2017/07/13/ (木) | edit |

201010030850145c9 蓮舫
蓮舫「はい、あのー・・・戸籍謄本そのものというふうには言っていません」
「私は多様性の象徴」民進党・蓮舫代表、二重国籍問題で18日に会見


ソース:https://thepage.jp/detail/20170713-00000004-wordleaf

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1 名前:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [EU]:2017/07/13(木) 16:43:43.99 ID:4rsbJ7xo0

4:25~

蓮舫「はい、あのー・・・戸籍謄本そのものというふうには言っていません」

「私は多様性の象徴」民進党・蓮舫代表、二重国籍問題で18日に会見

 民進党の蓮舫代表は13日の定例会見で、自らの「二重国籍」問題に関して、18日に記者会見すると発表した。

 戸籍に関する公表は「個人のプライバシーに属するもの。差別主義者に言われて公開することは絶対あってはならない」と言明した。その上で、自らは野党第一党の代表で公人であることから「極めてレアケース」だと前置きし、戸籍そのものではないが「すでに台湾の籍を有していないことが分かる部分をお伝えする準備がある」と述べた。

https://thepage.jp/detail/20170713-00000004-wordleaf
2 名前:名無しさん@涙目です。(京都府) [FR]:2017/07/13(木) 16:44:45.60 ID:L4LjyvIZ0
なに言ってんだ?
3 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2017/07/13(木) 16:44:54.73 ID:RXxVUZMA0
早くも崩壊
14 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]:2017/07/13(木) 16:47:22.12 ID:nR/DST+00
アウトオブアウト
20 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]:2017/07/13(木) 16:48:01.95 ID:I+1TmB490
知ってた速報
23 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2017/07/13(木) 16:48:37.20 ID:Vo1MRONq0
予期してた速報
36 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]:2017/07/13(木) 16:50:49.24 ID:9KU/vDqF0
自民党の工作員だろこいつw
41 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]:2017/07/13(木) 16:51:30.49 ID:JJneq+yG0
出た、やっぱり
49 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]:2017/07/13(木) 16:52:50.85 ID:FSHzVg4Y0
逃げたか

102 名前:名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]:2017/07/13(木) 17:01:38.07 ID:A24cTCf90
問題の本質を誤魔化してるだけ
国会議員となった時点で
多重国籍であったかどうかに答えろ
117 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]:2017/07/13(木) 17:04:08.28 ID:SwDWMXeC0
民進党お得意の正式な怪文書ですか
133 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]:2017/07/13(木) 17:07:39.42 ID:biSf2eNR0
( ゚д゚)ポカーン
179 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2017/07/13(木) 17:19:30.30 ID:yr7Ii4t50
私の証言が証拠です。
198 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [GB]:2017/07/13(木) 17:24:09.85 ID:5A0btowJ0
じゃあもう外国人でいいよ
203 名前:名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]:2017/07/13(木) 17:25:28.71 ID:z24VTows0
やっぱりチャーハンだった
引用元:http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499931823/



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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 1839069 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 21:42
会見開く意味が・・・  

  
[ 1839071 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 21:45
もう無理無理。変な欲をださず一議員で大人しくしてりゃよかったものを。二重国籍問題を表沙汰にしてくれた事だけは感謝するわwww  

  
[ 1839072 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 21:46
「すでに台湾の籍を有していないことが分かる部分をお伝えする準備がある」

って言っているけど、台湾国籍じゃなくて中国国籍ってこと?  

  
[ 1839073 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 21:48
ぱよちん達がツイッターで発狂してたもんなぁ
相当あいつら後ろ暗い所あるんだろなぁ  

  
[ 1839075 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 21:49
これ悪手だろw  

  
[ 1839080 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 21:59
立候補者の戸籍3代開示義務
はよ法律つくれや  

  
[ 1839081 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:00
秘書が書いた公文書(メモ)ってことか。  

  
[ 1839083 ] 名前: 下流老人  2017/07/13(Thu) 22:01
ますます疑惑は深まるだろうネ。  

  
[ 1839084 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:01
誤魔化し隠し続けるなら、それはそれで理解はできるんだが・・・

なんでこうもいつもぶれるんだろうね、何事にも中途半端だな  

  
[ 1839085 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:02
前に自民党の議員の2重国籍の人は戸籍謄本ちゃんとみせてたが?
出せないのは余計に疑念生むだけですよ  

