2017/07/22/ (土) | edit |
JBpressで蓮舫問題の経緯をざっとおさらいしたが、今週の会見で疑惑はむしろ深まった。最大の疑問は、この1984年に失効したパスポートで台湾政府の国籍喪失許可証が取れるのかということだ。
ソース：http://agora-web.jp/archives/2027327.html
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1 名前：（＾ェ＾） ★：2017/07/22(土) 08:25:38.57 ID:CAP_USER9
http://agora-web.jp/archives/2027327.html
JBpressで蓮舫問題の経緯をざっとおさらいしたが、今週の会見で疑惑はむしろ深まった。最大の疑問は、この1984年に失効したパスポートで台湾政府の国籍喪失許可証が取れるのかということだ。
民進党は記者レクで「台湾政府の特別な配慮で喪失許可がおりた」と説明したが、その意味ははっきりしない。有効な旅券がなかったのに台湾政府が超法規的に許可した、といいたいようだが、それは考えにくい。
台湾の国籍法では「満20以上であって、中華民国法によって能力を有し、自ら外国国籍の取得を申請する者」と定めている。これは台湾の戸籍や旅券をもつという意味で、日本生まれの蓮舫氏は台湾に戸籍がないので、有効な台湾の旅券がないと国籍法の手続きはできない。彼女の1984年の旅券には穴があけられ、左上が切られている。これは別の旅券に更新したことを意味するので、少なくとも1994年まで台湾の旅券を使ったはずだ。
それは1993年の朝日新聞に掲載された「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」という記者会見でもわかる（彼女は「編集部の間違いだ」と否定している）。彼女は日本国籍を取得した1985年以降も台湾の旅券を更新し、2016年9月の段階で有効な旅券をもっていた疑いが強い。
渡航記録は台湾政府も日本政府も持っているので、彼女が嘘をついていることは両国政府が知っている。台湾政府が「特別な配慮」をして国籍喪失許可の日付を3ヶ月も遡及したのは、日本の野党第一党に「貸し」をつくるためだろう。これで台湾政府は、いつでも民進党代表のクビを取れる弱みを握ったことになる。
遡及するメリットは台湾にはないので、民進党側が日付の改竄を依頼したものと思われる。これは目黒区役所の9月26日付の「不受理証明」と整合性を取るためだが、少なくとも昨年10月17日までは台湾内政部で審査していたので、9月26日に区役所に喪失許可証を出せるはずがない。
いずれにせよ蓮舫側の説明は矛盾だらけで、特に2016年まで有効だった旅券があるはずだ。これが出てきたら「故意ではなかった」という彼女の説明は崩れ、2016年の参議院選挙でも経歴詐称していたことになる。その証拠が出てきたら、当選無効である。野田幹事長を更迭するより、民進党執行部が彼女を更迭すべきだ。
4 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:26:34.74 ID:RUxVsB1x0JBpressで蓮舫問題の経緯をざっとおさらいしたが、今週の会見で疑惑はむしろ深まった。最大の疑問は、この1984年に失効したパスポートで台湾政府の国籍喪失許可証が取れるのかということだ。
民進党は記者レクで「台湾政府の特別な配慮で喪失許可がおりた」と説明したが、その意味ははっきりしない。有効な旅券がなかったのに台湾政府が超法規的に許可した、といいたいようだが、それは考えにくい。
台湾の国籍法では「満20以上であって、中華民国法によって能力を有し、自ら外国国籍の取得を申請する者」と定めている。これは台湾の戸籍や旅券をもつという意味で、日本生まれの蓮舫氏は台湾に戸籍がないので、有効な台湾の旅券がないと国籍法の手続きはできない。彼女の1984年の旅券には穴があけられ、左上が切られている。これは別の旅券に更新したことを意味するので、少なくとも1994年まで台湾の旅券を使ったはずだ。
それは1993年の朝日新聞に掲載された「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」という記者会見でもわかる（彼女は「編集部の間違いだ」と否定している）。彼女は日本国籍を取得した1985年以降も台湾の旅券を更新し、2016年9月の段階で有効な旅券をもっていた疑いが強い。
