Jリーグ「旭日旗は問題無し」…長時間議論で結論

2017/04/28/ (金) | edit |

Jリーグの村井満チェアマンが27日に会見を行い、同日行われた理事会で、相次ぐ政治的思想を連想させる旗が掲出された問題について、多くの議論がされたことを報告した。理事会では欧州にも事務所を置く法律事務所のスタッフを招集し、世界的な認識などの説明を受けたという。

ソース：https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170427-01639162-gekisaka-socc

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1 名前：元ジャニーズJr. ★：2017/04/27(木) 18:52:29.20 ID:CAP_USER9

Jリーグの村井満チェアマンが27日に会見を行い、同日行われた理事会で、相次ぐ政治的思想を連想させる旗が掲出された問題について、多くの議論がされたことを報告した。理事会では欧州にも事務所を置く法律事務所のスタッフを招集し、世界的な認識などの説明を受けたという。この議題についての話し合いが1時間半ほどに及んだことから、チェアマンの会見も予定時刻が20分遅れて行われた。

　G大阪は16日にヤンマースタジアム長居で行ったC大阪とのダービーマッチにおいて、「ナチス」を連想させる政治的思想を連想させる旗が掲出されたことを確認。21日にクラブは当面の全ての公式戦で横断幕や旗、ゲートフラッグ等の掲出を禁止を決定した。同日行われたJ1第8節から実施され、G大阪の応援スタンドから掲出物が消えていた。

理事会ではG大阪の山内隆司社長から事件の経緯と今後の方針の説明を受けたという。G大阪からは実行者の特定と、実行者が所属するサポータークラブの解散届を受け取ったと報告を受け、メンバーに無期限入場禁止処分を科す方針を示されたことを説明。同日、クラブは公式サイトで当該グループ全員を無期限入場禁止としたことを発表した。

　チェアマンはJリーグの試合がドイツ国内でも放送されていることや、2020年東京五輪に向けた取り組みが重要になると話すと、「解釈としてこのマークはこれに似ているというようなグレーゾーンが多い話。背景をしっかり理解して、啓発活動をしっかり進めていきたい」と力説した。

　また25日に韓国・水原で行われたAFCチャンピオンズリーグ(ACL)の水原三星(韓国)対川崎フロンターレにおいて、川崎Fの応援スタンドに旭日旗が掲げられたことで騒動になっていた。アジアサッカー連盟(AFC)は27日に公式サイトでこの一件が「差別規定」に該当するとして、処分を検討することを発表した。

　ACLの管轄がAFCにあることで、川崎Fへの処分については「通達を受けてから議論することになる」と話すにとどめたチェアマンも、「前提として旭日旗は政治的、差別的なメッセージを含むものではないという認識がある。これは政府等もホームページで開示している内容を前提として置きながら、Jリーグとしても認識している」との見解を示し、「我々として留意しないといけないのは、個々の選手を鼓舞したりチームを激励したりするために応援している。スタジアムで楽しく安全に観戦できるということに持っていくことが非常に重要なこと」とまとめた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170427-01639162-gekisaka-socc

2 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 18:53:19.93 ID:gcVcgdOs0

当たり前だ。

5 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 18:53:53.60 ID:L3+J8niiO

そら当たり前や

6 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 18:54:03.85 ID:irtHAgvn0

議論する方がおかしいｗ

9 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 18:55:12.40 ID:ndCRcOR50

問題にしたら、それこそ政治問題になるわｗ

10 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 18:55:18.03 ID:jgGwIhIB0

今も使ってるちゅーねん

16 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 18:56:11.15 ID:iXkDc/xm0

当たり前だ

20 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 18:56:52.13 ID:CDBPANmw0

そもそも議論するまでもねーだろ

56 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:02:17.30 ID:B2bA+ae60

当然

変な配慮する必要なし

64 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:03:32.99 ID:rTTgqvyqO

当たり前だろ
何を長時間議論してんだか

65 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:03:58.41 ID:YY1hOHnl0

燃やした方が大問題だろ

76 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:05:38.05 ID:3QpqkWwZ0

長時間議論するだけでも異常

103 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:09:47.76 ID:g+JzHnRX0

当たり前やん

136 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:16:42.61 ID:gw+GHa100

旭日旗が問題あるわけねーだろ。

146 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:18:43.06 ID:UMCZaRnf0

正常化だな

147 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:18:43.10 ID:1lAIpnbk0

韓国との関係拒否に大賛成

184 名前：名無しさん＠恐縮です：2017/04/27(木) 19:26:03.18 ID:tGk9O3XG0

議論なんて必要ないやん

引用元：http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493286749/

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コメントありがとうございます！

[ 1770117 ] 名前: 　 2017/04/28(Fri) 01:10

点が大量に取れるように
大漁旗持ってけば良くない？ｗ

[ 1770118 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:13

問題ないとは思うけど、旭日旗である理由がちゃんとあってやってるのかは知りたいな
韓国人が発狂するのが面白いからという理由なら、やってることはあっちの国の住人と同レベル

