったことで、にわかに大統領選挙の争点のひとつになってきた。

マクロンの主張は、18歳から21歳までにあいだに、男女を問わず1ヶ月、軍事教練に参加させるというもの。武器の扱い、団体行動、スポーツ、救急救命知識の習得などを行い、市民と軍との連隊を深めるというものだ。

これに強く反対しているのは、中央右派のフィヨン陣営だ。予算に見合う効果がないとしている。もともと、徴兵制の廃止はシラク大統領のもとで行われたものだから当然といえば当然。その廃止に社会党や共産党は反対していたので、メランションが賛成なのは当然だし、アモン陣営がどう出るか注目される。

二重国籍などがヨーロッパで消極的ながらも認められていたのは、どこの国で兵役を行ったかで、忠誠の対象がはっきりしていたからだ。だから、女性はどうなるという問題は常にあった。男女同権なら兵役は男性だけというのは論理矛盾だ。そして、徴兵制の廃止で国家への忠誠の対象が非常にわかりにくくなっていたのも、テロ以来、問題にされ、このような兵役の形を変えての復活の動きに拍車をかけている。

日本ではどうなのか?あまり議論されることはなさそうである一方、憲法違反とはいえないように思うが(訓練を意思に反する苦役とはいえない)、頭の体操としては興味深い。二重国籍の人は日本のために戦う義務はないが、もうひとつの国籍のために戦う義務はあるというのが現状だ。また、戦わないにしても、自衛隊や米軍に協力する義務はないのかもよくわからない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170323-00010008-agora-int
6 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:43:12.22 ID:v4bmJ2Nw0.net
皇帝も復活しよう
12 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:44:08.18 ID:5lT4G6tY0.net
毛糸洗いに自信が持てます。
19 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:46:31.14 ID:P/X+xjvI0.net
元自衛官ですが(´・ω・`)
20 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:46:55.31 ID:VNFPQFzy0.net
移民の参加はないだろな
33 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:51:58.89 ID:yBlOaFjD0.net
移民問題って移民辞めればいいじゃんwww
43 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:54:30.08 ID:kUoteKOB0.net
徴兵平等は正しい

44 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:54:39.40 ID:Wcj1XoY60.net
徴兵制もけっこうだが、一律、軍事訓練というのはいかがなものかね?
運動能力とかそういうのに向かないのもけっこういるだろうし。
やっぱり、体育系は外、文化系は内という区分けが必要だろうね。
51 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:56:02.70 ID:KhrPLAxh0.net
日本も必要だろ
56 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:56:46.14 ID:xL/LiC0g0.net
左翼はだんまりだなw
62 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 07:58:04.10 ID:I8u/y37i0.net
民主主義と徴兵制なんて表裏一体なのは常識じゃん
77 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:01:26.99 ID:a0l+C33Y0.net
欧州を見習えw
81 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:02:14.80 ID:1xufN7M90.net
どうせすぐ降参するのに意味あるの?
148 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:13:31.14 ID:Pvr4nNVQ0.net
いいんでない?
いざってときのために銃の扱い方知っときたい
162 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:15:23.96 ID:Uh910xxs0.net
日本の左翼はどこをむいても都合の悪いことばかりになってきたなw
241 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:28:04.19 ID:Fs/A9C840.net
兵隊というのは、誰でもと言うよりも適正というものもあるしね
252 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:30:34.43 ID:61z5ByAX0.net
軍事より介護の徴兵の方が日本にあっているような
273 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:35:53.56 ID:vjua4riy0.net
移民の人達をも対象にするかどうかだな
305 名前:名無しさん@1周年:2017/03/24(金) 08:43:50.61 ID:y7Zgbmms0.net
欧米見習えの左翼さんらも徴兵賛成でしょ?www


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コメントありがとうございます!
[ 1739621 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 19:05
移民をつかえばいいんじゃないの?
何年か兵士やれば国民になれるとかいう制度、どこかの国でなかったっけ?  

  
[ 1739627 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 19:15
移民に銃の扱い方教えてテロでもおこされたらかなわんだろ  

  
[ 1739631 ] 名前: 名無し++  2017/03/24(Fri) 19:21
移民「徴兵反対!」
移民「戦争反対!」
移民「戦争できる国!」
  

  
[ 1739635 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 19:22
雇用が生まれるなら良いんじゃないの  

  
[ 1739637 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 19:23
フランスだろ>兵士やれば国民
まあ本文読めばわかるけど、国籍っていう出生地だの血統だのに依存したものを使うんではなく、徴兵させられた国で帰属意識を持ってる(ということにして法律だの扱いだの決めよう)っていうことにしよう。 って話だろ。
要するにナショナリズム問題だろ。  

  
[ 1739643 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 19:29
テロの恐怖が身近にあるから兵士の需要も警官の需要もあるからちょうどいいっていう目的かな。  

  
[ 1739646 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 19:33
>>1739621
すべてが善意の移民ならいいかもしれないけど、
全員がそうではないしね。
つまり、明らかに害意を持つ移民ってのもいるわけよね。
そういうのを軍事教練に参加させ、武器の取り扱いを学ばせ、その知識を基にその国の国民に対してテロを起こされる、なんてことになったら笑い話にすらならないべさ

「徴兵制度復活させて移民も参加させてみたけど、訓練終わったら移民がテロっちゃいましたー」
なんて、小学生ですらビビるレベルの汚点になりますわな  

  
[ 1739649 ] 名前: 名無し  2017/03/24(Fri) 19:37
男女平等だし、いいね  

  
[ 1739657 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 19:49
難民みたいに、国を捨ててきた連中には任せられんよな
フランス外人部隊はあるが狭き門っぽいな
  

