2012/06/16/ (土) | edit |
サピオ7号（4月25日発売）に掲載された対談記事、「徹底討論 小林よしのり×中野剛志『橋下徹の愛国度』を仕分けする」に対して、橋下徹・大阪市長は4月26日の深夜（27日午前2時過ぎ）からツイッターで猛反撃を開始した。対談では小林氏が橋下市長の掲げる「脱原発」を極めてポピュリズムに近いと指摘し、中野氏も「TPP」交渉参加に前向きな橋下市長を批判するなど、全体的に橋下氏に対して批判的な論調となっていた。
引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339813616/
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1 名前：影の大門軍団φ ★：2012/06/16(土) 11:26:56.31 ID:???0
サピオ7号（4月25日発売）に掲載された対談記事、「徹底討論 小林よしのり×中野剛志『橋下徹の愛国度』を仕分けする」に対して、橋下徹・大阪市長は4月26日の深夜（27日午前2時過ぎ）からツイッターで猛反撃を開始した。
対談では小林氏が橋下市長の掲げる「脱原発」を極めてポピュリズムに近いと指摘し、中野氏も「TPP」交渉参加に前向きな橋下市長を批判するなど、全体的に橋下氏に対して批判的な論調となっていた。
橋下氏のツイートは連日、膨大な数にのぼった。そこで小林よしのり氏にこの論争を振り返り、緊急寄稿してもらった。
小林よしのりは公人だから、今まで敬称ぬきで批判されたり、話題にされたことは何度もある。橋下徹はわしと中野剛志の対談を読んで、「面識のない相手を呼び捨てにするな」とブチ切れた。
公人を敬称ぬきで語ることは「最低限の社会人マナー」に反するというのが、橋下の常識らしい。そんな馬鹿なことを言ってたら、君が代強制問題も、入れ墨調査問題も、どういう常識が発動されたのか疑わしくなる。
わしと中野剛志の対談に対して、橋下徹はなぜあんなにもブチ切れたのか？
ツイッターでの連日の罵詈雑言は5日間に亘り計100件以上に及んだ。なぜ市長にそんな無駄な時間があるのか？何かのコンプレックスをいたく刺激したのは間違いない。何かに恐怖して攻撃的になっているようだ。
わしは会って話してもいい、なんならわしの奢りで店を用意して、二人だけで会って話してもいいと言っているのに、橋下はえらそうに記者会見に来いと言って逃げる。何様のつもりじゃ！ お前の方が年下のくせに生意気ぬかすなよ！
だがわしは人格で政治家を判断する気はない。政策で判断したいのだ。「都」は天皇のいらっしゃる所なんだから、府市合併の名称になど使ってはならない！ 君が代を強制している尊皇心が嘘だという証明になる！その上、首相公選制は天皇の権威を蔑ろにするポピュリズムの極致で、実現不可能である！
さらにアメリカのマネして道州制を考えるのは馬鹿馬鹿しい！堺屋太一や竹中平蔵みたいな新自由主義のインテリに影響されるのをやめよ！ TPP参加推進は地方を疲弊させ、格差を拡大するだけだ！
http://www.news-postseven.com/archives/20120616_116162.html
対談では小林氏が橋下市長の掲げる「脱原発」を極めてポピュリズムに近いと指摘し、中野氏も「TPP」交渉参加に前向きな橋下市長を批判するなど、全体的に橋下氏に対して批判的な論調となっていた。
橋下氏のツイートは連日、膨大な数にのぼった。そこで小林よしのり氏にこの論争を振り返り、緊急寄稿してもらった。
小林よしのりは公人だから、今まで敬称ぬきで批判されたり、話題にされたことは何度もある。橋下徹はわしと中野剛志の対談を読んで、「面識のない相手を呼び捨てにするな」とブチ切れた。
公人を敬称ぬきで語ることは「最低限の社会人マナー」に反するというのが、橋下の常識らしい。そんな馬鹿なことを言ってたら、君が代強制問題も、入れ墨調査問題も、どういう常識が発動されたのか疑わしくなる。
わしと中野剛志の対談に対して、橋下徹はなぜあんなにもブチ切れたのか？
ツイッターでの連日の罵詈雑言は5日間に亘り計100件以上に及んだ。なぜ市長にそんな無駄な時間があるのか？何かのコンプレックスをいたく刺激したのは間違いない。何かに恐怖して攻撃的になっているようだ。
わしは会って話してもいい、なんならわしの奢りで店を用意して、二人だけで会って話してもいいと言っているのに、橋下はえらそうに記者会見に来いと言って逃げる。何様のつもりじゃ！ お前の方が年下のくせに生意気ぬかすなよ！
だがわしは人格で政治家を判断する気はない。政策で判断したいのだ。「都」は天皇のいらっしゃる所なんだから、府市合併の名称になど使ってはならない！ 君が代を強制している尊皇心が嘘だという証明になる！その上、首相公選制は天皇の権威を蔑ろにするポピュリズムの極致で、実現不可能である！
さらにアメリカのマネして道州制を考えるのは馬鹿馬鹿しい！堺屋太一や竹中平蔵みたいな新自由主義のインテリに影響されるのをやめよ！ TPP参加推進は地方を疲弊させ、格差を拡大するだけだ！
http://www.news-postseven.com/archives/20120616_116162.html
4 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:28:42.08 ID:GELxRUBq0
お前もゴー宣で散々年上に暴言吐いてただろ
7 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:28:45.66 ID:Z+TS1o7F0
老害じゃないかな
8 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:28:54.42 ID:YDATuOAf0
公人に敬称つけるんだっけ？
11 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:29:04.82 ID:qYfAObGV0
年下てwwwww
13 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:29:07.84 ID:OsqVxjI0P
行かないオマエがヘタレなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:29:08.46 ID:J2Z1x3Ib0
何このおっさん恐い
16 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:29:33.80 ID:4LYu3amw0
いいから爺さんはAKBに媚びてろ
19 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:29:49.22 ID:ZY6K8lzE0
なんで市長がアホに付き合わなきゃいけないと思ってんだ
20 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:29:56.49 ID:nm8mgrEX0
年齢以前にお前のほうが格下だしw
24 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:31:10.46 ID:AtZxViKW0
たかが漫画家が首長に向かって・・・
まぁ、橋下は逃げというか自分の土俵に引き込むの上手いからな
まぁ、橋下は逃げというか自分の土俵に引き込むの上手いからな
33 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:32:10.16 ID:hS87aCNP0
「わし」なんて言い方のほうがよっぽど世間を舐めてる
生意気そのものじゃん
生意気そのものじゃん
40 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:32:52.89 ID:OsqVxjI0P
「年下のクセに！」
こう言い出すジジイはもうオシマイ
こう言い出すジジイはもうオシマイ
50 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:33:57.06 ID:fpzQKJd50
小林は、なんか香山リカと同じに見えてきた
こういう商売なんでしょ？と
こういう商売なんでしょ？と
53 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:34:11.56 ID:YMxHbp1VO
こいつもうダメだな
頭おかしくなってきた
頭おかしくなってきた
63 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:35:00.49 ID:pUhl6fL7O
よしりん、大人になろうや
71 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:35:40.95 ID:qddo/sJh0
小林よしのりは昔からちょっと頭おかしかったけど
年をとってから更に偏屈になってしまった
年をとってから更に偏屈になってしまった
72 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:35:43.45 ID:gzYr7vyP0
キチガイ同士勝手にやってろよw
81 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:36:50.19 ID:0XfdCqBli