渡航記録は台湾政府も日本政府も持っているので、彼女が嘘をついていることは両国政府が知っている。台湾政府が「特別な配慮」をして国籍喪失許可の日付を3ヶ月も遡及したのは、日本の野党第一党に「貸し」をつくるためだろう。これで台湾政府は、いつでも民進党代表のクビを取れる弱みを握ったことになる。
遡及するメリットは台湾にはないので、民進党側が日付の改竄を依頼したものと思われる。これは目黒区役所の9月26日付の「不受理証明」と整合性を取るためだが、少なくとも昨年10月17日までは台湾内政部で審査していたので、9月26日に区役所に喪失許可証を出せるはずがない。
いずれにせよ蓮舫側の説明は矛盾だらけで、特に2016年まで有効だった旅券があるはずだ。これが出てきたら「故意ではなかった」という彼女の説明は崩れ、2016年の参議院選挙でも経歴詐称していたことになる。その証拠が出てきたら、当選無効である。野田幹事長を更迭するより、民進党執行部が彼女を更迭すべきだ。
そらそうよ
28 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:29:38.12 ID:6llMQLKn0こういう独立系メディアしか取り上げんな、この話w
33 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:30:14.16 ID:UUaPxzpPOこの国際問題を取り上げないマスコミこれが蓮舫言う究極忖度
36 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:30:43.27 ID:wh/1UI7n0疑惑の総合商社やあー
45 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:32:41.07 ID:h+pPXefJOスパイだけに、国籍工作すっぱいしました。
79 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:36:55.06 ID:qLwGZb0f0
それをなぜ会見の時に突っ込まなかったんだ
民進党は蓮舫が議員を辞めるまで活動停止な
121 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:43:07.73 ID:MsmTWvLL0民進党は蓮舫が議員を辞めるまで活動停止な
弱みを握ったとして、蓮舫に使いみちがあるのか？
137 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:45:19.06 ID:pyQfWsWH0嘘の上塗りっすね
176 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:49:44.93 ID:XvLXtXAY0泳がせているだけだろ
まあ監視はされてるな
183 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:51:02.77 ID:DUul/4bm0まあ監視はされてるな
報道しないからセーフ！
今やってるNHKニュース深読みでもやってないし
219 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 08:56:02.22 ID:rsrvuEo00今やってるNHKニュース深読みでもやってないし
みんしんの弱味握っても役に立たなくね？
254 名前：名無しさん＠１周年：2017/07/22(土) 09:01:17.01 ID:+TcHrzqk0蓮舫さんが議員をやめることが
国籍疑惑のもっとも簡単な収束の方法だと思います
引用元：http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500679538/国籍疑惑のもっとも簡単な収束の方法だと思います
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台湾もグルかな？台湾代表所にいっぱいお問い合わせがいくな。
ずっと問い合わせてたひとがいるから去年の12月何日かまでは台湾籍抜けてないはずなのにね。
どうせ日付を遡及するんなら参議院選挙前とかにすりゃいいのに意味ないですよ。
ずっと問い合わせてたひとがいるから去年の12月何日かまでは台湾籍抜けてないはずなのにね。
どうせ日付を遡及するんなら参議院選挙前とかにすりゃいいのに意味ないですよ。
詰んだな 謝れンホウ
何がどうグルなんだよｗｗｗ
※1847256
