2012/03/18/ (日) | edit |

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中国網日本語版(チャイナネット)は18日、「日本はなぜわが国の空母計画に強い関心を持つのか?」と題する記事を掲載した。以下は同記事より。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332067115/

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1 名前:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/03/18(日) 19:38:35.93 ID:???0 ?PLT(12066)

中国網日本語版(チャイナネット)は18日、「日本はなぜわが国の空母計画に強い関心を持つのか?」と題する記事を掲載した。以下は同記事より。

◆中国は必要なのはどのような空母だろうか?

米海軍は現在原子力空母を11隻保有し、さらに次世代空母フォード級を建造している。一方、中国はどんな空母が必要だろうか?米中の差は歴然と存在するが、視線をすべて現有の空母に注ぐべきではないと指摘する。

フォード級は米軍最新鋭の航空母艦で、非常に進んだ電磁兵器、レーザー兵器、高性能な無人機などを配備し、その作戦能力はほかの国の現役空母を大きく凌ぐ。米国は海洋覇権を非常に重視しており、空母の建造も非常に重視している。フォード級は他国の現役空母より少なくとも1世代分のリードを確保するために開発が進められている。

中国の現在の技術ではフォード級のような最先端の空母建造はできないが、長期的に1番艦は中国海軍が遠洋に向かって進む実験台でしかなく、中国が本当に必要な空母はほかから調達するのではなく、自ら建造するしかない。排水量が非常に大きいとは限らないが、ある程度の後発的優位性はあるだろう。

中国はスタートが遅れたため、先進的な設計理念や比較的高い情報化によって将来の戦争に適応する必要がある。>>2-3へ続く

サーチナ  【政治ニュース】 2012/03/18(日) 17:26
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0318&f=politics_0318_007.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0318&f=politics_0318_008.shtml

2 名前:有明省吾ρ ★:2012/03/18(日) 19:38:45.85 ID:???0 ?PLT(12066)
>>1の続き

◆日本はなぜ中国の空母計画に強い関心を持つのか?

日本も中国の空母計画に特に関心を寄せている。「中国の脅威」に対応するため国防費を増加するべきだという声が日本であがったが、日本はなぜ中国の空母計画にこれほど関心を持つのか?日本が本国の空母を発展させたいという野心と密接に関連しているからだ。

日本は中国の空母「脅威論」をずっと叫んでいるが、それは日本が空母を建造したいと願うからだ。日本は第二次世界大戦中、米国に次ぐ世界第二の空母艦隊を擁していた。今では「平和憲法」による制約で、おおっぴらに空母建造ができないため、空母を建造するための口実が必要なのだ。その口実がまさに中国というわけだ。

事実、日本が近代空母技術の研究を始めたのは中国よりかなり早かった。すでに16年前には準空母といえる強襲揚陸艦「おおすみ」を保有、揚陸艦といっても実際に採用しているのは航空母艦とまったく同じ全通式の飛行甲板だ。日本は今では第3世代の「準空母」を保有している。固定翼艦載機を搭載していないだけで、排水量も増加している。世間を欺くため、日本はこれらの軍艦をヘリコプター搭載護衛艦(DDH)と呼んでいるが、実際にはF35のような艦載戦闘機が欠けているにすぎない。

日本は最近では憲法改正を訴えているが、「平和憲法」による拘束がなくなれば、すぐにでも日本の大型空母艦隊が人びとの目の前に姿を現すだろう。おわり 編集担当:米原裕子

サーチナ  【政治ニュース】 2012/03/18(日) 17:26

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0318&f=politics_0318_007.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0318&f=politics_0318_008.shtml

7 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:40:37.64 ID:JC9wFaW20
小学生現る!