漫画家としても一発屋程度だった癖に、なに言ってんの？この小物は。
86 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:37:17.50 ID:LZYHorK70
おい橋下あんぱん買ってこいやーー！
87 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:37:19.54 ID:aWcHnrJ8O
小林ほど「わし」って言い方が似合わない奴もいない。
91 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:37:45.86 ID:nwtHfM2q0
パチンコに魂売ってからもうボロボロだな
93 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:37:55.35 ID:BLftnqzL0
なんというガキのケンカ (-ω-)
95 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:38:26.80 ID:Xnu1F2xx0
向こうは別に会いたくないわけだが
97 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:38:29.07 ID:PTdw45yu0
漫画家崩れが偉そうにｗｗ
104 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:39:03.69 ID:C0ezUEaZ0
年齢しか勝てるところがないんだよ。
察してやれ
察してやれ
105 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:39:07.06 ID:Pi2nlIqA0
カンガルーのＡＡは
113 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:39:42.03 ID:0XfdCqBli
右寄りのフリをした、ただの基地外だろ？
115 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:39:53.60 ID:hRMCx03Y0
よしりんはもう終わったな過去のひとだ
132 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:40:56.68 ID:7A4fedNNi
迷走してるな、この人。
134 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:41:05.58 ID:lYsNXBbF0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ おまえ、何年生なんだよ？ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'' （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
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＞ おまえ、何年生なんだよ？ ＜
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136 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:41:21.40 ID:zKrJslmr0
こいつも、もう終わったな。前から終わってたけど。
所詮、品格の無い漫画が代表作の似非インテリだからな
所詮、品格の無い漫画が代表作の似非インテリだからな
147 名前：GDGD：2012/06/16(土) 11:42:23.60 ID:gyQFBYV70
つか、話題になるから言っていると思いたい。
本気で言っていたら神経を疑うw>小林
本気で言っていたら神経を疑うw>小林
150 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:42:28.71 ID:Q2nySMwI0
小林よりのりにはがっかり
口だけのなんちゃって男だったか
口だけのなんちゃって男だったか
151 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:42:30.26 ID:yl/4MOcG0
ミスター・サタンみたいだな
154 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:42:46.51 ID:lE+K/7ik0
ジジイ末期だろｗｗ
156 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:42:52.58 ID:qFE96/1z0
この人もかつて輝いてた時期があったような気がするんだが
161 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:43:02.56 ID:LKOW72hq0
橋下にコテンパンにやられてよほど悔しかったんだねえｗｗｗ
165 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:43:19.88 ID:QWASHQjh0
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
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167 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:43:21.59 ID:WcF5gDmf0
小林うりなり、ももうだめぽだな
ゴー宣初期は好きだったんだけどなー
ゴー宣初期は好きだったんだけどなー
187 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:44:46.35 ID:hcIVx9DiP
たかが漫画家の分際でお前が何様だ。
定期的に話題作らないと忘れられる存在のクセに。
定期的に話題作らないと忘れられる存在のクセに。
193 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:45:04.29 ID:ZMj7aRpKO
パチのりじゃ弁のたつ橋下にはかなわんからな。
難癖つけて逃げるのは正解。
所詮漫画家だしね。
難癖つけて逃げるのは正解。
所詮漫画家だしね。
194 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:45:07.43 ID:TvpHt6Q40
馬鹿発言して目立ちたいだけのお子ちゃまかよ
痛すぎる
痛すぎる
195 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:45:12.85 ID:lX14+yAj0
朝生見てたけど、よしりんは討論向きじゃない
せいぜい相手がいないとこで吠えてればいいさ
せいぜい相手がいないとこで吠えてればいいさ
212 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:46:13.72 ID:AqWpqVRs0
橋下に粘着するやつは色々いるが
こいつの粘着はベッタベタに汚くごはんつぶがへばりついた感じの粘着
こいつの粘着はベッタベタに汚くごはんつぶがへばりついた感じの粘着
214 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:46:19.77 ID:cP8JSQBF0
本当に戦争論と脱正義論は神作で多くの日本の若者の目を覚まさせる功績を残した
が、徐々に変な論調に変化していった。所詮左翼の団塊世代かな。残念でならない。
が、徐々に変な論調に変化していった。所詮左翼の団塊世代かな。残念でならない。
215 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:46:26.89 ID:8Vwjrvjq0
橋下に小林なんかもう相手にしちゃダメって
アドバイスしてあげて！
小林はもはや精神崩壊したＡＫＢヲタの老害だからｗ
アドバイスしてあげて！
小林はもはや精神崩壊したＡＫＢヲタの老害だからｗ
218 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:46:32.04 ID:iB28RrVc0
マスゴミまで擁護し始めた
234 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:47:41.13 ID:FOhmxx100
よしりん・・・かませ犬になり下がってる
237 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:47:49.91 ID:2bLSTdWO0
パチンコのダーティーマネーが彼を狂わせたと思いたい。
239 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:48:09.79 ID:7SrWEcN50
妬みの極みなり