  
[ 1839086 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:03
え?あのこれ...えっ?
どう考えても有権者の心象悪化にしかならんがな。だったら最初から開示するとか言わなかったらよかったのに。
実は自党を壊したいのかこの人。  

  
[ 1839088 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:10
蓮舫と幹事長であり派閥長の野田が責任を取るのは当然だけど、
代表選投票前に二重国籍問題が発覚していたのに、蓮舫を推薦した連中も連帯責任を負えよ

蓮舫推薦人一覧
・赤松広隆・井出庸生・大串博志・緒方林太郎・落合貴之・柿沢未途・黄川田徹・郡和子・近藤昭一・近藤洋介
・佐々木隆博・篠原豪・高木義明・武正公一・津村啓介・細野豪志・相原久美子・川田龍平・川合孝典・小林正夫
・榛葉賀津也・杉尾秀哉・田名部匡代・那谷屋正義・平山佐知子

赤松とか緒方とか柿沢とか高木とか杉尾とか香ばしいメンバーばかり
細野は執行部から逃げやがったし  

  
[ 1839089 ] 名前: ななし  2017/07/13(Thu) 22:13
ということは見直したらやっぱりマズかったんかね。隠したいところはマジックで消せばいいのに。  

  
[ 1839090 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:13
根っからの詐欺師。
でもヤッパなって範囲内。

思わせぶりしておいてこれ。
人を馬/鹿/にした報いを選挙で浴びせてやる。  

  
[ 1839092 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:20
そりゃ国籍離脱に台湾は5年かかるし
こいつまだ中華民国籍だよ  

  
[ 1839093 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:20
何で民進党の人たちは打たなくて良い時に悪手を打つんだろう?
黙ってる方がまだマシだろうに  

  
[ 1839095 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:24

「結局、出さない」をコレだけ回りくどく言う才能。

国会議員の国籍に多様性はネェだろ!
  

  
[ 1839098 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:30
日本から出ていけ  

  
[ 1839099 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:32
できない上司の下で奴隷になってもスズメの涙の給料の会社からついに解雇されたワイ。
2日分の昼飯代を元手に始めたコレ↓で月収30万達成しました。
ttp://ur0.link/Cl1z
  

  
[ 1839102 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:34
俺は特定の出自だからというだけで戸籍なんて出す必要はないと思うが、こうやってころころ意見を変えるのは政治家としてダメだろ。  

  
[ 1839104 ] 名前: 名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:35
次の衆院選は来年後半と言われている。
それまで謝蓮舫にはミンシン党代表として頑張ってもらわなくてはいけない。
民進党は、謝蓮舫代表の下で戦うべきだ。
ここで戸籍謄本を公開せず、疑惑を疑惑のままに温存しておくのは正しい選択だと言える。
応援している。 頑張ってもらいたい。  

  
[ 1839105 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:36
まず主題は台湾の国籍の有無ではなく、外国籍があるかないかだし、
今どうなのかでもなく、最初に国会議員に当選した時にどうだったのかだ。

どっちにしろ民進はもう終わりだな。まぁ戸籍謄本を公開していても終わりだけどね。
壮大な内ゲバの開幕だぁ~  

  
[ 1839106 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:39
元々自分にかけられた疑惑がどういった事から出てきたものなのかを
理解していないのか故意なのか…
全く意味がない
っていうか多分謄本持ってきても手遅れな気もするが…w  

  
[ 1839107 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:40
またというか、やっぱりというか。

もう飽きた。勝手にすれば? 二度と振り向くことも無いだろうから。  

  
[ 1839110 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:46
公人にプライバシーの権利などない。
こう主張してきたのは、他ならぬ民進党のはずだが。
個人的には別にどうでもいい。
あたかも日本国民であるかのように国民を欺き、選挙に当選し続けてきたのは紛れもない真実だ。  

  
[ 1839111 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 22:46
日本人こういうの嫌いだろうな。  

  
[ 1839116 ] 名前:    2017/07/13(Thu) 22:52
意図的に疑惑の内容からズレた事を言及して本筋から遠ざけようとするのもパヨク的
詭弁の女王R4  

