2017/05/26/ (金) | edit |

20170525-00071335-roupeiro-000-2-view___.jpg 誰もが勝利を疑わず、大方は大差の判定勝ちと見た村田諒太(帝拳)のWBA世界ミドル級タイトルマッチ。2-1判定勝利に浴したアッサン・エンダム(フランス)のキューバ人トレーナー、ペドロ・ディアスを電話で直撃。エンダム陣営から見た疑惑の一戦を語ってもらった。

ソース:https://news.yahoo.co.jp/byline/miurakatsuo/20170525-00071335/

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1 名前:@Egg ★ ©2ch.net (★)[sageteoff]:2017/05/25(木) 22:24:53.38 ID:CAP_USER9
誰もが勝利を疑わず、大方は大差の判定勝ちと見た村田諒太(帝拳)のWBA世界ミドル級タイトルマッチ。2-1判定勝利に浴したアッサン・エンダム(フランス)のキューバ人トレーナー、ペドロ・ディアスを電話で直撃。エンダム陣営から見た疑惑の一戦を語ってもらった。

◆採点を批判する者はボクシングを知らない

――エンダムはあなたが期待したような試合を見せたでしょうか?

ディアス(以下Dと略)「シー(イエス)。アッサンは作戦どおり戦ったと思う。作戦とは距離をとり、ジャブを突いて戦うことだった。ただ想像以上に村田が強いボクサーで前進してパンチを放ってきた。だから12ラウンズを通じて脚を止めてはいけない、ジャブを放ってガードを上げろと指示したんだ。村田は効かせるパンチを持っていたし多くの分野でいい仕事をしたけど、唯一欠点を挙げると手数が不足していた」

――ジャッジのスコアカードに関して。

D「試合は接戦だった。アッサンも村田もジムの練習の成果を発揮したと思う。でもボクシングは一撃で勝つことは難しい。そこが村田に味方しなかった・・・」

――それでもエンダムを支持した2人のジャッジは批判されています。

D「今回のスコアを批判する者はボクシングを知らない。同じく決定的なものを見逃している。プロは全ラウンドを通じてパンチを出し続けなければならない。単発でコンタクトするだけではダメだ」

――4ラウンドにエンダムがダウンを喫し試合が終わってしまう心配はなかった?

D「ノー。アッサンは(ノックダウンに対して)心理的な準備ができている。だから起き上がって回復できたんだ。ギエルモ・リゴンドウとノニト・ドネアの試合を思い出してほしい

(筆者注:13年に行われたスーパーバンタム級統一戦。リゴンドウがダウンを奪われたものの大差の判定勝ちを収めた)。今回の試合はあの一戦に似ている。予想有利だったドネアが負けたことも村田と重なる」

◆ビジネスだけを考えるのは嘆かわしい

――米国のボブ・アラム・プロモーターはエンダムが獲ったラウンドは2つだけと言ってますが。

D「村田に勝ってもらい、次戦をプロモートしたい思惑があったからだろう。アラムはビジネスの視野でしかボクシングを考えていない。とても痛ましいね。彼がプロモートしたパッキアオvsブラッドリー(第1戦=ティモシー・ブラッドリーが論議を呼ぶ2-1判定勝ち)の採点だって相当ヒドかったのに」

――今回、エンダム・サイドにもジャッジを選択できる権利があったのですか?

D「ノー。すべてWBAのヒルベルト・メンドサJr(会長)チームが任命した。なのにあの声明だ。(注:「正当な判定を提供できず、怒りと不満を感じる。私のスコアは117-110で村田の勝利」とツイート)彼もとても恥ずかしい。アラム同様ビジネスのことしか頭にないんだ」

――話を試合に戻して、5ラウンドが始まる前のインターバルでエンダムにどんなアドバイスを与えたのですか?

D「右に気をつけろ。距離を取れ、と。そうすれば村田はパンチを当てられない、と」

――でも村田はその後も断続的に強打をヒットし、エンダムが2,3度バランスを失う場面がありました。その時、敗戦が頭をよぎりまんせんでしたか?