13 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:41:57.15 ID:dt5dlXy90
最強の…分析力ッ

22 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:43:50.27 ID:PJ5TJPja0
隣接する敵国の軍事活動を注視するのは当たり前だろ

23 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:43:51.80 ID:AFgJyjUS0
中韓両方共、日本日本うるさいなw

14 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:42:14.72 ID:/MEslIDn0
No_28078_.jpg

56 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:49:30.43 ID:ZZp3P3vy0
>>14
22DHって飛龍よりでかくて加賀並みなのか・・・

18 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:43:12.16 ID:JBEs0FUk0
支那空母の目的
wwwdotuporg2762382.jpg

26 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:44:29.01 ID:MWkyPiNE0
連呼リアン「中国の軍備はきれいな軍備!」

28 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:44:47.23 ID:fQuiWXs60
周辺国の軍備が気になるのは普通だろ

34 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:45:43.59 ID:D65tyIqP0
そんなことにぜんぜん見向きもされてないから、逆に気を引きたくて必死なんだなw

36 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:46:15.22 ID:FyWCyTRU0
発艦も着艦もできない世にも珍しい空母だから気になるのは仕方ないだろ
目立とうとして変なものを作るな

37 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:46:15.23 ID:s6jRhRSL0
敵の軍事計画に関心持つのは当たり前だろw

43 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:47:15.00 ID:NUIuQxskO
そりゃキチガイが刃物持ったら誰でも警戒しますってw

44 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:47:26.70 ID:kVv+R5Ua0
言われっぱなしの日本
せいぜい枝野や前原がぼそぼそと言うだけ

47 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:47:46.15 ID:QlsX+M6S0
空母ってなんか字を見ると、空を飛べてもいい気がするw

51 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:47:58.16 ID:Pe7r5OjK0
南シナ海で、メチャクチャやってるからだろ。

52 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:48:22.31 ID:wm0apuRA0
今の日本に空母作らせたらマクロス級の作るぞ

62 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:50:30.55 ID:YmvElr3n0
精神病国家ですな。被害妄想と責任転嫁

63 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:50:37.32 ID:BySK7no20
建造したいではなく、日本は半世紀以上前に実戦に投入していたわけだが・・・
そして、空母の力を存分に味あわせもし味あわされた過去を持つだけだ。

64 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:50:38.02 ID:tvsjCoIL0
自分の影に怯えて吠える犬みたいだなシナ人w

68 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:51:31.17 ID:JBEs0FUk0
中華が狙う日本の海洋地下資源
wwwdotuporg2762420.jpg

wwwdotuporg2762423.jpg

79 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:53:10.97 ID:xjsVfqKXO
原潜が欲しいなあ…(*´д`*)

82 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:53:23.66 ID:7P3YCj1l0
日本は金さえあれば作って運用できるだろ
嘘ついて中古手にいれたものの、どう使っていいのか分からんアホな国と違って

85 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:53:38.37 ID:3MlYFcbG0
空母なんかいらねぇよ つくるとすりゃ原潜だ

86 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:53:39.35 ID:zs9//H6Y0
まだわからないのか

空母は格好の標的

穴があけば終り

93 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:54:47.59 ID:BwrKClfW0
日本の空母保有は野心だけど自分達は当然。ってかw

日本の場合は中型空母くらいならつくろうと思えば作れるだろ。カタパルトは厳しいかもしれんが。
問題は上に載る戦闘機が作れない上に保有する余裕もないしな。

日本は小型の無人VTOL機でも開発してひゅうがみたいなので運用するしかないね。

101 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:56:11.73 ID:mt3cyn+a0
ヒシヒシと身の危険を感じるからです
つか中国もおもちゃは使わずにはいれなそうだからなぁ

102 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:56:15.12 ID:B7fXL5xm0
子供の言い訳ワロタwww

116 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 19:58:23.48 ID:h1IBVoNm0
空母は運用費がバカ高いからな
ミサイルを積んだ潜水艦の方がいいんじゃないの

151 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:06:05.60 ID:ybaDRTcg0
今更空母はいらんな
原子力潜水艦がほしいな

161 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:08:32.53 ID:eRzMGySa0
空母より潜水艦

166 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:09:11.93 ID:Xs6be3UdO
作れと言われても作りたくない…。
予算も人員も足りないしね。

俺ら卒業したんで(ドヤ顔)。

171 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:10:13.92 ID:DiN854oA0
>日本はなぜわが国の空母計画に強い関心を持つのか?