[ 1770121 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:20

当たり前。議論をあげたやつ誰?フザケンナよ

[ 1770122 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:20

デザイン的に旭日旗は一番かっこいいと思う。
戻してもいいくらい。

[ 1770124 ] 名前: 名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:22

誰が長時間粘ったのか公表しろ

[ 1770125 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:23

　
長時間の議論　＝　超　絶　異　常

　

[ 1770126 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:23

そもそもキ・ソンヨンが、自己保身の為に嘘つく前から旭日旗は使用されていた
韓国人が発狂するのは、韓国人の問題であって、旭日旗は関係無い

[ 1770130 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:34

>1770118
理由っていうかクラブチームの試合でも国旗掲げるのって世界中の慣習だからね
日の丸じゃアカンのかって言われると旭日旗じゃアカンのかってなるし

[ 1770131 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:35

JFAの対応が悪かったから、今ではサッカー以外の所でも旭日旗はダメって誘導されてる。
責任ある立場なら事なかれ主義はやめるべき。

[ 1770133 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:40

朝日旅行「当然だな」

[ 1770134 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:40

貧民階級の毬蹴り遊びごときが旭日旗にイチャモンつける自体が滑稽

[ 1770137 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:52

〉前提として旭日旗は政治的、差別的なメッセージを含むものではないという認識がある

もっとはっきり言わないとあいつらまた発狂するぞ

今も自衛隊で使われてるから問題なし、
2010年のアジアカップでキソンヨンが言い出しはじめて以降、被害者ビジネスに利用されてるってな

[ 1770138 ] 名前: ま 2017/04/28(Fri) 01:52

差別的?
なぜ?
まったく説明がない。

[ 1770143 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 01:57

差別主義者が差別行為の言い訳に
被差別民族の歴史的な紋章に歴史犯罪を捏造して侮辱した事件

差別主義者による差別的な主張を聞いて長時間議論するだけで異常
平和国家にいらない組織

[ 1770144 ] 名前: 名無しさん 2017/04/28(Fri) 02:04

ほんと無能協会だな
「何に問題もない日本の応援旗を、『戦犯旗だ』と
日本を差別する韓国水原にこそ問題がある」と逆に訴えるくらいしろ

[ 1770147 ] 名前: 　 2017/04/28(Fri) 02:08

問題ないなら問題視する連中を叩けよ
長時間議論とかふざけてるのか

[ 1770148 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 02:09

世界的な認識の説明を受けたって・・どういう事？
政治的思想って事になっているなら、韓国がそうさせたんだよ。
日本側もしつこく説明（原因を）していかないと・・
何でも日本が引けば丸く治まると言う考えは対韓国では無駄な事を知るべき。

[ 1770150 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 02:12

いや、だから韓国に抗議しろよ
何事もなければ～という考えは外国では通らない
何も言わないと旭日旗の取り締まりを認めたことになるんだからな

ちゃんと今やれ！後で困りたくなければな

[ 1770153 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 02:14

慰安婦問題そうだけど、いい加減朝.鮮.人の難癖のリングに引きずり込まれるのやめたら？

[ 1770159 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 02:31

　
旭日旗　反対派の名前出せっつってんだろ
ク.ソ.　協　会　め！！　

　

[ 1770160 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 02:31

どうでもええからお前らも普段から身につけろや
スマホカバーでもストラップでもピンバッジでも何でもええやんけ
当たり前と言いつつ気圧されんな

[ 1770162 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 02:33

※1770118
言葉は悪いけど、馬　鹿じゃねーのと思った

[ 1770164 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 02:38

1770159
朝日新聞、朝日旅行とかだったりしてな

[ 1770168 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 03:05

そもそも2011年キ・ソンヨンが猿パフォーマンスを咎められ保身のため何の関係も
無い旭日旗を持ちだしたのが始まり。
それまで何にも無かった。海自艦も韓国勢とまみえる時フツーだった。コリアは日本に
食って掛かるためならどんな屁理屈でも並べる。