251 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:49:15.47 ID:W0tWFLluO
漫画家は漫画だけ書いてりゃいいんだよ
254 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:49:38.41 ID:ygdjZVeD0
あーあ、小林先生また病状が悪化しちゃってるよ('A`)
周りの連中で早く入院させてやれｗ
周りの連中で早く入院させてやれｗ
266 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:50:29.22 ID:3WiFHZAq0
おとなしくギャグマンガ描いてろよこの基地外
なんで小林よしのり論客気取ってるの
ばかばかしい
なんで小林よしのり論客気取ってるの
ばかばかしい
279 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:51:22.22 ID:fbgWT7D70
年だけ取ってる子供みたいな人って最近多いよね(´･ω･`)
287 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:52:16.63 ID:uMDSVgJiO
もう終わった人は黙ってろよwww
晩節を汚すなよ。
晩節を汚すなよ。
290 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:52:28.76 ID:bTR1e8f60
最近小林先生おかしいよ。取り巻き連中は何か言ってやれよ。
306 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:53:32.94 ID:vRuATH4P0
小林さん逃げてるのは貴方ですよ(笑)
323 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:54:47.50 ID:qHronmeG0
なんだこいつ・・・
ただの基地外じゃねえか
ただの基地外じゃねえか
343 名前：名無しさん＠１３周年：2012/06/16(土) 11:56:16.92 ID:Amec+B2G0
なんかめんどくさい人
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①パチンコへ魂を売り渡す
②一次資料にあたらず、「信用している」というだけで学者の説を鵜呑みにする
③気に入らない人間は醜く描いて誹謗中傷の嵐 それを指摘すると「漫画家だから・商売だから」と逃げる
④著作権云々と作中で言及したくせに、自身は写真など無断で拝借して漫画に利用
⑤カルトっぷりがよく分かる女系天皇の押しっぷり
②一次資料にあたらず、「信用している」というだけで学者の説を鵜呑みにする
③気に入らない人間は醜く描いて誹謗中傷の嵐 それを指摘すると「漫画家だから・商売だから」と逃げる
④著作権云々と作中で言及したくせに、自身は写真など無断で拝借して漫画に利用
⑤カルトっぷりがよく分かる女系天皇の押しっぷり
⑥屁が臭い
こういうタイプが年を取ると老害になるんだなー。
なるほど、覚えておこう。
なるほど、覚えておこう。
年上が年下を、永遠に越えられない年で叩く様になったら終わり
カンガルーのAAって最近は一方的に絡まれるときにしか貼られてないけど
わざと？
わざと？
何様のつもりじゃ・・・て、大阪市長ですけど？
で、あんたは？？？
で、あんたは？？？
橋下は「変なやつ」に喧嘩売って強さを誇示するイメージ戦術だったんだが、
勢いがなくなると橋下自身が「変なやつ」の同類と見られるリスクだけが
残ってきてる。
ポピュリストはこうやって終わっていくんだなと思った。
勢いがなくなると橋下自身が「変なやつ」の同類と見られるリスクだけが
残ってきてる。
ポピュリストはこうやって終わっていくんだなと思った。
この人はもう自己が肥大しまくってもう会話すら困難だな
しばらく主張するの止めて休養したほうがいい
しばらく主張するの止めて休養したほうがいい
ツイッターはトイレ中にでも携帯さえあればできるし
市長にお前の方から会い来いと言うのはどーかと・・
よしのりは暇な自由な時間が多いのだろうけど
市長がそーいう時間が少ないのは子供でもわかる
市長にお前の方から会い来いと言うのはどーかと・・
よしのりは暇な自由な時間が多いのだろうけど
市長がそーいう時間が少ないのは子供でもわかる
パチノリが何言ってもだめｗｗｗｗ
お前の負けｗｗｗ
お前の負けｗｗｗ
橋下信者が生き生きしててワロタｗ
生意気ぬかすなってｗガキだな。
お前はakbの尻でも追っかけてろ
お前はakbの尻でも追っかけてろ
75268
同じレベルでしか発生しない＝同じレベルにいってない低レベルの奴が勝手に絡んでいる
橋下のレベルにいってないおぼっちゃまくんがわめき散らしているだけなんでそのあてつけ
同じレベルでしか発生しない＝同じレベルにいってない低レベルの奴が勝手に絡んでいる
橋下のレベルにいってないおぼっちゃまくんがわめき散らしているだけなんでそのあてつけ
橋本のがキチガイだと思うのは気のせいか？
ツイッターでもそうだったが橋本は批判に人格否定で返すような奴だぞ。
ツイッターでもそうだったが橋本は批判に人格否定で返すような奴だぞ。
やべえ
なにいってんのかわかんねえ
なにいってんのかわかんねえ
いや、まぁ年下のくせに呼び捨てにすんじぇねえってのは
橋下自身が中野剛志に言ってたんだけどね。
でその時橋下が呼び捨てしてた年上の小林よしのりに対しては
ブーメラン状態になってた。
だからここで年下云々をわざわざ小林よしのりが言ってるのは橋下への皮肉なんだろうな。
橋下自身が中野剛志に言ってたんだけどね。
でその時橋下が呼び捨てしてた年上の小林よしのりに対しては
ブーメラン状態になってた。
だからここで年下云々をわざわざ小林よしのりが言ってるのは橋下への皮肉なんだろうな。
うわぁ……
小林を擁護する気は無いが、日教組と日の丸君が代問題で一躍人気が出た橋下だけど、それだけでコイツが保守だなんて思っている奴がこのスレには多そうだな。
老害だな
言論人が一般常識守らなくなったら終わりだよ
まあこいつはずっと前に終わってるからな
言論人が一般常識守らなくなったら終わりだよ
まあこいつはずっと前に終わってるからな
取材として記者会見に行けばいくね？
小林は好かん。橋下は信用できん。この中に出てくる人間でまともなの中野さんだけ。
>>#75279
同感www
信者なだけに論調もよく似てる。
あと、中野の『どうもトシシタです。』は秀逸だったなwww
同感www
信者なだけに論調もよく似てる。
あと、中野の『どうもトシシタです。』は秀逸だったなwww
橋下は、橋の下の三百代言。 地方参政権を在日白丁どもに限定する。って最初に言い出した売国奴！ 俺は朝鮮人を優遇する輩など、誰が何と言おうと、絶対に信用せんわ。 どうせ裏で、民団や創価に繋がっているさ！
正直どっちもどっち
ツイッターでやるのって世間にアピールしたいんでしょ？
ツイッターでやるのって世間にアピールしたいんでしょ？
一介のエセ思想家ごときに、市長が面会してやる必要がねーだろ。
お前こそ何様なんだよ。
単に年食ってるだけの、下品な漫画描いてたジジイじゃねーか。
お前こそ何様なんだよ。
単に年食ってるだけの、下品な漫画描いてたジジイじゃねーか。
小林よしのりは前から？なところが多かった
だからと言って橋本が正しいとは限らないがな
今のマスコミの維新の会の持ち上げ方は、
09年衆議院選挙時の民主党と非常に被る
・特別永住者への参政権賛成
・脱原発から原発再稼働容認発言
・発達障害は愛情不足が要因発言
・輿石氏、小沢氏と組み教育改革を行うと発言
・TPP賛成
・韓国民団に1/3以下の破格の値段で土地を売却
・公約を破り府債を発行した上、大阪府の財政は悪化（３年間で２１５１億円の借金）
・地方分権
・道州制
・大阪都構想
・法人税減税
・外国人特区構想
・首相公選制
・参院廃止
・パー券あっせん者の会社 ６億超の府事業受注問題
・相続税１００％
・カジノ構想 （カジノの裏にパチンコ業界）
・公明党と協力
だからと言って橋本が正しいとは限らないがな
今のマスコミの維新の会の持ち上げ方は、
09年衆議院選挙時の民主党と非常に被る
・特別永住者への参政権賛成
・脱原発から原発再稼働容認発言
・発達障害は愛情不足が要因発言
・輿石氏、小沢氏と組み教育改革を行うと発言
・TPP賛成
・韓国民団に1/3以下の破格の値段で土地を売却
・公約を破り府債を発行した上、大阪府の財政は悪化（３年間で２１５１億円の借金）
・地方分権
・道州制
・大阪都構想
・法人税減税
・外国人特区構想
・首相公選制
・参院廃止
・パー券あっせん者の会社 ６億超の府事業受注問題
・相続税１００％
・カジノ構想 （カジノの裏にパチンコ業界）
・公明党と協力
米75298
うわあああああぁああぁ
うわあああああぁああぁ
よしりんはただの政治オタク
いつまでもヒトゴトで他人をせかして金儲けするだけ
いつまでもヒトゴトで他人をせかして金儲けするだけ
薄っぺらいわりに偉そうなのは非難に値するが
歳は関係ないだろ
せっかくいいツッコミかと思ったのに何で肝心なところで外すかなあ？
歳は関係ないだろ
せっかくいいツッコミかと思ったのに何で肝心なところで外すかなあ？
炎上させればいいのに
>75293
頭悪いんだからコメント残さなくていいわお前
バカの伝家の宝刀じゃん「どっちもどっち」は