D「ノー。我我はそんな困難な瞬間を想定して必要なトレーニングをしていたから。だからアッサンは動けた。それでも村田は非常に手ごわかった」

ここでJBC(日本ボクシング・コミッション)が採点の内容に関してメンドサJr会長に文書で抗議したことを聞こうとした。しかしディアス氏はそれを遮るようにメンドサ氏へ悪態をつき始めた。「WBAは我我をサポートする立場にありながら逆にこちらをおとしめようとしている。その会長は尊敬すべき存在だが、今回の件は会長の行動ではない。職務の責任を感じてしまう」(ディアス氏)。

そして「タイトル認定団体で過去に今回のような言動を取った者は一人もいない。パッキアオvsブラッドリーの判定問題の時、当時のWBCホセ・スライマン会長は一切、関与しなかった」とまくし立てた。

>>2以降につづく

三浦勝夫 | ボクシング・ビート米国通信員

5/25(木) 20:19

https://news.yahoo.co.jp/byline/miurakatsuo/20170525-00071335/
3 名前:@Egg ★ ©2ch.net (★)[sageteoff]:2017/05/25(木) 22:25:13.40 ID:CAP_USER9
◆明日、再戦してもいい

――最終回が終了した時点でエンダムの勝利を確信しましたか?

D「試合はクロスファイトで、向こう(村田)は日本のファンの絶大な応援があった。22年ぶりのミドル級王者誕生の期待感、オリンピック金メダリストの背景、プロモーターはミスター本田(帝拳ジム本田明彦会長)、地元コミッション・・・とこちらは状況が不利だった。でもアッサンは試合を通じてテクニックを披露したからジャッジに支持されても不思議ではないと信じていた。アッサンは(勝利へ)手順を踏んだ。その点、村田はダウンを奪った後、それが実行できなかった。ジャッジたちはいいスコアを記したと評価している」

――村田のボクシングにはどんな印象を持ちましたか?

D「卓越したボクサーでコンプリートな選手に近いと感じた。繰り返すけど唯一、不足していたのが手数だった。彼を祝福したいし、日本のコミッションが取った行動もこちらは受け入れる」

――今回の判定問題でエンダムが精神的に落ち込むことはないですか?

D「それは全くない。彼は試合に勝ったんだから。精神的にダメージを受けたのは村田の勝利を主張する人々だろう」

――もし村田が勝利者だったら、エンダム陣営は逆に抗議していたでしょうか?

D「それはわからない。慎重に対処する動きになっただろう。でも一度下った判定が覆ることは絶対ない。もしそんな不幸な事態になったら、弁護士を立ててWBAを提訴する覚悟だ」

――エンダムの次の相手は?村田とのダイレクト・リマッチの可能性は?

D「状況を見極めながらベストな相手を選びたい。村田とのリマッチは契約に入っていない。でも明日にもこちらは応じられる。ジャッジもメンドサが任命して構わない。でも場所はフランスだ」

ペドロ・ディアス略歴:長年キューバのオリンピックチームの監督を務め、ホエル・カサマヨール、フェリックス・サボンの金メダリストを指導。08年の北京五輪でドミニカ共和国をコーチ。元キューバ・スポーツ大学教授。プロでは4階級制覇王者ミゲール・コット、スーパーバンタム級統一王者ギエルモ・リゴンドウ、元ヘビー級王者ルスラン・チャガエフらを指導。キューバ出身、59歳。マイアミで「ムンド・ボクシングジム」を主宰。

写真
20170525-00071335-roupeiro-000-2-view_.jpg
6 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 22:25:54.65 ID:Al1W2asD0
トレーナーの方がボクシングを知らない
13 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 22:29:30.25 ID:7ki4iDYJ0
再選で
24 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 22:32:05.78 ID:50SA/lZ30
しょーもな WBA全体で炎上商法w
29 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 22:33:24.22 ID:kd2SJHA50
公明正大に勝つにはKO取るしかないな
36 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 22:36:15.04 ID:9TE0cgUp0
お 会長批判か

61 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 22:46:37.57 ID:dsDgRk940
ダメージも痛くない、へっちゃらだよって演技できるし
まあ、手数が妥当だろな
66 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 22:48:29.14 ID:oNPRi4660
本当に強いのならフランスで再戦して勝ってみろよ
そしたら村田のこと認めてやるよ
115 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 23:03:02.81 ID:wbRI/ex80
拳で白黒つかなかったから
口撃再開ってことだな
116 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 23:03:21.00 ID:v9VZCvC60
ま、そう言うしかないわな
144 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 23:10:20.68 ID:apVpOmXR0
再戦は中立のラスベガスでやろう
203 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 23:32:28.19 ID:wyGYVm+b0
WBA会長批判か?
207 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 23:35:04.34 ID:0KXLyEd80
明らかに手が数が足りてなさ過ぎたからな
どう考えても真っ当な判定だったろ
騒いでるのはニワカだけだしw
215 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 23:37:26.14 ID:aOhkTIa/0
でも逆の立場になったらイカサマ発言するんだろ?
引用元:http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495718693/