台湾政府が主導でやってたら国際法違反で大問題になるぞ。日本と違って誤魔化して報道しない自由も通用しないしでかい罰則もある。
まぁ、台湾の政治家にR4の親戚がいるらしいので、そいつが偽造したんじゃないかという話もあるけど。
台湾政府が主導でやってたら国際法違反で大問題になるぞ。日本と違って誤魔化して報道しない自由も通用しないしでかい罰則もある。
まぁ、台湾の政治家にR4の親戚がいるらしいので、そいつが偽造したんじゃないかという話もあるけど。
そもそも はなから 公文書偽造 だろ
「はいはい、みんな話は聞いたね？じゃあこれでこの話はおしまい、いいね？（威圧）」
大手メディアは一様にこんな感じで強制終了モードまっしぐらだな
却って疑惑や不信が深まったわ、蓮舫というよりメディアに対してね
大手メディアは一様にこんな感じで強制終了モードまっしぐらだな
却って疑惑や不信が深まったわ、蓮舫というよりメディアに対してね
永田杯 優勝 謝れンホウ
こーいう疑惑は報じず
与党を叩くためならねつ造してでも疑惑を作るのが朝日等のマスコミ
与党を叩くためならねつ造してでも疑惑を作るのが朝日等のマスコミ
肩スカした横向き気味の顔写真は台湾でも無効だけどね、
コピペした公文書偽造だよね。
コピペした公文書偽造だよね。
せめて 夕刊フジとか レンホウ公文書偽造を報じてほしい
メディアがこの問題にこれだけ触れたくないってことは、
メディア内部にも相当数の二重国籍連中がいるんだろうな
そいつらが「安倍が悪い」と毎日必死に放送してるのなら、加戸さんの話ばりに納得のいくストーリーだわ
メディア内部にも相当数の二重国籍連中がいるんだろうな
そいつらが「安倍が悪い」と毎日必死に放送してるのなら、加戸さんの話ばりに納得のいくストーリーだわ
彼女の見せた書類ではconvincingでない(全ての筋が通ってるように見えない)んだよな
メディアは権力を監視してくれよ
野党かもしれんが、前与党で、国会議員なんやぞ
あんたらがしっかりしなくてどうするよ
メディアは権力を監視してくれよ
野党かもしれんが、前与党で、国会議員なんやぞ
あんたらがしっかりしなくてどうするよ
※1847259
いざとなったらいくらでも誤魔化しがきくだろ。
｢あれは偽造されたものだ。我々は関係ない｣とか下っ端役人をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしてこいつが勝手にやったとか。政府そのものに捜査に入るような機関もないし。
いずれにしろ台湾政府が声明を発表して真偽を明らかにする必要があるな。
いざとなったらいくらでも誤魔化しがきくだろ。
｢あれは偽造されたものだ。我々は関係ない｣とか下っ端役人をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしてこいつが勝手にやったとか。政府そのものに捜査に入るような機関もないし。
いずれにしろ台湾政府が声明を発表して真偽を明らかにする必要があるな。
現在有効なパスポートでないと手続きできないんだろ
レンホウは明らかな 公文書偽造している
レンホウは明らかな 公文書偽造している
台湾政府が弱み掴んだっていうけど、これ当然日本の政府も同様の情報つかんでるからな
自民党にいつでも起爆できる爆弾つかまれてるのと同じ状況なのにれんほー辞めさせないってのは下策中の下策だろ
自民党にいつでも起爆できる爆弾つかまれてるのと同じ状況なのにれんほー辞めさせないってのは下策中の下策だろ
蓮舫の親父は中華人民共和国籍だったはず
蓮舫の母親が日本人ならわかるがなんかパスポートをみると韓国人の可能性がすごくでかそう。
日本の国籍付与って血統主義だよね？
蓮舫ってなんか両親ともに日本人ではなさそうだけど本当に日本国籍あるのか？
背乗りならカラクリは分かるがそうでないなら国籍取得を蓮舫自身がしないと国籍取れないような。
日本の戸籍に重大な爆弾あるから台湾の国籍離脱もできそうもないから文書偽造しましたとかｗｗｗ
蓮舫の母親が日本人ならわかるがなんかパスポートをみると韓国人の可能性がすごくでかそう。
日本の国籍付与って血統主義だよね？
蓮舫ってなんか両親ともに日本人ではなさそうだけど本当に日本国籍あるのか？
背乗りならカラクリは分かるがそうでないなら国籍取得を蓮舫自身がしないと国籍取れないような。
日本の戸籍に重大な爆弾あるから台湾の国籍離脱もできそうもないから文書偽造しましたとかｗｗｗ
これで総理になったら、外国に総理のキンタマ（無いけど）握られてる事になるな
れんほーが公開した戸籍謄本
むらたれんほーの名前が出てくるのは"19ページ目"