自分の頭の悪さをわざわざ紹介しに来なくていい
頭悪いんだからコメント残さなくていいわお前
バカの伝家の宝刀じゃん「どっちもどっち」は
自分の頭の悪さをわざわざ紹介しに来なくていい
※75301
年上、年下論争はもともと橋下が中野に言い出したことでしょ
よしのり は女性宮家設立を主張しだしてから、どこかおかしいけど、
一連の発言に関しては正しいこと言ってるじゃん。
年上、年下論争はもともと橋下が中野に言い出したことでしょ
よしのり は女性宮家設立を主張しだしてから、どこかおかしいけど、
一連の発言に関しては正しいこと言ってるじゃん。
>75304
だよなこいつは自己主張の激しいキチガイ
橋下は目先の自己の利益しか考えられないただの２流詐欺師
どちらが有害かは一目瞭然
だよなこいつは自己主張の激しいキチガイ
橋下は目先の自己の利益しか考えられないただの２流詐欺師
どちらが有害かは一目瞭然
今回の件に関しては、完全に橋下狂乱状態（笑）。
批判に対して悪口雑言と印象操作で対応した。政治家以前に人間としてどうよ？のレベルですよ。
批判に対して悪口雑言と印象操作で対応した。政治家以前に人間としてどうよ？のレベルですよ。
小林よしのりは政治家を見る目の無さはヤバイからなぁwww
アントニオ猪木に始まり、小沢一郎を持ち上げてた過去漫画
は暗黒史通り越して既にギャグの域やしw
アントニオ猪木に始まり、小沢一郎を持ち上げてた過去漫画
は暗黒史通り越して既にギャグの域やしw
国を思い政策批判したいなら現与党にこそ噛み付くべき要素がごまんとあるのだが
そこをスルーして橋下に粘着とかどうなってんのこのエセ愛国者
そこをスルーして橋下に粘着とかどうなってんのこのエセ愛国者
一応、ゴー宣抜いても一発屋とは絶対言えないぞｗ
ともだち◯この生みの親だっけ？
政治家「呼び捨てにすんなー！」
漫画家「わしのが年上じゃー！」
なにこれ・・・
漫画家「わしのが年上じゃー！」
なにこれ・・・
75298
印象操作したいみたいだから反論できるところだけしてみる。
・特別永住者への参政権賛成 →wiki読め。血統主義を主張してる。
・脱原発から原発再稼働容認発言 →無視し続ける東電。限定的再稼動。
・発達障害は愛情不足が要因発言→市議団の提案。橋下は批判してる。
・輿石氏、小沢氏と組み教育改革を行うと発言 →何のこと？ソースよろ。
・TPP賛成 →だから何？自民もだが。重要なのは外交官。
・韓国民団に1/3以下の破格の値段で土地を売却 →もっと調べろ。どう考えても功績。それまで長年無償レンタルしてた。
・公約を破り府債を発行した上、大阪府の財政は悪化（３年間で２１５１億円の借金）→臨時財政対策債のことだろ？地方交付税の振替だが？国に言え。
・地方分権 →だからなに？地方分権の中身が重要なんだろ？自民も北海道で地方分権のテストしてたが。例えばみんなの党の地域主権は全く別物。
・道州制 →上に同じ。
・大阪都構想 →え？
・法人税減税 →え？
・外国人特区構想 →え？
・首相公選制→え？
・参院廃止 →え？
・パー券あっせん者の会社 ６億超の府事業受注問題→で?癒着した寺問題だが？
・相続税１００％ →ただの案だが？マニフェストに正式に載ってから批判すれば？
・カジノ構想 （カジノの裏にパチンコ業界） →これ妄想ですよね。
・公明党と協力 →これも妄想ですよね。応援するしないで問題に問うなら、自民党には絶対一票入れられないね。どこにいれるの?共産党？
印象操作したいみたいだから反論できるところだけしてみる。
・特別永住者への参政権賛成 →wiki読め。血統主義を主張してる。
・脱原発から原発再稼働容認発言 →無視し続ける東電。限定的再稼動。
・発達障害は愛情不足が要因発言→市議団の提案。橋下は批判してる。
・輿石氏、小沢氏と組み教育改革を行うと発言 →何のこと？ソースよろ。
・TPP賛成 →だから何？自民もだが。重要なのは外交官。
・韓国民団に1/3以下の破格の値段で土地を売却 →もっと調べろ。どう考えても功績。それまで長年無償レンタルしてた。
・公約を破り府債を発行した上、大阪府の財政は悪化（３年間で２１５１億円の借金）→臨時財政対策債のことだろ？地方交付税の振替だが？国に言え。
・地方分権 →だからなに？地方分権の中身が重要なんだろ？自民も北海道で地方分権のテストしてたが。例えばみんなの党の地域主権は全く別物。
・道州制 →上に同じ。
・大阪都構想 →え？
・法人税減税 →え？
・外国人特区構想 →え？
・首相公選制→え？
・参院廃止 →え？
・パー券あっせん者の会社 ６億超の府事業受注問題→で?癒着した寺問題だが？
・相続税１００％ →ただの案だが？マニフェストに正式に載ってから批判すれば？
・カジノ構想 （カジノの裏にパチンコ業界） →これ妄想ですよね。
・公明党と協力 →これも妄想ですよね。応援するしないで問題に問うなら、自民党には絶対一票入れられないね。どこにいれるの?共産党？
橋下の文句にうまく返した中野と藤井とは大違いだな
別に橋下の全てにマンセーするつもりはないが、コイツはもうだめだ。
他の反ハシズム派と一緒で、論点ズラすのに必死すぎる。
直接対決したら、今までのｖｓ橋下対談で一番醜いコールドゲームの予感。
他の反ハシズム派と一緒で、論点ズラすのに必死すぎる。
直接対決したら、今までのｖｓ橋下対談で一番醜いコールドゲームの予感。
※75320
＞・特別永住者への参政権賛成 →wiki読め。血統主義を主張してる。
血統主義と参政権には何の関連もないよ
「日本国民でない者に参政権を与えるのはいかがなものなのか？」という問いに、「日本国民の定義とは～」で返している。まったく回答になっていない
「日本国民でない者」に「参政権を与えるかどうか」の議論だからな
＞・特別永住者への参政権賛成 →wiki読め。血統主義を主張してる。
血統主義と参政権には何の関連もないよ
「日本国民でない者に参政権を与えるのはいかがなものなのか？」という問いに、「日本国民の定義とは～」で返している。まったく回答になっていない
「日本国民でない者」に「参政権を与えるかどうか」の議論だからな
コヴァは間違いなく老害のクズだが、これは別に普通のことしか言ってない。
つーか全文読んでないやつばっかり。
つーか全文読んでないやつばっかり。
何様のつもりじゃ→大阪市長です
市長に対してお前が来いって普通に考えればどちらが失礼か明白だが
市長に対してお前が来いって普通に考えればどちらが失礼か明白だが
相変わらずここの管理人の本スレ抽出は橋下擁護ばかりで気持ち悪いな。
>>公人を敬称ぬきで語ることは「最低限の社会人マナー」に反するというのが、橋下の常識らしい。
☝ってつまり 橋下｢俺様は市長様だ！大阪府知事も務めたんだ！いずれは総理になる俺様に敬称付けずに呼び捨てとは不敬だぞ！」って言い出したんだろ。一番権力持っちゃいけないタイプ。１国民１私人なら良いのか？
で信者はここの米みれば分かるとおり橋下だけは許されるんだな。橋下が先に言い出して皮肉ってるだけなのにwww
>>公人を敬称ぬきで語ることは「最低限の社会人マナー」に反するというのが、橋下の常識らしい。
☝ってつまり 橋下｢俺様は市長様だ！大阪府知事も務めたんだ！いずれは総理になる俺様に敬称付けずに呼び捨てとは不敬だぞ！」って言い出したんだろ。一番権力持っちゃいけないタイプ。１国民１私人なら良いのか？
で信者はここの米みれば分かるとおり橋下だけは許されるんだな。橋下が先に言い出して皮肉ってるだけなのにwww
75320
政治家を評価するときに功罪を上げない奴の話ははなから
聞かないようにするのが吉（対立政党は除く）
と言うことを麻生政権時のマスコミで知りました
政治家を評価するときに功罪を上げない奴の話ははなから
聞かないようにするのが吉（対立政党は除く）
と言うことを麻生政権時のマスコミで知りました
AKBに投票でもしてろよジジイ
すごい支持されてるけど
府知事時代にどんな結果だしたのこの人？
府知事時代にどんな結果だしたのこの人？
原発の問題云々で歳下も上も関係ないだろ？
小林はただのかまって欲しい暇人になったのか？
小林はただのかまって欲しい暇人になったのか？
民主…10点
国民新党…10点
自民…25点
たち日…40点
みんな…20点
公明…10点
共産…15点
維新…40点
維新に投票するしかないんだよ、有権者としては。
国民新党…10点
自民…25点
たち日…40点
みんな…20点
公明…10点
共産…15点
維新…40点
維新に投票するしかないんだよ、有権者としては。
橋下が憎くて憎くてたまらない人は、どの政策が気に入らないんだ？どこの政党支持してるんだ？
対案を出せ、対案を
対案を出せ、対案を
「確かに橋下も歳について同じようなアホな事言ってたが、」
が抜けてるぞ橋下擁護とよしのり非難は
が抜けてるぞ橋下擁護とよしのり非難は
お前も散々年上に暴言吐いただろうに。
ゴーマンかましてよかですかとか言ってたが、そんな事言うまでもなくお前は傲慢そのものだよ。
ゴーマンかましてよかですかとか言ってたが、そんな事言うまでもなくお前は傲慢そのものだよ。
※75346
この件に関しては、先に論点ずらしの批判をしたのは橋下だよ
内容について触れずに、中野に対して年下が呼び捨てにするな！ってブチギレてた
だいたい、弁護士時代は別として、政治家になってからの橋下はしょっちゅう論点ずらしとか使ってるんだが・・・
この件に関しては、先に論点ずらしの批判をしたのは橋下だよ
内容について触れずに、中野に対して年下が呼び捨てにするな！ってブチギレてた
