2017/12/28/ (木) | edit |

橋下
21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ!』に出演した2ちゃんねる創設者の西村博之(ひろゆき)氏が、橋下氏と「ぜひ喋りたい」として、生活保護、ベーシックインカム問題で持論を展開した。

ソース:http://news.livedoor.com/article/detail/14084638/

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1 名前:ばーど ★:2017/12/28(木) 05:42:00.02 ID:CAP_USER9
 21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ!』に出演した2ちゃんねる創設者の西村博之(ひろゆき)氏が、橋下氏と「ぜひ喋りたい」として、生活保護、ベーシックインカム問題で持論を展開した。

 「生活保護を受けている人の方が、働いてるけど給料低い人よりも収入が多いという状況になっている。これに対して、今の政権は収入を増やのではなく、生活保護を下げるという方針になっている。そんな社会おかしいんじゃないって思う」と西村氏が問題提起すると、橋下氏は「ひろゆきさんが言うのはその通りで、本当は政治の力で国民の収入を上げて行くのが原則だけど、それはなかなかできない。民間の力でやってもらうしかないし、それをサポートするのが政治。生活保護については、働いている人がベースで、そこに合わせていかないといけない。今の水準がいいかどうか、きちんと計算できてない」と指摘する。

 政府は18日、生活保護で支給される生活扶助について、来年秋からの3年間に総額160億円程度減らすことを決定している。

 これについて橋下氏は「自民党政権が160億円下げましたと偉そうに言ってる。"切り詰めるのが政治家の闘いなんだ"と張り切って言う政治家も多い。そこじゃないだろう。生活保護を適正基準に下げるのも必要だと思うが、問題は4兆円近い予算のうち、半分近くを占める医療費。生活保護受給者は医療費の自己負担ゼロだから。ここにメスを入れないのか。大阪では悪徳病院が受給者を集めて、薬を飲みきれないくらいバンバン渡していた。患者の方は無料だし、言われるがまま受け取ってしまう。それはおかしいと思って、薬局の数を絞ろうとしてバトルになった。医師会との関係があるから自民党はここに切り込まない。160億くらいでドヤ顔するのはダメ」とバッサリ。

 「生活保護受給者のうち、8割くらいが病気などの理由で働けない人。金額をどんどん少なくしてしまうと、上に行けない人がほとんどになってしまう。"働いたら良いじゃないか"というのは、生活保護の実態のごく一部のところしか知らない人の意見だ。僕はやっぱり競争や切磋琢磨は重要だと思っているから、大阪でもそれは言い続けた。でも、その土台として上手くいかなかったり、切磋琢磨できない状況の人たちは救済しないといけないという思いがあった。そういう人たちは徹底して救済するんだけど、その額をどうするかが問題だ」(橋下氏)。

 そこで西村氏は、発想を転換してベーシックインカムを導入すべきだと提言する。

 「生活保護を無くして、社会保障費も減らすけど、全員に7、8万円払うので、あとは個々人でなんとかしてくださいという考え方。僕もいろいろ考えていて、世間の人が言うベーシックインカム案と違う案を出し続けている。予算案も考えている」。

■西村氏の"予算案"は次のようなものだ。

 「面白そうだと思って計算してみた。月7万円を国民全員に配ろうとすると93兆円が必要。そこでまず無料の人たちも医療費の自己負担を3割負担にすると16兆円できる。生活保護費も切り替えてなくなるので4兆円。そして相続税を1.5倍にし、厚生年金と国民年金の支給額を長期的にベーシックインカムと同じ額にしていく。これについては、僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、20代は払った額もらえないので、長期的には"払った額以上はもらえないのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。そうやって社会保障を全て無くしてしまえば25兆円浮く。さらに解雇規制を無くして、企業は優秀な社員だけ集めて、どんどんクビにできるようにする。ベーシックインカムがあるんだから、クビにされてもしばらくは生活できる」。

 橋下氏が「7万円では子どもがいる家庭は厳しいのでは?」と訪ねると、西村氏は「2人親なら14万。働かないんだったら都会に住む必要もないので、家賃3万円とかで済む。僕の案だと、子どもは大人の半額もらえるので、親子2人・子ども1人で可処分所得は15万円という計算。問題ないんじゃないですか」と反論。

>>2以降に続く

配信2017年12月27日 7時0分
ライブドアニュース(AbemaTIMES)
http://news.livedoor.com/article/detail/14084638/
2 名前:ばーど ★:2017/12/28(木) 05:42:23.79 ID:CAP_USER9
>>1