さて皆さんの戸籍謄本は何ページぐらいありますか？
むらたれんほーの名前が出てくるのは"19ページ目"
さて皆さんの戸籍謄本は何ページぐらいありますか？
真実を追求するメジャーメディアの「じゃあなりすと」さまが
この問題に全く手を触れようとせず、逆に目を背けてはい次行きましょうと小声で必死に流そうとしてるのは
本当に見ていて気持ちが悪いというか、不気味というか
この問題に全く手を触れようとせず、逆に目を背けてはい次行きましょうと小声で必死に流そうとしてるのは
本当に見ていて気持ちが悪いというか、不気味というか
台湾政府が国の信用に関わるところを捻じ曲げてまで忖度したと考えるよりは
R4が該当書類を偽造もしくは改竄したと考える方が筋が通るのでは？
写真も住所等の記載も規定に添ってないし
R4が該当書類を偽造もしくは改竄したと考える方が筋が通るのでは？
写真も住所等の記載も規定に添ってないし
来週には 永田のもとに 旅立つと予想
自民としてもＲ４が党首であるかぎり安泰なので極力報じて欲しくないだろうしなぁ
もう 早く永田の所に行け 公文書偽造謝れンホウ
※1847311
自民党がどんだけ汚いことしても民進党から声上げると有権者が勝手に「お前が言うな」って反論してくれる超絶無敵のメソッドが出来上がっちゃってるよな
自民党がどんだけ汚いことしても民進党から声上げると有権者が勝手に「お前が言うな」って反論してくれる超絶無敵のメソッドが出来上がっちゃってるよな
さっさと討ち取ってくれ
台湾「こんな奴の弱み握っても何も役に立たなそうなんですが・・・」
蓮舫の場合は「偽装結婚」の疑いもあるから
結婚した後に夫婦揃って北京大学留学も怪しいし、その留学の時に子供を産んでいるのも怪しい
一番怪しいのは「日本国籍選択宣言した」「日本大好きですよ」とかほざきながら、
日本名の苗字の「村田姓」を今現在も名乗っていないこと
結婚した後に夫婦揃って北京大学留学も怪しいし、その留学の時に子供を産んでいるのも怪しい
一番怪しいのは「日本国籍選択宣言した」「日本大好きですよ」とかほざきながら、
日本名の苗字の「村田姓」を今現在も名乗っていないこと
野党とはいえ日本の政治家の首根っこを掴まれてるなんて状況は異常
これは与野党関係なく日本の国益の観点からレンホウを処分すべき
これは与野党関係なく日本の国益の観点からレンホウを処分すべき
失効したパスポートで手続きできねーのにな
公文書偽造確定してんだから謝れンホウ
公文書偽造確定してんだから謝れンホウ
期限切れのパスポートを公開ってすげえな。日本の国会議員の資質無し
昔からスパイ一家が芸能人として育てることは多い
公文書偽造 みんな気付いているぞ
正直未だにコイツが政治家面してるのが信じられない。本人が辞めるつもりがなくても廻りが辞職勧告だすことできないのか？
民進党の野党力が低下してるからアベベを打倒できない。ちょっと前なら稲田も他の大臣も辞めまくって選挙してると思う。
モリ・カケ以来、ワイドショーどころか、ニュースも見ない。新聞は解約。
マスメディアの衰退は自業自得。必要以上のCMをしないトヨタは賢いが、周回遅れの企業の多い事。
マスメディアの衰退は自業自得。必要以上のCMをしないトヨタは賢いが、周回遅れの企業の多い事。
台湾政府はＲ４の為に超法規的措置はしないだろう。
瀕死の民進党に貸しを作っても見返りを期待できない。
ただ単に、捏造に捏造を重ねただけ。スパイなのだろうな
瀕死の民進党に貸しを作っても見返りを期待できない。
ただ単に、捏造に捏造を重ねただけ。スパイなのだろうな
「貸し」を作ってどうするのかな？
返答次第では君たちも敵だよ？台湾さん。
返答次第では君たちも敵だよ？台湾さん。
台湾にはメリットがないが中国にはあるよね？
今台湾も中国本土よりの人間が増えてるのは若者のひまわりデモ「サービス貿易協定」のやつで分かる
そっちも掘ってみたほうがいいかもね
今台湾も中国本土よりの人間が増えてるのは若者のひまわりデモ「サービス貿易協定」のやつで分かる
そっちも掘ってみたほうがいいかもね
1847487
中共が間に入っていれば力学的には成立し易いんだよね。
台湾はどうでもいいことで貸しを作れるし、中共としては蓮舫を操り人形にして、今迄以上に直接的に影響力を発揮出来るようになるという寸法。
中共が間に入っていれば力学的には成立し易いんだよね。
台湾はどうでもいいことで貸しを作れるし、中共としては蓮舫を操り人形にして、今迄以上に直接的に影響力を発揮出来るようになるという寸法。
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