だいたい、弁護士時代は別として、政治家になってからの橋下はしょっちゅう論点ずらしとか使ってるんだが・・・
アンチ橋下の魂の叫びが笑えるｗ
自論に絶対の自信持ってるなら記者会見来て公式に話せばいいだけじゃないの？
このおっさんこそ逃げてるだけにしか見えないけど
このおっさんこそ逃げてるだけにしか見えないけど
橋下はどうか知らんが
橋下信者は都合悪い所は一切見ないあるいは忘却が激しいですねｗ
橋下信者は都合悪い所は一切見ないあるいは忘却が激しいですねｗ
小林と中野の対談自体は結構いいとこ突いていたんだが、
そこに橋下が対談の内容とは全然関係ない部分で噛み付いて、
その部分で小林が応戦したもんだから、
なんというか本来の論点からかなり離れてしまった感がある。
そこまで考えて子供っぽく反応したのであれば、
橋下の戦略勝ちと言えなくもないが・・・。
そこに橋下が対談の内容とは全然関係ない部分で噛み付いて、
その部分で小林が応戦したもんだから、
なんというか本来の論点からかなり離れてしまった感がある。
そこまで考えて子供っぽく反応したのであれば、
橋下の戦略勝ちと言えなくもないが・・・。
※75368
彼のいつもの手口やん。
彼のいつもの手口やん。
フレシュレモンに なりたいの
はい これで機嫌直ったよ
はい これで機嫌直ったよ
年齢云々は橋下が先だろ…
これだから橋下信者は…
これだから橋下信者は…
本文読んでないアホが多すぎだろｗ
先に目上に敬語使えとか言ってきたのは橋下で、小林はそれを皮肉ってる流れだろｗ
橋下アンチって、本当に頭悪い連中ばっかだな。
＞75366
記者会見とか馬鹿かよｗ 何で討論ごときで、わざわざ記者会見に出る必要があるんだ？
雑誌記者でも挟んだ、個人的な会談でも十分だろ。
わざわざテレビなれしてる橋下が、有利な土俵に連れ込んで、目立ちたいだけにしか思えんわ
先に目上に敬語使えとか言ってきたのは橋下で、小林はそれを皮肉ってる流れだろｗ
橋下アンチって、本当に頭悪い連中ばっかだな。
＞75366
記者会見とか馬鹿かよｗ 何で討論ごときで、わざわざ記者会見に出る必要があるんだ？
雑誌記者でも挟んだ、個人的な会談でも十分だろ。
わざわざテレビなれしてる橋下が、有利な土俵に連れ込んで、目立ちたいだけにしか思えんわ
信者つーか工作じゃねーの？
支持者もこの件については黙るしかねーよ
支持者もこの件については黙るしかねーよ
橋下批判している連中に聞きたい。誰ならいいんだ？
橋下が100点満点だとは思わないが、少なくとも及第点は越えている。
今の日本に、及第点を越えている政治家がどれほどいるんだ？
橋下が100点満点だとは思わないが、少なくとも及第点は越えている。
今の日本に、及第点を越えている政治家がどれほどいるんだ？
橋下は年下がどーのこーのほざいて老害そのものになってたが
よしのりはこれだけでは老害ですらない
橋下のカン違い調子こきをついでに刺してるだけにしても年下のくせに～の意味が通じない
よしのりはこれだけでは老害ですらない
橋下のカン違い調子こきをついでに刺してるだけにしても年下のくせに～の意味が通じない
橋下信者に何言っても無駄だよ
結論、どっちもキモイ
今回は橋下のアウト
終わり
結論、どっちもキモイ
今回は橋下のアウト
終わり
＞75368
頭の悪い橋下信者が騒いでるだけで、この件を冷静に客観視すれば、橋下のがガキくさい対応だったて、誰でもわかるよ。
小林は、個人の人格なんかどうでもいい、政策論争のが大事だって言ってるしな
どう贔屓目にみても、小林のがまともな対応。
頭の悪い橋下信者が騒いでるだけで、この件を冷静に客観視すれば、橋下のがガキくさい対応だったて、誰でもわかるよ。
小林は、個人の人格なんかどうでもいい、政策論争のが大事だって言ってるしな
どう贔屓目にみても、小林のがまともな対応。
客観的に見たら橋下のほうが正しいと思うわ
年齢しか勝てるものがないからって...この人も落ちぶれた...っていうか
しょせんただの漫画家のくせにｗ
しょせんただの漫画家のくせにｗ
石原しんちゃんは支持するけど橋下はダメだな
奴は左翼が予想したとおりの動きをする。信念も何もあったもんじゃない。
単に権力を握りたいだけなんだろうね。
奴は左翼が予想したとおりの動きをする。信念も何もあったもんじゃない。
単に権力を握りたいだけなんだろうね。
＞＞75378
何が及第点だよ。入れ墨とか国歌とか以外に、どんな実績あるんだよ
口うるさいから、目立ってるだけだろ。
少なくとも、橋下の採点がちゃんと出来るのは、大阪都構想とかいう社会実験の結果が出るまでだよ
それも実現できるか、何か怪しい情勢なのに、及第点とかぬかす奴は何考えてんだ。
公約違反も多いし、いまだに平松より何がマシだったか、よく解らんよ。
その話抜きにしても、この件は橋下の対応の方が幼稚、それが解らない信者の妄信ぶりも怖いわ。宗教だな
何が及第点だよ。入れ墨とか国歌とか以外に、どんな実績あるんだよ
口うるさいから、目立ってるだけだろ。
少なくとも、橋下の採点がちゃんと出来るのは、大阪都構想とかいう社会実験の結果が出るまでだよ
それも実現できるか、何か怪しい情勢なのに、及第点とかぬかす奴は何考えてんだ。
公約違反も多いし、いまだに平松より何がマシだったか、よく解らんよ。
その話抜きにしても、この件は橋下の対応の方が幼稚、それが解らない信者の妄信ぶりも怖いわ。宗教だな
※75385
年齢の件でとぼけんのいいかげんにしろやｗ
年齢の件でとぼけんのいいかげんにしろやｗ
この人、AKBが好きな時点で俗物というか汚物だよね
メンタルも異常だし、おとなしく病院に入ってたほうがいいレベル
メンタルも異常だし、おとなしく病院に入ってたほうがいいレベル
※75385
まず、年上に敬語使えとかアホな事言って、中野や小林に先に喧嘩うったのは橋下
小林は、それを皮肉って「俺のが年上だ」と言い返してる流れだよ
橋下信者さんは、都合の悪い事実は無視しないでください
所詮漫画家とか所詮年下の人間とか、相手を職業や年齢で見下す姿勢といい、信者さんも橋下も、何様なんですかね。
まず、年上に敬語使えとかアホな事言って、中野や小林に先に喧嘩うったのは橋下
小林は、それを皮肉って「俺のが年上だ」と言い返してる流れだよ
橋下信者さんは、都合の悪い事実は無視しないでください
所詮漫画家とか所詮年下の人間とか、相手を職業や年齢で見下す姿勢といい、信者さんも橋下も、何様なんですかね。
※75389
AKBファンはメンタル異常者か。
ハシゲも、その信者もそうだけど、どうしてこう、年下だとか相手を見下す姿勢が目立つんだろ
自分らを選ばれし人間とか思ってんのかね？
AKBファンはメンタル異常者か。
ハシゲも、その信者もそうだけど、どうしてこう、年下だとか相手を見下す姿勢が目立つんだろ
自分らを選ばれし人間とか思ってんのかね？
※75387
既得権益をやっつけることができるのは橋下だけ。
公務員に成敗を下せるのは橋下だけ。
既得権益をやっつけることができるのは橋下だけ。
公務員に成敗を下せるのは橋下だけ。
ハシゲ信者のキモさがよく解るな
お前の方が年下のくせに生意気ぬかすなよ！って何様のつもりじゃ。
お家でテレビでも見てなさい。
お家でテレビでも見てなさい。
つーかいい加減橋下擁護する人は年齢云々の話を理解してから書き込んでくれ
なんで俺が小林の擁護する感じになってるんだよ、俺だって小林嫌いなのに
なんで俺が小林の擁護する感じになってるんだよ、俺だって小林嫌いなのに
お前とは話す価値が無いって事だよ。
言わせんな恥ずかしい。
言わせんな恥ずかしい。
75392
公務員とか、キトクケンとか叩いてれば何か解決した気になるような流れは
民主党政権下だけで十分だな。
橋下は社会保障や行政の仕組みをひたすら壊すばっかで、その後何を導入するかと言うと「ベーシックインカム（笑）」くらいしか具体的な青写真が無いんだから、笑わせる
維新８策の内容とか、しょっちゅうコロコロ変えるしな。最終的に何がしたいのやら
原発問題のとき同様、まわりの適当なブレーンに流されてるだけで、何も考えて無いのが見え見え
公務員とか、キトクケンとか叩いてれば何か解決した気になるような流れは
民主党政権下だけで十分だな。
橋下は社会保障や行政の仕組みをひたすら壊すばっかで、その後何を導入するかと言うと「ベーシックインカム（笑）」くらいしか具体的な青写真が無いんだから、笑わせる
維新８策の内容とか、しょっちゅうコロコロ変えるしな。最終的に何がしたいのやら
原発問題のとき同様、まわりの適当なブレーンに流されてるだけで、何も考えて無いのが見え見え
＞75394
年齢うんぬんを先に言ったのは橋下で、小林はそれに対して言い返してるだけだろ
橋下信者はいい加減にしろ。
年齢うんぬんを先に言ったのは橋下で、小林はそれに対して言い返してるだけだろ
橋下信者はいい加減にしろ。
先に年下は敬語を使え、とか言ったのはハシゲ
ハシゲ擁護者はいい加減この基本を理解しましょう。 それとも知ってて無視してるのか
ハシゲ擁護者はいい加減この基本を理解しましょう。 それとも知ってて無視してるのか
本文読まずに、スレタイだけで脊髄反射で反論するハシゲ信者が多いな
橋下閣下に反論する時は、必ず記者会見を通じて、しかも敬語使わないと相手にならないのは、大阪民国の常識です
>>75400
年下のクセにと返してる低脳っぷりをスルーとはさすが低脳コヴァさんですねw
自分の愚かさにコヴァちゃん自殺しちゃうの？w
年下のクセにと返してる低脳っぷりをスルーとはさすが低脳コヴァさんですねw
自分の愚かさにコヴァちゃん自殺しちゃうの？w
小林とか中野呼んで討論番組やってほしいなぁw