[ 1770169 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 03:26

[ 1770134 ]
旭日旗を美化してるのは、その貧民階級なんですけど？
知識層といわれる人種には好かれてませんよｗ

[ 1770170 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 03:32

[ 1770159 ]
挑発的な内容を含んだ横断幕や旗はFIFA、AFCの規約「挑発・攻撃的行為の禁止」に
抵触するからアウト。そもそも政治的な旗、プラカード持込禁止はIOCもだがな

[ 1770173 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 03:35

[ 1770137 ]

その自衛隊が使ってるから問題なんだよ。世界では自衛隊＝軍隊という認識。
FIFA、AFCから軍国主義の象徴として解釈されてる。

[ 1770185 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 03:56

※1770169
代々医者の家系で旭日旗に敬意を大きく払ってる高須院長は貧民階級だったのか（棒
※1770170
日本の国旗を禁止する事のほうが重大な差別・挑発行為
※1770173
ドイツの鉄十字も軍隊で使われてるものだが何の問題も無い

[ 1770189 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 04:15

>1770173
星条旗をアメリカ人が会場で広げたらいかんのか？
アメリカ軍も星条旗使ってるけど？
韓国は太極旗を韓国軍が使わず、会場で広げてないとでも？

どこの国の国旗でも、その国の軍が使い、かつそこのサポーターが広げてる
何の問題もない

[ 1770194 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 04:27

燃やしたことに抗議しろ！徹底抗戦だ！次いでにJから韓国人廃除してくれ。

[ 1770207 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 05:29

なんで議論が必要なんだ、こいつらは頭がおかしい。

[ 1770256 ] 名前: ななし 2017/04/28(Fri) 07:03

これからネットでもテレビでも韓国の情報は一切流すな！いちいち反応するから調子に乗って嫌がらせする国民じゃないか。報道の自由と言いながら韓国にとって都合が悪いことは報道しないとはどこの国のマスコミだ！

[ 1770258 ] 名前: 名無し 2017/04/28(Fri) 07:04

当たり前。

こんなん聞いていたら、日の丸も無くなるで。奴らは日本を無くそうとしているんだからな。

[ 1770267 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 07:14

キソンヨンの人種差別問題を抜きにして旭日旗問題の始まりは説明できないから
その経緯をしっかり認識して各所に説明するより他ないだろうね

[ 1770424 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2017/04/28(Fri) 10:44

何を長時間にわたって議論してたんだか。
自分の国の旗振ることに何の問題があるんだ。
アジア連盟に行ってそういって来い。議論の余地などない。

[ 1770461 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 11:09

ちゃんと全文読め
長時間となっているのは旗全体の問題についてであって、旭日旗そのものについて長時間とも限らねーだろ
いい加減記事タイトルだけで脊椎反射するのやめろ

[ 1770537 ] 名前: ななし 2017/04/28(Fri) 12:28

議論すべきは、「根拠のない反日」はただの「日本人差別」だから、どう跳ね返していくべきか？という問題である。

[ 1770547 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 12:35

その国の旗を使うのに、議論する必要があるのかって話

[ 1770606 ] 名前: 全日本 2017/04/28(Fri) 13:39

>アジアサッカー連盟(AFC)は27日に公式サイトでこの一件が「差別規定」に該当するとして、処分を検討することを発表した。

この方が国際的に大問題であり、AFCという組織が政治的であり差別的であることを表している。
それについて国際スポーツ連盟などは長時間議論すべきではないだろうか。

[ 1770646 ] 名前: 名無しさん 2017/04/28(Fri) 14:23

当たり前だ。
日本の公式な旗を出したらダメってことは、日本に対する差別だろ。

[ 1770671 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 14:52

AFCが何かしてくるなら徹底的に戦え
それすらできないなら、今後サッカー関連に対する公的支援は全部打ち切りにしろ
地方自治体レベルからかなりの税金を投入してるよな？

[ 1770672 ] 名前: か 2017/04/28(Fri) 14:56

現役の自衛隊旗になんか文句あんの？

海外って中韓だけでしょ
自衛艦がこのはたかかげて寄港さして協力関係にある国が文句つけてるわけないじゃん
寄港してる国山ほどあるし
アジアリーグぬけて、日本と愉快な外国たちリーグ別につくろーぜ

[ 1770802 ] 名前: 　 2017/04/28(Fri) 18:50

旗って物は誕生した時から政治性を持っているもんだと思っていたな

[ 1770826 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 19:28

天皇のマークは旭日旗を模した菊
警視庁のマークは旭日旗が背景　
日本海軍のマークは旭日旗
日本２位の新聞社のマークが旭日旗

　海外には、旭日旗は日本国内の公用機関で多用されてると説明すれば、
それを禁止しようという韓国の意見が、そもそも日本をデスってるだけ。という事を
理解してもらえる

[ 1770840 ] 名前: 不思議だわ。。。 2017/04/28(Fri) 19:39

韓国って毎回毎度日本に上から命令し抗議しまくって火病してるけど、何で言わないのか？「日本と国交断絶！しようや！！」って。
ねえねえ、何で言わないの？日韓国交断絶。絶対に韓国人は言わない。おかしいねえ。。。