  
[ 1739658 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 19:49
兵役が終わった後にテ リストに転向する可能性もないわけではない。v-7  

  
[ 1739660 ] 名前: 774@本舗  2017/03/24(Fri) 19:51
74年生まれの従兄弟が徴兵行ってたわ(確か徴兵制の最後の年)
基本、穴掘って国歌歌って、トラックの運転の練習してただけだそうだが
まぁ、どのみち移民は国籍持ってないから、徴兵へは行かないだろ

永住者として暮らしてる、移民は多いけど
国籍持ちはなかなかいないよ  

  
[ 1739668 ] 名前: ま  2017/03/24(Fri) 20:02
へー、フランスでは、左翼のほうが徴兵推進派なんだ。wwwww
東西どちらのドイツにも徴兵があったように、本来なら右とか左とか関係ないから、当然ちゃ当然なんだが。
  

  
[ 1739673 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 20:07
移民を入れて徴兵制を国民に課して無駄な税金使って本末転倒だろ
原因である移民を排除すりゃ徴兵コストも警備治安維持コストも教育コストも刑務所コストも生活保護や福祉も削減出来るじゃん  

  
[ 1739675 ] 名前: l  2017/03/24(Fri) 20:09
ニート、フリーター、無職とか生産性無い連中を徴兵するのは
本人のためにも国のためにもいいと思う。
若い連中も「徴兵が嫌」で意地でも働くだろうし  

  
[ 1739687 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 20:23
仏革命後の徴兵制の本来の意義は王権が独占した軍事力を国民主権の元に取り戻すってことだっけ? ただ現在の環境では、無駄だらけ。余計な支出が増えて現実的ではないよなぁ。
※1739675
本人には就業のきっかけになるかもしれんが、国にとっては大赤字だろwww
それなら職業訓練や就業支援とかもっと別の金の使い方する方がマシじゃね?  

  
[ 1739694 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 20:28
男女どちらも徴兵とはさすが最先端の男女平等社会だね。

女性の権利が確立されていて女性にとって生きやすい欧州では男女徴兵だって!
日本でも平等に徴兵!は総スカンでスルーです。  

  
[ 1739703 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 20:38
ぶっちゃけ、日本も徴兵をやってほしいわ。
仮に戦争なんかはじまったら国内にいる移民がいつ敵となって
暴走しはじめるかわからんからな。ただやられるより、ちゃんと戦ってからしにたいよ。  

  
[ 1739709 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 20:45
今の日本には徴兵が必要だろ
ナヨナヨした奴が多いから心と体を鍛えた方がいい  

  
[ 1739711 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 20:49
そう言う方向性か。けどこれでは教育止まりなのか踏み絵を踏ませたいのか真意が解らない。  

  
[ 1739721 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 21:05
日本のアノ連中は左派とか左翼ではなくて、チャイナチス、チョーセンウヨクというのが正しい。  

  
[ 1739740 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 21:32
日本も徴兵制度導入してもいいのでは?
反対派は必ず出てくるが、昨今の雇用事情を改善する意味でも有効だとは思う。
しかも陸自なら、あらゆる車両免許取得できるから、退役した後でも職に困る事も減るんじゃないかね?
もう一つはZににらみを利かす効果もあるでしょ。
自衛隊経験者なら多少の武術は身に付くからZも下手に喧嘩売ってこれなくなるよ。  

  
[ 1739743 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 21:33
現代において徴兵制度なんてありえません!!!
byネトウヨ  

  
[ 1739749 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 21:37
一般人「安倍に政権持たせていたら徴兵制復活くるんじゃないの?」
ネトウヨ「現代において徴兵制なんて不合理なことするはずありません!ありえません!!!安心して安倍閣下を支持してください!!!!」

フランス徴兵制復活?
→ネトウヨ「素晴らしい!!日本も続け~!!」

ネトウヨネトウヨ~!!  

  
[ 1739766 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 22:00
1739743

×ネトウヨ
〇ミリヲタ  

  
[ 1739814 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 23:04
徴兵制とかいうレベルのもんじゃなくて、救命講習を1ヶ月かけてむっちゃ頑張ろうレベルのもんだろ。  

  
[ 1739844 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 23:40
寺や神社で修行や奉仕の方がいいんじゃね?
徴兵制ってコスト割りに合わないんだろ?  

  
[ 1739846 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/24(Fri) 23:45
徴兵制なんて犯罪者・テロ予備軍に技を教えるようなもんでしょ  

  
[ 1739966 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/25(Sat) 02:54
日本だったら「男女ともに」義務化なんてならないんだろうなあ
男女平等のはずなんだけど  

  
[ 1740036 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/25(Sat) 05:25
たかが一ヶ月じゃ大したこと覚えられんな。
移民共が暴走した際の民兵というか自警団結成の下準備って感じか。  

  
[ 1740063 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/25(Sat) 06:20
まずあり得ないよ。日本の野党やメディアと同じで政争の道具にしてるだけ。
日本にも教育目的で徴兵制をうたってる人がいるが、
そんなのは教育改革で行うべきだよ。  

  
[ 1740885 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/25(Sat) 22:29
日本国籍を持ってたら、戦う義務も自衛隊や米軍に協力する義務も普通にあるだろ
そう思ってたんだが、まずその辺の認識から違うのか
頭がクラクラしてきた  

  
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