  
[ 1839119 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:01
日本は基本的に二重国籍認めてないからな
例外は「国籍離脱の事務処理の間だけ」だ
これを守らない場合、国籍法違反になる=犯罪者

つまり台湾や中国の籍がある間は「日本人じゃない」ってこと
つまり選挙権も被選挙権も無い
もしその期間中に政治家をやっていたとすれば詐欺に当たるし、
政治家の資格無かったってことになるからその間の議員報酬とかは
当然返還しなければならない
もし自分以外の民主党の政治家に何かしらを奢ったり奢られたりして
いた場合、外国人献金に当たる可能性も出てくる

・時点で他国籍を有していないか
・他国籍を抜けている場合、何年何月何日に抜けたのか

この期に及んでまだこの2点をはっきり証明しないようであれば、レンホーは黒で確定だよ
森友みたいに民間から告訴するような事態にだって発展するだろう  

  
[ 1839126 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:16
差別主義者、ね
安倍の「こんな人達」発言とどう違うのかな
とりあえず演説中に罵声を浴びせられる中での発言、静謐な会見においての発言という違いは挙げられるけど  

  
[ 1839130 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:21
※1839119
長々書いてるが間違いだらけだぞ
詳細は「法務省:国籍の選択について」を検索してもらうとして、
とりあえず知っておくべきは国籍法第16条1項
「(国籍)選択の宣誓をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない」
要するに、外国籍離脱は確実に達成しなければいけない義務ではなく、罰則も何もない。
日本国民としての権利は日本国籍の有無にのみ依存し、外国籍の有無は無関係。
蓮舫を叩くにしても、間違いだらけの知識をベースにした理屈では逆に付け入られるだけだぞ。  

  
[ 1839134 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:24
帰化3世から政治家になれるようにしよう。危険すぎる。  

  
[ 1839137 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:27
※1839130
【国籍法第五条 法務大臣は、次の条件を備える外国人でなければ、その帰化を許可することができない。五 国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。】
【国籍法第十一条 日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。】

「努める」ってのは「手続きを行う」という意味。
相手国側から「お前は離脱を許さん!」と言われん限り普通は離脱できるし、逆に離脱を許されないような人には帰化の許可が下りることもない。
レンホーがもし二重国籍だとすれば、「手続きを行った=努めた」という証拠を出さなければならない。
相手国の事務方に問い合わせればいくらでも証拠となる書類は出してもらえるのだから証明自体は難しくないね。本当に手続きしたのなら。  

  
[ 1839144 ] 名前: 名無し  2017/07/13(Thu) 23:39
黒塗りで隠した海苔弁な戸籍謄本すらも出せない国会議員って、
いったい何が書いてあるんだよ、そこに・・・

いくらなんでも怖ろし過ぎだわ、この人の闇部分。  

  
[ 1839145 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:42


蓮舫「差別主義者・排外主義者(あんな奴等)に言われて公開するようなことがあってはならない」


ブーメランだったなw  

  
[ 1839146 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:45
何で出せないのかね。
加計なんかよりずっと重要だと思うが。  

  
[ 1839147 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:49
証明する書類としか言ってなかったもんな  

  
[ 1839149 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/13(Thu) 23:53
蓮舫に限らず参議院議員は、憲法改正までの間は、現行の憲法を尊重し擁護すべき。  

  
[ 1839161 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 00:14
※1839130
うーん、どちらも間違っているよ。
>>>外国籍離脱は確実に達成しなければいけない義務ではなく、罰則も何もない。
正確には、日本国籍との重国籍はどちらかを選択しなければいけない義務があり、刑事罰がないが、期限内に選択しないと憲法や法律に記載されている『日本国民』としての権利を喪失する。
>>>日本国民としての権利は日本国籍の有無にのみ依存し、外国籍の有無は無関係。
正確には、『日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。』と国籍法1条に記載されている通りで、国籍法の義務を怠っている重国籍者は日本国民ではない。  

  
[ 1839164 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 00:20
まぁマスメディアが最大級に擁護するから、そんなにダメージにはならんよ連舫自身は
ただし民進党内はグダグダになるだろうな
  