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コメントありがとうございます!
[ 1794496 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 08:08
蓮舫 「二重国籍を批判する者は政治を知らない(ドヤァ」


  

  
[ 1794512 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 08:21
ニワカ(WBA会長・元ボクシング世界王者・ボクシングジム会長)  

  
[ 1794524 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 08:35
スレタイだけ見て会長批判か?とか言ってるやついるけど
本文中ではっきり会長批判してるからw  

  
[ 1794525 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 08:36
※207
>騒いでるのはニワカだけだしw

会長はニワカだったのか・・・  

  
[ 1794531 ] 名前: 芸ニューの名無し  2017/05/26(Fri) 08:42
WBAの親分が間違ってたって言ってんだよw
だからややこしくなってんだってwww  

  
[ 1794534 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 08:45
ボクシング知らない奴が会長やってるWBAって。  

  
[ 1794535 ] 名前: かもしれないバッド  2017/05/26(Fri) 08:45
村田は他のWBCとかからオファーが来てる、村田がそれに乗っかればWBAは八百長団体だと、そのまま世界に知られて終わってしまう
WBA会長はそれを恐れて村田と再戦させると言ってるんだろうけど、WBAは本当にダメージあると思うよ、もうこれからWBAの試合だと手数を多くすれば勝てるとダメージ抜きで、やってしまう可能性がある  

  
[ 1794536 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 08:46
つーかダウンを覆すような有効打があったのかって話だよ。
それに対して「手数ガー手数ガー」しか言わないから誰も納得してないって事。  

  
[ 1794540 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 08:51
村田、頑張れ  

  
[ 1794555 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 09:04
>61 名前:名無しさん@恐縮です:2017/05/25(木) 22:46:37.57 ID:dsDgRk940
>ダメージも痛くない、へっちゃらだよって演技できるし
>まあ、手数が妥当だろな

逆にそういう演技が出来なかったり、現実にダウンしちゃうのがここでいうダメージだと思うが。
まあダメージでの判定よりも手数のほうが判断しやすいのは確かだけどさ。  

  
[ 1794556 ] 名前: 名無し  2017/05/26(Fri) 09:04
素人の意見としては
サッカーで
決まったシュートの数より入らんでもシュートを闇雲をした方が勝ちって言ってるように聞こえる  

  
[ 1794564 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 09:11
正直ボクシングにまるで興味ないけど、そういう大多数の素人がお金払って成り立ってる興行なんちゃうんか?  

  
[ 1794568 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 09:14
敗者は言い訳もしてないのに勝者側が口数が増えてきたな
つまりはそういうこと  

  
[ 1794584 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 09:25
>敗者は言い訳もしてないのに勝者側が口数が増えてきたな
>つまりはそういうこと
まぁ、それが答えだね
後ろめたい者程、聞かれもしないのにベラベラとよくしゃべり
反対する者に対して攻撃的になるもんだ  

  
[ 1794595 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 09:32
立場的にこう言うほか無いっしょ

もし本気で言ってるなら…この人のボクシング感の方が薄らみっともないと思う  

  
[ 1794598 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 09:36
手数で決められるのならば対峙する理由なんてないな  

  
[ 1794599 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 09:36
ボクシングはラウンド毎のポイント制だからなあ、村田が優勢だったラウンドは3ラウンドぐらいしか無いし、1回ダウン取っても勝てるわけない。
明らかに手数が足りなかった。
  

  
[ 1794621 ] 名前:    2017/05/26(Fri) 09:52
WBA会長は素人だった(´・ω・`)   

  
[ 1794626 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 09:57
仮にダウンに3ポイントボーナスやったとしても
後半8ラウンド村田劣勢なんだから勝敗のジャッジ間違ってないよなぁ  

  
[ 1794629 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2sp  2017/05/26(Fri) 09:57
ボクシングなら手数
誰でもわかってるさ
わかってないのは素人
あまりにも手数少なすぎる
倍くらい少ないからなそら負ける
あの闘いしたらボクシングは勝てない  

  
[ 1794677 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 10:25
王者をめざしているのならもっと攻撃的な姿勢を見せてほしかったけどな。  

  
[ 1794695 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 10:39
※1794599
それを理解した上での元世界王者・海外マスコミ・会長からの抗議なんじゃないの?
素人判断じゃなくてプロ・専門家から見ておかしいというならジャッジに問題があるんだろうね  

  
[ 1794703 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 10:53
よくいるんだよねボクシング経験もないくせに知ったかでボクシングは手数だっていうやつアマじゃねーんだしねーよ
  