[ 1770843 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 19:40

AFCは割と脊髄反射的に「日本側が差別をした側」と判断してきたからな。
こういうのは、見た目以上に「日本にとって理不尽な結末になる可能性が高い」のだ。

しっかり長時間かけて理論武装をして、証拠や証人を整えておき、AFCと韓国には二度と同じ問題で騒ぎを起こさせないよう、準備をしておく必要があるであろう。

今こそ、「日本人をサルだと差別表現した韓国人のいいわけ」の呪縛から、日本が逃れるときだ。

[ 1770855 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 20:03

world of warshipsというゲームで韓国人プレーヤーの意見を尊重して、日本の軍艦に掲げられた旭日旗を日章旗に変更、旗の位置をマストから船尾に変更したことを思い出した。ちなみに旗は万国共通で中央のマストに掲げる、ゲーム内でももちろんそう。日本を除いて。

[ 1770873 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 20:33

　
AFCは　精神異常者
日本サッカー協会も　精神異常者
北朝鮮スパイ協会は　　４ね

　

[ 1770879 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 20:48

AFCに抗議しなさい
制裁を受け入れたらJFLを許さない
今までのJFLの怠慢が蓄積して、今の事態なのだから

[ 1770899 ] 名前: ななし 2017/04/28(Fri) 21:21

もう韓国との一切のクラブ国際試合をキャンセルしようぜ
ACLなんて出ても怪我するだけだし

[ 1770900 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 21:22

半島人
が
わめいても関係ない世の中になりつつあるよね。いいことです。

[ 1770902 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 21:25

2011年から突然に、韓国が難癖付け始めたんだろ
他国には終戦から65年以上も経ってから騒ぎ始めたという事実を伝えればいい

[ 1770904 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 21:34

G大阪では「ナチス旗」で出禁にしたようだ
旭日旗ではなく、何故かナチス旗
意味が分からん

[ 1770913 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 21:49

もとはキムチ国が難癖つけてきただけなんだから真面目に取り合うこと自体がナンセンス

さっさと国交断絶して、どうぞ

[ 1770916 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 21:53

外国国章損壊罪というのが、韓国には無いだけ。

AFCが韓国の難癖を受け入れたら、AFCから脱退してもよいのでは？
それに、中東のチームが緑色のユニフォームをつけていたら
「サウジの手先か？　政治的だ！」...　と文句をつけるべきでしょうなぁ。
回教国には緑の旗の国旗は多いし。

[ 1770918 ] 名前: 名無し 2017/04/28(Fri) 21:55

日本の旭日旗より韓国の旗の方が、大きな問題があるわ。世界中で問題を起こしている精神病患者の国、韓国。韓国旗は精神病の目印か？

[ 1770939 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 22:32

当たり前だ

[ 1770969 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 23:22

ちょーんは太陽が嫌いなコウモリ民族

[ 1770990 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/28(Fri) 23:57

旭日旗って準国旗でしょ？
特定国の準国旗を排除するとか失礼極まりないんじゃないか？

[ 1770995 ] 名前: 123 2017/04/29(Sat) 00:09

旭日旗は単純な旗じゃなく多面的なものだよ。
伝統的に使われてきた歴史もあるし、WW2以前では軍事的にも使われたし、現在でも海上自衛隊では使ってる。
政治的なメッセージをまったく含まないかというとさすがにそれは詭弁かな。

[ 1771028 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/29(Sat) 01:54

政治的な問題をサッカーに持ち込ませないＡＦＣの対応は妥当。
ただし、旭日旗は世界的に普遍的なデザインであり、旗の他にも多くの商品がある。
そのすべてを禁止するのは不可能。
韓国人がありとあらゆる商品に文句をつけている事、それにより被害を被っている人たちが多くいる事を訴えた方が、「準国旗だ」と訴える事より効果的だと思う。

それからＪリーグは、１９５４年設立のＡＦＣの歴史の中でいつごろから旭日旗が問題になったのか、なぜ今になって問題視されるのか、説明を求めるべきではないか。

[ 1771070 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/29(Sat) 04:25

ちょーんは太陽が嫌いなコウモリ民族

[ 1771096 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2017/04/29(Sat) 05:37

文句はキ猿に言え

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