それはお前らがそれ使って日本を侵略するつもりだと思ってるからだよ

185 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:14:46.71 ID:f8w+otiZ0
でもシナが洋上に何隻も空母浮かべとくなら対抗せざるを得ないわけだけど。
作るなら絶対に原子力空母だけどな。

186 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:14:47.85 ID:J0YbAW3r0
空母は要らんよ
核ミサイル搭載の原潜なら欲しい
中国の空母は太平洋に出たいという願望の表れだろう

189 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:15:23.32 ID:4H/ieuFF0
原子力空母は存在感が圧倒的でいい
日本には経済規模からいっても3隻は必要かも

191 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:16:12.83 ID:DCQDgbNM0
あほくさすぎて乾いた笑いしか出んわ

196 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:18:34.35 ID:57GkedJM0
そりゃモウイッパツ、米とガチやるんなら、空母は絶対必要だけども

空母だけじゃ戦えないんだよ。乗せる戦闘機、爆撃機が無いと

本土防衛戦に空母は、、、うーん、、、海域防衛のために欲しいけど、、、
九条のせいでやっぱ微妙、、

198 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:18:39.02 ID:tnGHz8BoO
キチガイが隣で刃物取り出したら嫌でも注意するわ

200 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:19:21.30 ID:DKuxaaxH0
こいつらといい朝鮮といい日本を持ち出さないと話もできんのか?
コンプレックス丸出しだな
貴様らが日本に追いつくことは永遠にない

205 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:20:39.89 ID:qpJuB1tVP
ひゅうがにOH-1を乗せただけで発狂しそうだなw

211 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:21:07.16 ID:CpkX6ODLO
戦略原潜だろ。
一隻で北京や上海が灰にできるくらいのね。
持っているだけで全然違う。

215 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:21:44.39 ID:ABDlubTE0
空母欲しいなあ
翔鶴級なんて当時最強クラスの空母造った国なんだからなあ
記念に一隻くらい良いんじゃないのかな

222 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:22:47.54 ID:dk/7C75c0
原潜持つってのも遠い話だが、SLBMなんて夢のまた夢なんだよな。
とりあえず改オハイオと同等のSSGN作って対地というよりはハープーン級のUSMの充実と
対空ミッション開発して配備したほうが現段階の海洋国家日本としては似合っていそうな。

245 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:27:46.54 ID:hXs3P7jE0
ODAの提供先が空母作ってりゃ、有権者とすりゃ、何考えてんだって関心も湧くってもんだ

256 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:30:01.90 ID:y7kgHsB60
ニーハオ、シナ畜生どもw

ギャーギャー言ってるうちに、もう22DDHの竜骨は船台にのっちまったぞw
22DDHは旧日本海軍の正規空母「飛龍」に匹敵する大きさだ。

どうすんだ、シナ畜生どもwwww 垂直離着陸機が乗ったら上海あたりが
火の海になるなんて朝飯前だぞww

261 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:30:27.47 ID:P/nPgrlu0
うぜーんだよ大乞食
ここんとこお前ら朝鮮人なみになってきてるな
こっち観るな

272 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:32:32.02 ID:4QVxaSUC0
空母は要らんから、日本を守るのに必要十分な軍備がほしい。
それも、できれば単独で。

284 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:35:54.67 ID:594sGOwN0
ちょっと前までは攻撃型原潜の保有が最優先課題と思ってたが、
福島で原潜の道が険しくなってしまった
左翼もうるせえ

289 名前:名無おしさん@12周年:2012/03/18(日) 20:36:44.70 ID:l75IncGH0
9条改正を早く実現しよう。

292 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:37:27.17 ID:1ZuQW1hi0
んで今度は巡視船のどこにぶつけてくるんだwww

294 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:37:50.35 ID:Tk7NL2kw0
空母機動部隊の編成と実戦運用は日本海軍が元祖だろう?
アメリカが必死にパクったのは有名な話じゃなかったかいw

296 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:39:02.93 ID:76xDyc0K0
つうかさ、中国は空母持つ戦略的意義がないよな
太平洋に出て何を求めてるんだ?

中国はタジキスタン、アフガニスタン、パキスタン、イラン、イラクを
押さえれば中国へのエネルギー供給は安定すする、この国々には
あまりシーパーワーは効き目がない、どちらかと言えばラウンドパワー
を強化しすべきだと思うけどな

中国が海に目を向けても鄭和の大遠征の様になるだけではないかな?