橋下氏が感心しながら「どっからお金をもってくるかの問題だね。これまでかなりの額を払ってきた人に相続税や年金支給額を下げていくというのを説明するのは政治的には難しいけど、計算が合うんだったらいいと思う。もう一つ重要なのは、社会保障制度に関連する組織を簡素化すれば、そっちのお金も回すことができるかな」と話すと、西村氏は「公務員減らすって言うと法案が通らなくなるから、あえて言わないんです(笑)。誰かがこの案で法律作ってくれれば、僕は月7万もらえるじゃないですか(笑)。それをやろうと思ったら、公務員や選挙に行く高齢者を敵に回しちゃいけないんですよ!」と返答。

 初対面だという二人、ラトビアの住民権を取得、フランスで生活している西村氏の大胆プランに橋下氏も「面白いですね。日本に戻ってきて!こういう人が思いっ切り活躍できる場を作るのが政治なのに、逆に押さえつけるようになってるのが今の日本だ」と話していた。(AbemaTV/『橋下徹の即リプ!』より)

終り
11 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 06:05:48.84 ID:eKD+KMXg0
これけ健康保険はどうするんだ?w
13 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 06:06:09.66 ID:BGuFkcJg0
おお俺の計算でも1人7万円だよ 西村やるな
18 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 06:10:54.30 ID:P3p1x9Uy0
え?初対面じゃないでしょ
24 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 06:19:31.79 ID:TmnVRaRJ0
机上の空論にもなってない…
30 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 06:27:31.73 ID:7/OnMMLI0
今の日本はギリシャ
42 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 06:43:15.95 ID:kO/Rjgt00
人口1億2千万の国でスマートにできることなのか

62 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 07:01:41.86 ID:MvcrN+Ls0
簡単な財源確保は宗教法人からの税金負担
これでかなり潤う
91 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 07:20:37.95 ID:5RkQwvnI0
7万ポッチでどうやって生活するんだよ
20万あっても楽はできんのだが
124 名前:雲黒斎:2017/12/28(木) 07:40:38.80 ID:UnxR/5nT0
極端な話、給料が上がった分、増えた社会保障費用を補うために税金で徴収されてしまっても大まかには成り立つ。
148 名前:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE :2017/12/28(木) 07:53:53.72 ID:OeODlj1h0
財源が足りないと言ってる奴がいるけど、
「公務員を減らす」という財源があるじゃないか
なぜ、そこを無視する
151 名前:名無しさん@1周年:2017/12/28(木) 07:55:36.54 ID:LLcOiwHZ0
自分で貯金するから年金なくてもいいよ
てか早くなくせよ
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514407320/



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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 1967843 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 19:47
日本人以外へのナマポを止めろっつーの  

  
[ 1967848 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 19:54
日本サイコパス党  

  
[ 1967850 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 19:57
胡散臭いな。  

  
[ 1967853 ] 名前: 名なし  2017/12/28(Thu) 20:01
政治家も減らして欲しいし、外国人の生活保護は減らせばいい。
  

  
[ 1967855 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:03
金額はだいたいだから正確に整合性なくてもいい
法案じゃないからね
でも計算するとこんなもんではありそうだが  

  
[ 1967858 ] 名前: あ  2017/12/28(Thu) 20:08
国民総デフレ脳を改善しないと日本はどうにもならない 安い中国製や中国ブランド買って喜んでる場合じゃない  

  
[ 1967859 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:08
弁護士に経済は理解できんのだろうな
あほちゃうか  

  
[ 1967861 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:11
病気で働けなくて生活保護の対象になるような人は、ベーシックインカムに加えて、住居の無償提供くらいはあってもいいのではないか。  

  
[ 1967863 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:11
高校生以下の子供の分を上乗せすれば少子化問題も改善するな  

  
[ 1967876 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:40
日本人だけでやるならいいけど
どうせ外人にも
知らん間に金を配布するんだろ
それで予算が足りないって言って
配布額減らすのが見えるな

  

  
[ 1967880 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:46
これ実際番組見たが
ニュアンス的に橋下は否定派だったぞ  

  
[ 1967885 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:49
官僚の給料が高すぎる。  

  
[ 1967887 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:51
タラコとメスイキに絡んではいけない
イメージ下がるし良い事無いぞ  

  
[ 1967890 ] 名前:    2017/12/28(Thu) 20:56
そもそもおかしいのが
公務員の給料を年額数万円ずつ引き上げるのに
それと同時になまぽの支給額を数万円引き下げるって状況だろ
インフレに対応するのならなまぽの方を引き下げるのはおかしいし
デフレに合わせるっていうのなら公務員の給料を引き上げるのはおかしい