  
[ 1794707 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 11:01
明らかに村田のほうが優勢だったけど、あんなつまらないボクシングしたらボクシング自体消滅するからあの判定には納得だった  

  
[ 1794718 ] 名前: 名無し  2017/05/26(Fri) 11:11
海外の元王者勢もにわかだったのか  

  
[ 1794719 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 11:12
そもそもニワカファンつくほど人気が・・・  

  
[ 1794723 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 11:16
今のポイント制のボクシングはポイントの付け方が解りやすいから素人でも割と正確なジャッジが出来てしまう。
1回ダウンで3ポイントとか手数が多ければ有効打が1つ貰っても優勢が取れるとか。

亀のジャッジに絡んでメディアでもポイント制の説明をかなり行ってたしね。  

  
[ 1794730 ] 名前: 名無しさん  2017/05/26(Fri) 11:22
判定がどうとか抜きに村田のボクシングは見ててつまらんかったな
日曜日の方とか見たら特に思う  

  
[ 1794734 ] 名前: 名無しさん  2017/05/26(Fri) 11:27
仮にエンダムと村田が再戦して村田がKO負けしたら大笑いだな。  

  
[ 1794740 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 11:30
>1794703
あんた経験あんの?
あの内容だと村田が負ける可能性もあるよ。もう1~2回ダウンとってれば磐石の勝ちだったろうけどな。
手数ってのは効いたパンチの数のことじゃない。当たったパンチの数のことだ。
ジャブの数を比べればどうやったって手数では負けてる。
それをもって相手のほうがそのラウンドは優勢と判断するジャッジもいるだろうさ  

  
[ 1794793 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 12:14
フランスってどんなスポーツでもこういうの多いよね  

  
[ 1794794 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 12:14
ボクシングを知らない?
あれを見て正しいというのならボクシングが間違っているんだよ。  

  
[ 1794806 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 12:22
アメリカもアレを見て正しいと思えないとかいう理由で柔道のルール変えていったから、なんとも言えん。  

  
[ 1794837 ] 名前: あ  2017/05/26(Fri) 12:48
仮に正しいジャッジだったとしたらルールが間違ってるんでしょ
素人でも納得するようなルールに改正したほうがいいよ
流行んないから  

  
[ 1794893 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 14:32
まず、有効打があって初めて、手数やらフットワークやらって話が出てくるわけで、手数が多いから勝ちって判定は世界中探してもありえない。プロボクは手数をより優先してるなんて話聞いたことすらないし世界中同じだと思うよ。
そもそもエンダムはリングをひたすらくるくる回ってガードされてんのに突っ込んできてただけだから。ボクシング知ってるやつなら今回の判定がおかしいってことは分かるよ。  

  
[ 1794905 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/26(Fri) 14:49
手数と有効打の文章だけ抽出するならそうだけど。ポイント計算がラウンド毎に行われることを失念している。
そもそもダウン含めて有効打が入ったラウンドが3ラウンドしかなくて、後は相手に終始ジャブ食らってるから少なくとも7ラウンドは相手が優勢
村田はダウン含めて5ポイントで相手は少なくとも7ポイントだから負けになる。

4ラウンド目のダウンの時点で畳み掛けてもう一度ダウンを取るか撃ち合いをすれば判定まで行っても問題なく勝ってた試合、ダウン後すぐ立て直した相手が一枚上手だった。  

  
[ 1795355 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/27(Sat) 01:56
手数が少ない、つまり
エンダムの方が多かったの?
誰かおしえて。  

  
[ 1795478 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/27(Sat) 08:11
えんだむとかいうクロンボはダウンしまくりロープを使ってダウンをごまかしたり、金玉ついてないボクシングだったな。フィギュアで例えるとキモ・ヨナが失敗だらけの点数の低い技で転けまくって優勝したみたいな話。  

  
[ 1795526 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/05/27(Sat) 09:30
たしかに手数だけがってのはポイントにはならないけど、それは相手の攻撃をガードじゃなく避けてこそ手数の意味をなくすんだよ?
村田は鈍足なスタイルだったから相手の不意のストレートもガードしなきゃまとも食らってたし、それにエンダムはボディに攻撃してたってのもあるからそこをポイントにしたんだと思うよ?
ダウンは1ラウンド1回目は2ポイント、2ダウンは3ポイント取れるだけであってし合い全体の有利にはなり得ない。
村田のようなスタイルで判定勝ちを取るなら7ラウンドをダウン取るしかないよ?  

  
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