市長ｖｓ漫画家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老害乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目に返すなら「真っ当な質問をする記者を遣せ」
そして※75419の言う通り討論番組をやって対決させるのはアリだろう、橋本氏も頓珍漢なことを抜かしたアホを叩き潰すために喜んで参加してくれるに違いない
マジで場が用意されたら逃げるなよ？小林
老害乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目に返すなら「真っ当な質問をする記者を遣せ」
そして※75419の言う通り討論番組をやって対決させるのはアリだろう、橋本氏も頓珍漢なことを抜かしたアホを叩き潰すために喜んで参加してくれるに違いない
マジで場が用意されたら逃げるなよ？小林
年下のくだりは橋下への皮肉だったのね
しかし再稼動騒動の顛末みてると
自分の言葉を覚えてるとは思えないなあ
「都合のいい脳」の持ち主を相手に皮肉戦術は効果が薄い
少なくとも皮肉に解説が必要なレベルじゃないだろうか
しかし再稼動騒動の顛末みてると
自分の言葉を覚えてるとは思えないなあ
「都合のいい脳」の持ち主を相手に皮肉戦術は効果が薄い
少なくとも皮肉に解説が必要なレベルじゃないだろうか
橋下は小林に無関心。
以上。
以上。
75424
すいません。昔はオッサン支持していたものです、、。
でもほんとにね、かっこよかったころがあったんだよ。動画も色々残ってるけど。ブサヨに対して正論突きつけてさ。
小林よしのりは天皇論とかの後に、なんか右だと思われて嫌だ、みたいなこと言ってたけど、別にどっちでもいいんだよ。右でも左でも。自分の得意とする分野で、マスコミが何もいえないことを、おかしいことをおかしいと問題提起していればいいのに。
例えば天皇に関しても、橋下を批判するより、もっと与党に対して言うべきことがあるんじゃないの？て思う。
すいません。昔はオッサン支持していたものです、、。
でもほんとにね、かっこよかったころがあったんだよ。動画も色々残ってるけど。ブサヨに対して正論突きつけてさ。
小林よしのりは天皇論とかの後に、なんか右だと思われて嫌だ、みたいなこと言ってたけど、別にどっちでもいいんだよ。右でも左でも。自分の得意とする分野で、マスコミが何もいえないことを、おかしいことをおかしいと問題提起していればいいのに。
例えば天皇に関しても、橋下を批判するより、もっと与党に対して言うべきことがあるんじゃないの？て思う。
年長者は敬うべきと思う
が、AKBがどうとかいってるオッサンは無理
が、AKBがどうとかいってるオッサンは無理
年下て…
もうちょい口上考えろよ
もうちょい口上考えろよ
何かのコピペで「死にさえしなければ誰でも年上になれる」ってあったな
年上か年下かでしか物を語れなくなったら
そいつはもう説得力という武器を持ってないんだと思う
長生きだけが取り柄ですってことか
年上か年下かでしか物を語れなくなったら
そいつはもう説得力という武器を持ってないんだと思う
長生きだけが取り柄ですってことか
年下云々言ったのは橋本が先だからな
小林と対談した中野に対して言った
小林と対談した中野に対して言った
年下云々はもともと橋下が言い出してそれに小林がそっくり返してるのに
なんで橋下信者が大喜びしてんの？
頭悪いからスレタイしか読めないの？
なんで橋下信者が大喜びしてんの？
頭悪いからスレタイしか読めないの？
小林よしのりの言葉尻を一々拾ってたらキリが無いだろ・・・
橋下も信者も皮肉を皮肉って理解できないんだな
それとも自分が都合の悪い発言したときはすぐ忘れるのか？
それとも自分が都合の悪い発言したときはすぐ忘れるのか？
橋下さんは百万の兵力を集めることができます。
小林さんはせいぜい一万の兵力を集める程度です。
でもこの勝負は小林さんの勝ちです。
一万の手勢を追いかけて百万の兵糧をじわじわ失っている橋下さんの負けです。
小林さんはせいぜい一万の兵力を集める程度です。
でもこの勝負は小林さんの勝ちです。
一万の手勢を追いかけて百万の兵糧をじわじわ失っている橋下さんの負けです。
小林よしのり情けなさすぎwMBSの記者を彷彿とさせるな
昔、朝まで生テレビで小林を見たけど、
まるで勢いがなくて、「わし」という一人称も痛々しかったのを覚えている。
まだ、「わし」て言ってるんだろうか。
まるで勢いがなくて、「わし」という一人称も痛々しかったのを覚えている。
まだ、「わし」て言ってるんだろうか。
トムとジェリーみたいなもんかなあ
まあ、仲良く喧嘩して下さい
まあ、仲良く喧嘩して下さい
このヒト達って同じ土俵で戦ってるんだねぇ
類は強敵を呼ぶんだね
関わりたくないな
類は強敵を呼ぶんだね
関わりたくないな
※75320
お前適当なこと言うなよ
自民は党内でTPP反対を決議しただろ。
あと、橋下は外国人参政権賛成してるだろ。
英語特区作って車線も全部右側通行にするっつたり、
カジノの時に「参政権でも何でもあげればいいんです」って外国人大量に呼び込むっつたり、
橋下ほんと胡散臭いわ。
お前適当なこと言うなよ
自民は党内でTPP反対を決議しただろ。
あと、橋下は外国人参政権賛成してるだろ。
英語特区作って車線も全部右側通行にするっつたり、
カジノの時に「参政権でも何でもあげればいいんです」って外国人大量に呼び込むっつたり、
橋下ほんと胡散臭いわ。
橋下信者が元気になっててワロタｗ
一度、既得権益を叩き壊すしかないんだよ。
官僚の悪事を白日の下にさらさなければならない。日本の為に。
それができるのは、維新だけ。
官僚の悪事を白日の下にさらさなければならない。日本の為に。
それができるのは、維新だけ。
>>75454
いつから目上と年上は同列になったんだ？
いつから目上と年上は同列になったんだ？
※75570
自民は党内とりまとめがかなり難航しつつ、何とか反対と意思表明できたみたいだね。
で、橋下はことTPPに関しては現在蚊帳の外というのが現状。口を出せる立場に無い。
衆院選の正式マニフェストが出てからの議論で問題ないだろ。ってか多分以前出した維新八策も内容変わるかもしれんしね。
参政権に関しても同じこと。
そういうさ、府知事時代の発言引っ張ってきて批判しても仕方なくないか？Ｗ選挙のマニフェストに『外人特区つくって右側通行します』とか書いてないし。
あと、“カジノの時に「参政権でも何でもあげればいいんです」”のソースよろ。どれだけ探しても見つからなかった。お前の中で参政権とカジノがどう繋がったんだ？
自民は党内とりまとめがかなり難航しつつ、何とか反対と意思表明できたみたいだね。
で、橋下はことTPPに関しては現在蚊帳の外というのが現状。口を出せる立場に無い。
衆院選の正式マニフェストが出てからの議論で問題ないだろ。ってか多分以前出した維新八策も内容変わるかもしれんしね。
参政権に関しても同じこと。
そういうさ、府知事時代の発言引っ張ってきて批判しても仕方なくないか？Ｗ選挙のマニフェストに『外人特区つくって右側通行します』とか書いてないし。
あと、“カジノの時に「参政権でも何でもあげればいいんです」”のソースよろ。どれだけ探しても見つからなかった。お前の中で参政権とカジノがどう繋がったんだ？
※75460
例えだとは思うが、今の小林に一万も集められるか？ｗ
それはまぁいいとして、小林は定例記者会見に行くのはどうしてダメだと、生意気だと思うんだろう。自分の信念を貫けるなら、思想を発信できるのなら、別に全然いいと思うんだけど。天皇のためだろう。
小林が正論なら、場所なんてどこでもいいし、二人で白木屋で話すより断然効果あると思うんだけど。少なくともAKB選挙で一喜一憂してる小林よりは多忙だろ橋下は。
道州制も、ＴＰＰも、批判するところが違うだろ。今現在推し進めてる与党、次に野党だろ。
叩きたいから叩いてる感が悲しいな。
例えだとは思うが、今の小林に一万も集められるか？ｗ
それはまぁいいとして、小林は定例記者会見に行くのはどうしてダメだと、生意気だと思うんだろう。自分の信念を貫けるなら、思想を発信できるのなら、別に全然いいと思うんだけど。天皇のためだろう。
小林が正論なら、場所なんてどこでもいいし、二人で白木屋で話すより断然効果あると思うんだけど。少なくともAKB選挙で一喜一憂してる小林よりは多忙だろ橋下は。
道州制も、ＴＰＰも、批判するところが違うだろ。今現在推し進めてる与党、次に野党だろ。
叩きたいから叩いてる感が悲しいな。
今こそ、日本の政治を、国民の手に取り戻す時。
変えねばならない。維新が変える。日本を変える。
変えねばならない。維新が変える。日本を変える。
維新とみんなの党が自民小泉政権を目指しているが、小泉政権以上に危険だな。自民党保守のストッパーもない。
しかも、米国に親日政権の米国共和党のジョージ・ブッシュは今はいない。核を二発落とした反日政権米国民主党が政権を担っている。よって米国のストッパーもない。
このままでは州道制で弱体化してTPPで吸い尽くされた後、日本が捨てられて、その後に特定アジアに嬲り殺されるぞ。
ツイッタ―で橋下氏が愚痴を続けていた事に関しては橋下氏の周りの連中は何故橋下の言動をツイッタ―アカウントを取り上げてまでまた止めに入らなかったのかと思ったよ。民主議員の擬態化も完了してしまっているのかな。
ネットでは正体がばれたが、世間にはばれていないのが恐ろしい。しかし、電気不足で停電が起きたら世間にも正体がばれるだろう。
しかも、米国に親日政権の米国共和党のジョージ・ブッシュは今はいない。核を二発落とした反日政権米国民主党が政権を担っている。よって米国のストッパーもない。