300 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:39:50.20 ID:8pNzMJyW0
>>296
海底資源

299 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:39:27.84 ID:QUtbYxSX0
イヤイヤ、どう考えても防衛費が一桁不足します。要らんよ。

強い対空・対艦能力を持った航空戦力、潜水艦、戦車部隊があれば十分です。
MDはSM-3のレベルで良いから。

しかし、F15の後継はともかく、F2はどうするんだろう。

301 名前:名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 20:40:23.16 ID:8N+6cSaX0
米国を基準に空母を語るのは馬鹿げてる、あんなのソ連でする造ろうとしなかったのに


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コメントありがとうございます!
[ 52554 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 21:07
個人的には作りたいけどともあれ

お前んとこのが気になるのは、お前んとこの軍拡自体が怖いからだよ  

  
[ 52555 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 21:17
まあ尖閣とかであれだけ挑発されたら当然だと思うんだが・・・。

それはそうとマクロスって空母じゃなくて要塞じゃねーかwww  

  
[ 52556 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 21:18
支那人海軍にど素人過ぎるわ(笑)
平甲板なら何でも航空機運用出来るとでも思ってるのかよ(笑)
おおすみ級なんざただの輸送艦で固定翼機の運用なんざ甲板強度不足で絶対無理(笑)
ひゅうがやいせにしても、V/STOL機運用しようと思えばそれこそ飛行甲板の張り替えレベルの
大改装が必要になるわい(笑)22DDHは知らんけど(笑)
何よりも今の日本が空母機動部隊を運用する意味が全く無いわ(笑)
侵略欲丸出しの八路軍と一緒にせんで欲しいわ(笑)バカ過ぎるわい。  

  
[ 52558 ] 名前:      2012/03/18(Sun) 21:20
空母作りました→沈みましたのコンボ期待してるぜ!
さすがに手抜きのポンコツ船とは違うからまずないだろうけどさ  

  
[ 52560 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/03/18(Sun) 21:29
空母さえあれば、台湾侵略しても邪魔されないと思ってるんだろうね。
好きなだけ無駄金使ってくださいな。  

  
[ 52561 ] 名前: 名無しさん  2012/03/18(Sun) 21:32
まーた、新幹線の戯言再開か、虚言癖直せよ
そんなんじゃシナは大朝鮮と自分で宣伝してるようなものだぞw  

  
[ 52562 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 21:34
つ(鏡)  

  
[ 52564 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 21:39
空母作りました 
たんまり艦載機載せて出航しました
爆発沈没しました

こういうコンボが見たい  

  
[ 52568 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 21:59
次は中国時代だと煽って
たくさん作らせて国力を消耗させてしまえばいいんだよ  

  
[ 52570 ] 名前: 日本を刺激すると軍国主義になっちゃうぞォ  2012/03/18(Sun) 22:02
あんまり刺激しないでくれ
猛烈に軍備がしたくなってしまうじゃないか。
君が作るなら、僕もやっちゃうよ。
いいんだったらやってくれ、アメリカは知っているんだ。
日本とマジでやった事があるから。  

  
[ 52572 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 22:13
ASEANとインドあたりと対中同盟組んでみようぜ
かなり面白い事になると思う  

  
[ 52575 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 22:17
で、中国はなんで軍拡してんの?

それは……。そ、そんなことより
日本こそなぜ軍を持とうとしてるアルか!?理由を言うアル!

……んー、そうね。“中国と同じ”……って答えでどう?

なにぃ!侵略?虐殺?!う、嘘だよね?

ああ嘘だぜ。だがマヌケはみつかったようだな…!
  

  
[ 52578 ] 名前:       2012/03/18(Sun) 22:50
日本海に軍事基地ができるようなもんだからな

そんなこともわからないとは中国人の知能も劣化したものだな
  

  
[ 52579 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/03/18(Sun) 22:50
所詮サーチナ。
軍事のことも政治のことも中途半端にしか知らない厨2な読者に記事を読ませようとしたら、このくらいの厨2な記事を書かなきゃダメなんだよ。  

  
[ 52582 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 23:00
>>14
WW2期の基準で比較するとあたご型は重巡クラス、22DDHは正規空母クラスだけど対外的にはDDナンバーで「(´・ω・)駆逐艦ですよ?」と言い張る自衛隊って好きw  