  
[ 1839178 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 00:43
※1839119
一応、公平に。
>>>例外は「国籍離脱の事務処理の間だけ」だ
事務処理とは書かれていない。例外は他にもある。
>>>犯罪者
違法性はあるが、犯罪ではない(罪刑法定主義)。
>>>つまり台湾や中国の籍がある間は「日本人じゃない」ってこと
戸籍法は唯一『日本人』を法律用語で用いているが、戸籍は重国籍者でも作ることが可能だ。正確には『日本国民』ないし『国民』ではない。
>>>その間の議員報酬とかは当然返還しなければならない。
法律上の返還義務が発生するには、参議院の資格争訟での判決など所定の法的手続が少なくとも必要。報酬返還義務を生じさせるのは難しいと思うよ。  

  
[ 1839182 ] 名前:    2017/07/14(Fri) 00:54
本質的なことを言えば、選挙管理委員会が被選挙権のない者を公に立候補者として扱うことが問題だよ。
この問題が解決されないと、投票者は日本国民であると信じて投票しているのに、日本国民以外の議員が増え、日本や日本国民の利益にならない政治がはびこる可能性がある。国民主権が崩壊されようとしているよ。  

  
[ 1839183 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 01:04
自民の小野田議員というお手本があるのに
同じことすらできないのか
それにその謎書類提出に何の意味があるんですか  

  
[ 1839184 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 01:06
見せる気は最初から無くて差別差別と騒ぐのが目的だったか
底が見えないゲスだな  

  
[ 1839199 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 01:41
[ 1839182 ]
ちょっと違う
法に照らし、国政に携われるかチェックする機関として機能していない点にある
たとえば、学歴など諸々の詐称、運動資金、身奇麗かどうかの来歴など

・・・それが完全にザル状態、胡散臭い人間だろうが素通りの時点で相当に土台が腐っている  

  
[ 1839213 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 02:08
戸籍謄本を改ざんすると公文書偽造になるとか?  

  
[ 1839293 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 05:36

R4って「二重国籍」じゃなくて【三重国籍】みたいよ!!!

ある画像を消したいみたいよ!!!

保 守 速 報 さんを見てみな!!!

  

  
[ 1839333 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 07:12
何らかの事情で相手国の国籍を抜けられない事情があるのであれば、そもそも帰化要件を満たしてないとみなされる
帰化できないんだから日本人とは認められないし、当然選挙権も発生しないよ
書類改ざんや口先八丁でその制限を回避できるのは行政上の欠陥であって違法性が無いという話にはならないし、その状態で政治家になるのは言うまでもなく論外

親が手続きしてなかったなんて言い訳も当然認められない
そういう判断ができる年齢(20歳~)になってから手続きするように定められているのだから、知らなかったですまされる話ではない  

  
[ 1839335 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 07:15
衆院選への参戦を前に、本当に国籍離脱をしたから見せる気になったんだろうね。
でも、ちゃんと日付も出せやってことになって、戸籍謄本は出せなくなった。
蓮舫の場合は特に、台湾籍離脱完了しましたって記者会見までやってるから、その日付とすら合わないとなると、とんでもないことになるからねえ。  

  
[ 1839349 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 07:33
日本の選挙法に重国籍者に関する条文が無いのは日本が重国籍認めてないからだからね。
「"日本国民であること"だけだから問題無い!」と主張している人は、選挙法以外の法律で重国籍に関する規定がある法律上げてみなよ。
日本の法律上、重国籍者は基本的に"存在しない"のが前提になってるから、日本の法律にはそもそも重国籍者に対する記載が無いんだよ。
重国籍者はそれを悪用して「あっちの国の法律には書かれてないからこれもOKあれもOK」と良いとこ取りできちゃうわけ。
そうなると日本の法律では重国籍者を裁けなくなっちゃうから、日本は原則として重国籍を認めてない。
特殊な事情を認められた場合は別だけど、R4にそういう事情があるならとっくの昔に説明してるはずでしょ。  

  
[ 1839406 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 08:37
テレビではそれでごまかせるけどネットはそうはいかんぞ、またTwitterが荒れるだけ
その時どう説明するんだろうな、今度こそ逃げ場はないぞ  

  
[ 1839419 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/07/14(Fri) 08:55
蓮舫が戸籍を開示すると発表 ←パヨクマスゴ ミが一斉に報道
申請書の公開に切り替え ←パヨクマスゴ ミが一斉にスルー

どんな忖度なんだよ、ムカつくわ
だからネットが炎上するんだよ  

  
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