このままでは州道制で弱体化してTPPで吸い尽くされた後、日本が捨てられて、その後に特定アジアに嬲り殺されるぞ。
ツイッタ―で橋下氏が愚痴を続けていた事に関しては橋下氏の周りの連中は何故橋下の言動をツイッタ―アカウントを取り上げてまでまた止めに入らなかったのかと思ったよ。民主議員の擬態化も完了してしまっているのかな。
ネットでは正体がばれたが、世間にはばれていないのが恐ろしい。しかし、電気不足で停電が起きたら世間にも正体がばれるだろう。
※75634
まーた妄想ですかｗ
まーた妄想ですかｗ
小林も駄目な部分が多いが愛国者のふりをした売国奴ハシシタよりはまし
※75625
「衆院選の正式マニフェストが出てからの議論で問題ないだろ」ってじゃあ橋下信者はどの政策案を見て維新の国政進出を支持してるんだ？ｗ
「以前出した維新八策も内容変わるかもしれんしね」とかすごい橋下の味方だなｗ
確かに、今の船中八策の内容を変えまくってほぼ逆にしてくれたらいいけど、そんなこと言いだしたら他の政党も今後政策変えるかもしれんとか言って味方し放題だぞｗ
だから今の船中八策の草案？とか過去の橋下の言動から判断するしかないだろ。
あと、何年も前にyoutubeで、橋下がカジノとかで外国人呼び込たいから参政権あげればいい的な発言してる動画が上がってたがすぐ消されてた。今探して見つからないんだったらもう上がってないんじゃない？
あと「府知事時代の発言引っ張ってきて批判しても仕方なくないか？」っていうけど、大阪府の首長である政治家が「外人特区で右側通行」とか言っちゃう時点でアホだとは思わないか？
まぁ船中八策の中身以前に、お前が「特別永住者(ほとんどの在日朝鮮人)に参政権」とか「右側通行」とか言っちゃう政治家にセンスを感じるなら、特に言うことはないわ。
「衆院選の正式マニフェストが出てからの議論で問題ないだろ」ってじゃあ橋下信者はどの政策案を見て維新の国政進出を支持してるんだ？ｗ
「以前出した維新八策も内容変わるかもしれんしね」とかすごい橋下の味方だなｗ
確かに、今の船中八策の内容を変えまくってほぼ逆にしてくれたらいいけど、そんなこと言いだしたら他の政党も今後政策変えるかもしれんとか言って味方し放題だぞｗ
だから今の船中八策の草案？とか過去の橋下の言動から判断するしかないだろ。
あと、何年も前にyoutubeで、橋下がカジノとかで外国人呼び込たいから参政権あげればいい的な発言してる動画が上がってたがすぐ消されてた。今探して見つからないんだったらもう上がってないんじゃない？
あと「府知事時代の発言引っ張ってきて批判しても仕方なくないか？」っていうけど、大阪府の首長である政治家が「外人特区で右側通行」とか言っちゃう時点でアホだとは思わないか？
まぁ船中八策の中身以前に、お前が「特別永住者(ほとんどの在日朝鮮人)に参政権」とか「右側通行」とか言っちゃう政治家にセンスを感じるなら、特に言うことはないわ。
以上、公務員の怨嗟の声でしたｗ
年下が自ら年上を敬う心を持つのは大事だけど、その年上が自分から年下に敬うように言うようじゃ誰からも敬えられることはないわなｗ
※75871
国政進出を支持も不支持も無いだろw『国政選挙支持・不支持』で投票でも行えっての？
それを支持するか支持しないかが、衆院選だろ？意味不明だわ。
そうやって発言を切り取られ、あげ足取りされて麻生が降ろされて、今の民主が在るわけだが、そういうネガキャンとなんら変わらんわ。
「独裁って言った！いま独裁って言ったよ！怖い！ヒトラーの再来！」って騒いでたのあんたみたいな人だろ。
あんたにとって発言も、行ってきた政策もパーフェクトな政党・政治家ってだれ？共産党か社民党の議員？
国政進出を支持も不支持も無いだろw『国政選挙支持・不支持』で投票でも行えっての？
それを支持するか支持しないかが、衆院選だろ？意味不明だわ。
そうやって発言を切り取られ、あげ足取りされて麻生が降ろされて、今の民主が在るわけだが、そういうネガキャンとなんら変わらんわ。
「独裁って言った！いま独裁って言ったよ！怖い！ヒトラーの再来！」って騒いでたのあんたみたいな人だろ。
あんたにとって発言も、行ってきた政策もパーフェクトな政党・政治家ってだれ？共産党か社民党の議員？
せっかく橋下からキレてくれたんだから、
「何コイツ・・・」的なコメントだけしてればいいんだよ。
キレ返したら橋下に勝てなくなるだろ。
「何コイツ・・・」的なコメントだけしてればいいんだよ。
キレ返したら橋下に勝てなくなるだろ。
※ 75988
＞「独裁って言った！いま独裁って言ったよ！怖い！ヒトラーの再来！」って騒いでたのあんたみたいな人だろ。
←すっごい話飛躍してるけど大丈夫？ｗ俺がいつそんなこと言った？全然根拠ないんだけど、どういう思考回路すればそうなるんだ？ｗお前なんなの？妄想癖？
まず俺は橋下をヒトラーとか言ってないし、麻生支持だし、
未曾有を読み間違えたことであげ足取ろうとか全く思わんが、外人参政権だのTPP参加だの言う政治家は批判する。
それは、未曾有をみぞゆうって言ってもほっとんど国益を損なわないが、外人参政権やTPP参加は大きく国益を損なうから。この違い分かる？ まあ他にも橋下維新は色々間違った政策ゆってるけど。
あとお前の論理でいくと、現時点で維新の国政進出を支持してる人達は全員論外ってことでOK？
あと俺は別に政治家にパーフェクトを求めてないが、自民党の西田昌司議員は支持できる。少なくとも外人参政権だのTPPだの馬鹿なことを言う政治家ではない。
ちなみに共産も社民も不支持です。
＞「独裁って言った！いま独裁って言ったよ！怖い！ヒトラーの再来！」って騒いでたのあんたみたいな人だろ。
←すっごい話飛躍してるけど大丈夫？ｗ俺がいつそんなこと言った？全然根拠ないんだけど、どういう思考回路すればそうなるんだ？ｗお前なんなの？妄想癖？
まず俺は橋下をヒトラーとか言ってないし、麻生支持だし、
未曾有を読み間違えたことであげ足取ろうとか全く思わんが、外人参政権だのTPP参加だの言う政治家は批判する。
それは、未曾有をみぞゆうって言ってもほっとんど国益を損なわないが、外人参政権やTPP参加は大きく国益を損なうから。この違い分かる？ まあ他にも橋下維新は色々間違った政策ゆってるけど。
あとお前の論理でいくと、現時点で維新の国政進出を支持してる人達は全員論外ってことでOK？
あと俺は別に政治家にパーフェクトを求めてないが、自民党の西田昌司議員は支持できる。少なくとも外人参政権だのTPPだの馬鹿なことを言う政治家ではない。
ちなみに共産も社民も不支持です。
悪いな。てっきり共産主義者だと思ってたわ。決め付けは良くないな。
まず国政進出について、支持も不支持も無いといったのは、出るか出ないか世論は関係ないという意味。支持しない！と言っても出るときゃ出るし、出て！と思っても出ないときゃ出ないだろ。
有権者は総選挙の時に、出馬してる議員に投票することしか出来ない。なら、その時に出された公約を見るしかないってこと。
だから、今の『参政権が』『TPPが』というのはとても無意味に感じてしまう。無意味だから、ネガキャンに見えてしまうんだ。
過去の発言についてもそう。府知事時代も市長になってからも、実直に頑張ってくれてると思うんだよ。
それらの行ってきた政策の中身を批判するのはまだいいと思うんだ。失策もあるかもしれない。裏目に出るかもしれない。でも平松に比べてどれほど違うか。
で、政策批判せず、やってることナシにして「参政権」「TPP」って、、違うと思う。
国益？未曾有だってカップ麺の値段だって同じ。麻生太郎の失言はいろいろあるけど、「こんな人が総理なんて！」「そんなものが分からない人に任せられない！」「国益損ねる！」って言えるだろ。ものは言いよう。同じだって。
おれだって、衆院選に維新が参加してそのマニフェストに「ガンガン特別永住者に参政権与えます」とか書いてたら支持しないさ。
TPPだって、参加するって決めるのは民主党だろ？舵取りだって民主党。じゃあ政権交代して自民になったら即離脱するの？できるの？
TPPに関しても、衆院選が行われたその時の状況、そして自民と新会派のTPPに対する舵の取り方で比較するしかないんじゃない。
自民「TPPできれば抜けます」維新「バリバリTPPします」とかだったらそれも考えるさ。
ま、外国人参政権についてはwiki見りゃそんなことになるとは思えないけどな。「日本は血統主義だ」て書いてるし。思えないけれど、マニフェスト見るまで分からんのも事実。
言葉を切り取って恣意的にネガキャンしようとしてるように見えたから、共産主義者だと思ったんだ。そっち系が大好きな手段だと思ってね。（少なくとも↑で触れてる動画はネガキャン用に編集された動画だよな）
西田昌司議員って人、おれはまったく知らんかったがwikiで調べた限りではよさそうだね。こういう人がドンドン頑張ってくれれば、と思うよ。
自民支持、いいんじゃない。おれも新会派が出なけりゃ自民に入れると思うわ。
バッシングされてたときには麻生も安倍も応援してたよ。
どういう立場で自民を支持してるのか分からんけど、今の自民見てて、飽き飽きしてこないか？、、まぁ「それでも維新よりはマシ」って考えなんだろけどね。
原発についても、東電についても。嫌ってるTPPについてだって、もっと反対を発信すれば世論にも広がるんじゃないかな。国民の多くを見方に出来るチャンスなのに。野田と口裏合わせて消費税増税ってのが一番きっつい。
生活保護についても、どう考えても今回話題になったから重い腰を上げたようにしか思えない。どうしてずっと放っておいたのか。天下りだって二重課税だって。