  
[ 52584 ] 名前: とおりすがり  2012/03/18(Sun) 23:13
中国が外国を批判する時は、いつもワンパターン。
中国はやってもいいが、他の国は駄目としか言わない。  

  
[ 52585 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 23:16
記事をまとめると
中国は将来の戦争のために軍拡して空母が必要
日本は中国の軍拡を言い訳にして軍拡しようとしている
その証拠に空母のような形の船を持ってるし、ヘリ空母を作った。日帝復活の予兆だ!
要するにいつもの日本脅威論と軍拡の正当化ですね  

  
[ 52593 ] 名前: な  2012/03/18(Sun) 23:44
空母って保有した海軍より撃沈した実績のある海軍の方が希少なんですよ?  

  
[ 52596 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/18(Sun) 23:51
ヘリ空母と空母を並べて考える理由がよくわからない
運用が別物だろ?

>艦載戦闘機が欠けているにすぎない。
これすげー理屈だよな
そこが欠けてるのにどうやって空母の役割を担うんだ?  

  
[ 52600 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/19(Mon) 00:00
空母単体では役に立たないからな護衛に四苦八苦。やぱ潜水艦が最強かな  

  
[ 52604 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/19(Mon) 00:11
太平洋戦争時ならともかく対中だったら空母は要らない。
静粛性に優れた潜水艦とサブマリンキラーを揃える戦略は正しい。

インド洋やソロモンでやりあう訳でもないし、空母を保有するメリットがない。
中国としては対米を想定してるのだろうけど・・・無謀じゃね?  

  
[ 52607 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/03/19(Mon) 00:34
>>「平和憲法」による拘束がなくなれば

やっぱり平和憲法なんてのはただの拘束憲法でしかなく
他国がそれに追随するなんてことはないんだよねw  

  
[ 52616 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/19(Mon) 02:14

さすが朝鮮半島の宗主国ガキみたいな屁理屈だな(笑)

そもそも中国が自前で作った訳じゃないしロシアのおさがりの一応は名前だけの艦載機のないボロ空母(笑)

興味あるのは阿呆なマスコミぐらいだろ(笑)

日本は70年以上前には既に白人の列国が認める空母を何隻も建造してたよ‥

もっともその頃は支那や半島には空母や戦艦どころかまともな駆逐艦も無かっくせに(爆笑)

今更空母なんか欲しくないよ、原子力潜水艦や護衛艦や航空機からの対艦ミサイル強化を図ればいいだけの事!


大体さ今、中国も韓国も偉そうに言えるのは日本の造船技術供与のお蔭なんだよ、初めてオモチャを持ったガキみたいな事をほざく前に日本に謝しろ!

本当に進歩のないアジアの恥、特亜三国だけは白人の奴隷で良かったのかもな!
日本に嫉妬して反日でしか国家国民をまとめらんない19世紀レベルの民族(笑)  

  
[ 52631 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/03/19(Mon) 05:13
みんな真面目にコメントするもんだな。
馬鹿はほっとけよ、、、

※52616 とキリッとほざいてるが、ニートの今の自分の状態を
嘆けよ。  

  
[ 52633 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/19(Mon) 06:09
ソ連の中古空母を持ってるんじゃ無かったか?
ま、中国が空母作った空母なんて、タンカーみたいに艦載機積んだらまっぷたつになるから心配ないよ。  

  
[ 52638 ] 名前: ゆとりある名無し  2012/03/19(Mon) 08:24
空母ねぇ。
日本が米軍的な意味合いでの空母を運用するのは予算的に無理なんじゃね?
逆に中国は正式に輸入できればいつでも持てるんじゃないの?
国防費については天井知らずに伸びている国だし、まだまだ伸びしろはある。  

  
[ 52663 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/03/19(Mon) 11:13
別に対地核攻撃能力持つのに潜水艦の動力が核である必要はないのだけれど
原潜論議より前に核武装論議ではないのかね

それともSSGNのような潜行型アーセナルシップが欲しいの?  

  
[ 52666 ] 名前:    2012/03/19(Mon) 11:27
こいつら・・・思考がずれてやがる!  

  
[ 124701 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/09/25(Tue) 14:38
超大型空母 大和 武蔵 長門 陸奥   

  
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