だって、民間の給料が上がってるって理由で公務員も増やすんだろ?
だったら、労働者に比べてなまぽが貰いすぎって状況は発生しないぞ  

  
[ 1967891 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2017/12/28(Thu) 20:58
橋下徹はもう浮かび目ないな。一生電波芸人のままだわ。  

  
[ 1967892 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 20:58
年金制度作った過去の戦犯って誰なんだろうね(調べる気0)  

  
[ 1967896 ] 名前: あ  2017/12/28(Thu) 21:02
>>148

公務員の給料による歳出なんて社会保障の歳出に比べたら、微々たるものだからな
だから公務員の数や給料減らしたところであまり効果は望めない

  

  
[ 1967900 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 21:05
いや、公務員じゃなく
国会議員から減らせよ  

  
[ 1967901 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 21:07
いや、公務員じゃなく
国会議員から減らせよ  

  
[ 1967902 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 21:07
インカム状態で病気したら詰み  

  
[ 1967903 ] 名前:    2017/12/28(Thu) 21:08
病人が8割なのに健康保険を基本廃止のベーシックインカム導入したらタヒねって言ってるようなもんだろ?それに健全に働けているやつも
健康保険なくなったらやばいやつ大勢いるだろ?
もし導入されたら都市は死体の山だろ?
処理しきれんな。結局みんなでヂサツしましょって事か?  

  
[ 1967907 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 21:15
優秀で無い人が動かしている経済も沢山あるんだよ
AIやロボのように人手に変わるものが普及してからじゃないと、物理的に経済が動かなくなる  

  
[ 1967925 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 21:41
何よりまず外国人への生活保護と外国からの旅行者への健康保険や高齢・高額医療費だな  

  
[ 1967966 ] 名前: あほくさ  2017/12/28(Thu) 22:45
ごり友の戯言  

  
[ 1967986 ] 名前: 名無しさん  2017/12/28(Thu) 23:12
欧米みたいに、競争に敗れたヤツは少し重い病気になった瞬間シネって言ってるようなもんじゃねーか。
その欧米なんてBI導入する前からその状態っていう。

ともかくワープア問題は早急に何とかすべきだよね。理不尽過ぎ。  

  
[ 1967992 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 23:25
バラまきを叩いてるやつが居る限り政府には何もできんよ  

  
[ 1967999 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/28(Thu) 23:46
発行した貨幣を財源とするベーシックインカム以外は、
実施すると確実にGDPが低下する。  

  
[ 1968019 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 00:37
どうせベーシックインカムにも国籍条項付けないんだろ?
じゃあ足りる訳ねーよ  

  
[ 1968021 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 00:49
富裕層からの増税と企業の内部留保にも課税して国民を養う国家モデルを目指せばいい
トマピケティも同じような考えだろ  

  
[ 1968059 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 02:43
内部留保課税を言わないで公務員を減らすとか言っているひろゆきは駄目だな
公務員減らした所で大した財源にはならないのに
小池が言っていた内部留保課税のやり方は反対だけど

ひろゆきなんかと対談をして時間を無駄にしている橋下はもっと駄目  

  
[ 1968112 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 05:17
患者の方は「無料」
「無料」はいけないのですよ。

ルールを悪用した窃盗です。  

  
[ 1968118 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 05:44
サヨク爺を見えない戦車で踏み潰す様な政策なのにな

日本でなんて絶対無理w  

  
[ 1968377 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 14:51
おいおい、もっといい予算案あるぞ。
民事の賠償金バックレるやつを収監して、強制労働させるのさ。
逃げようとした額の倍を稼ぎ出すまでね。
アガリは賠償金と社会保障費に回す。  

  
[ 1968581 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 21:18
国民保険を日本国籍のみ使用させ
外国籍の人達が、互助会制度の保険を
作れば良い!  

  
[ 1968637 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 22:56
月7万しか貰えない病人が医療費3割負担なんてできる訳ないじゃん
さっぱり意味が分からん
ナマポの通院5百円、入院千円


  

  
[ 1968639 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/12/29(Fri) 22:59
月7万しか貰えない病人が医療費3割負担なんてできる訳ないじゃん。
さっぱり意味分からん。
ナマポの通院5百円、入院千円取るだけで抑止力になるのに。
外国人は民間の医療保険に丸投げすればいいし。

  

  
[ 1970940 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/01/02(Tue) 22:16
あほか?
ベーシックインカム=医療保険廃止だからな?すべて自己責任
ちゃんと調べなさい。  

  
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