やろうと思っても国会がねじれて出来なかったのもあるかもしれないけど余りにも残念。根底にそういうのがあったからこそ、民衆はマスコミの扇動に乗ってしまった。と思ってる。マスコミの麻生下ろしだけが理由ではないよ。
話がそれたな、、まぁそういうことだ。
まず国政進出について、支持も不支持も無いといったのは、出るか出ないか世論は関係ないという意味。支持しない！と言っても出るときゃ出るし、出て！と思っても出ないときゃ出ないだろ。
有権者は総選挙の時に、出馬してる議員に投票することしか出来ない。なら、その時に出された公約を見るしかないってこと。
だから、今の『参政権が』『TPPが』というのはとても無意味に感じてしまう。無意味だから、ネガキャンに見えてしまうんだ。
過去の発言についてもそう。府知事時代も市長になってからも、実直に頑張ってくれてると思うんだよ。
それらの行ってきた政策の中身を批判するのはまだいいと思うんだ。失策もあるかもしれない。裏目に出るかもしれない。でも平松に比べてどれほど違うか。
で、政策批判せず、やってることナシにして「参政権」「TPP」って、、違うと思う。
国益？未曾有だってカップ麺の値段だって同じ。麻生太郎の失言はいろいろあるけど、「こんな人が総理なんて！」「そんなものが分からない人に任せられない！」「国益損ねる！」って言えるだろ。ものは言いよう。同じだって。
おれだって、衆院選に維新が参加してそのマニフェストに「ガンガン特別永住者に参政権与えます」とか書いてたら支持しないさ。
TPPだって、参加するって決めるのは民主党だろ？舵取りだって民主党。じゃあ政権交代して自民になったら即離脱するの？できるの？
TPPに関しても、衆院選が行われたその時の状況、そして自民と新会派のTPPに対する舵の取り方で比較するしかないんじゃない。
自民「TPPできれば抜けます」維新「バリバリTPPします」とかだったらそれも考えるさ。
ま、外国人参政権についてはwiki見りゃそんなことになるとは思えないけどな。「日本は血統主義だ」て書いてるし。思えないけれど、マニフェスト見るまで分からんのも事実。
言葉を切り取って恣意的にネガキャンしようとしてるように見えたから、共産主義者だと思ったんだ。そっち系が大好きな手段だと思ってね。（少なくとも↑で触れてる動画はネガキャン用に編集された動画だよな）
西田昌司議員って人、おれはまったく知らんかったがwikiで調べた限りではよさそうだね。こういう人がドンドン頑張ってくれれば、と思うよ。
自民支持、いいんじゃない。おれも新会派が出なけりゃ自民に入れると思うわ。
バッシングされてたときには麻生も安倍も応援してたよ。
どういう立場で自民を支持してるのか分からんけど、今の自民見てて、飽き飽きしてこないか？、、まぁ「それでも維新よりはマシ」って考えなんだろけどね。
原発についても、東電についても。嫌ってるTPPについてだって、もっと反対を発信すれば世論にも広がるんじゃないかな。国民の多くを見方に出来るチャンスなのに。野田と口裏合わせて消費税増税ってのが一番きっつい。
生活保護についても、どう考えても今回話題になったから重い腰を上げたようにしか思えない。どうしてずっと放っておいたのか。天下りだって二重課税だって。
やろうと思っても国会がねじれて出来なかったのもあるかもしれないけど余りにも残念。根底にそういうのがあったからこそ、民衆はマスコミの扇動に乗ってしまった。と思ってる。マスコミの麻生下ろしだけが理由ではないよ。
話がそれたな、、まぁそういうことだ。
※76547
ちょっとお前の文が悪いせいか、俺の読解力がないせいか前半は意味がよく分からんが、
橋下の今までやってきた政策も愚策が多いし、批判されるべきだぞ。
まずマクロで見ると、知事時代に大阪府の税収減らすし、借金増やすし、失業率増やすし、企業逃げ出しと、何も改善してない。むしろ悪化させてる。
しかも住民へのサービスは全体として削ってるし。
公平に見ても橋下にそこまで能力あるとは言えないんじゃないか？
しかも、借金増やしといて「就任時の財政破綻状態から抜け出した。財政規律を果たした」だの言い、「破綻会社から優良会社にした」みたいな演出をしたのがホント寒いというか、もう自己保身のペテン師だろ。
で個別の政策を見ると、いいこともやってるが、WTCへの移転が痛すぎる。85億円以上の税金の無駄遣い。
他にもあるが、橋下の行ってきた政策の中身も批判されてしかるべきだし、今の人気ほどの実績をあげてないだろう。
もちろんいいこともやってるし、他にやる人がいなければ橋下が大阪市長でいいと思う。
ただ麻生も言ってたが、橋下は国を変えるとか言うなら大阪で実績を上げてからにしてほしいわ。
ブレーンはデフレを促進させる新自由主義者,構造改革論者を揃えてるし、維新の議員は政治素人集団だし。
それとTPPは、早いとこ政権が民主から自民になればそもそも入らずにすむだろう。
あと自民はもっと発信すればって言うが、マスコミが報道しないんじゃしょうがないだろ。
マスコミは麻生叩きまくったし今さら自民が正論ゆっても報じない。だからお前みたいに自民はTPP賛成とか思ってるやつもいるが、これはマスコミの問題だろ。最近はやたらと橋下のこと報じてるし。
あと消費税増税については、それこそ現時点で自民は何も決定してないから今後を見るしかない。
もちろん自民にも問題はある。党首の谷垣がマクロ経済を理解してるかあやしいし。(橋下もだが)
ただ民主や維新の今の船中八策よりはマシだし、最近自民が提出し次期選挙のマニフェストに入る国土強靭化法が秀逸。(橋下はなぜかこれを不明にディスってたが…)
内容は提唱者の藤井聡の著書「救国のレジリエンス」を読めば分かる。
ちなみに藤井聡,中野剛志,西田昌司,三橋貴明などの主張を橋下に肩入れせず先入観なしで聞くと、いかに橋下維新や今の船中八策が間違ってるかが分かるから参考までに。
あ、あと俺が見た動画は普通に情報番組を数分流しただけで編集された動画じゃなかったと思うが。
ちょっとお前の文が悪いせいか、俺の読解力がないせいか前半は意味がよく分からんが、
橋下の今までやってきた政策も愚策が多いし、批判されるべきだぞ。
まずマクロで見ると、知事時代に大阪府の税収減らすし、借金増やすし、失業率増やすし、企業逃げ出しと、何も改善してない。むしろ悪化させてる。
しかも住民へのサービスは全体として削ってるし。
公平に見ても橋下にそこまで能力あるとは言えないんじゃないか？
しかも、借金増やしといて「就任時の財政破綻状態から抜け出した。財政規律を果たした」だの言い、「破綻会社から優良会社にした」みたいな演出をしたのがホント寒いというか、もう自己保身のペテン師だろ。
で個別の政策を見ると、いいこともやってるが、WTCへの移転が痛すぎる。85億円以上の税金の無駄遣い。
他にもあるが、橋下の行ってきた政策の中身も批判されてしかるべきだし、今の人気ほどの実績をあげてないだろう。
もちろんいいこともやってるし、他にやる人がいなければ橋下が大阪市長でいいと思う。
ただ麻生も言ってたが、橋下は国を変えるとか言うなら大阪で実績を上げてからにしてほしいわ。
ブレーンはデフレを促進させる新自由主義者,構造改革論者を揃えてるし、維新の議員は政治素人集団だし。
それとTPPは、早いとこ政権が民主から自民になればそもそも入らずにすむだろう。
あと自民はもっと発信すればって言うが、マスコミが報道しないんじゃしょうがないだろ。
マスコミは麻生叩きまくったし今さら自民が正論ゆっても報じない。だからお前みたいに自民はTPP賛成とか思ってるやつもいるが、これはマスコミの問題だろ。最近はやたらと橋下のこと報じてるし。
あと消費税増税については、それこそ現時点で自民は何も決定してないから今後を見るしかない。
もちろん自民にも問題はある。党首の谷垣がマクロ経済を理解してるかあやしいし。(橋下もだが)
ただ民主や維新の今の船中八策よりはマシだし、最近自民が提出し次期選挙のマニフェストに入る国土強靭化法が秀逸。(橋下はなぜかこれを不明にディスってたが…)
内容は提唱者の藤井聡の著書「救国のレジリエンス」を読めば分かる。
ちなみに藤井聡,中野剛志,西田昌司,三橋貴明などの主張を橋下に肩入れせず先入観なしで聞くと、いかに橋下維新や今の船中八策が間違ってるかが分かるから参考までに。
あ、あと俺が見た動画は普通に情報番組を数分流しただけで編集された動画じゃなかったと思うが。
※76801
政策批判として『(1)マクロで見て大阪の何も改善されてない』『(2)住民サービス低下』『(3)借金増やした』『(4)WTC』でいいかな。
(1)に関して何が要因かはおれには分からない。が、東京でも同じタイミングで税収減らしてるが。なに？凄い人が首長になったら税収が上がり続けて、企業きまくりで、失業者もどんどん減るの？魔法の杖なんて無いってね。まぁ。地方で出来ることにも限界がある。何かを決めようにも多くのことが二重行政に阻まれる。最終決定権がだれにもないから議論にすらならない。それらも要因だったんかもな。『三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行そのほかパナソニックなどが大阪へ本社を移転すると発表』っての最近あったけど。
(2)これは是々非々。どれについて言ってる？大阪はボロボロなんだからそりゃ今までどおりとは行かないって。その中で切り落とさない方が良かったサービスって何？そこから批評が始まるんじゃないの。例えば敬老パスとかあのままとかありえない、とかって。住民サービス削るのは多分ずっと言ってるよ。年寄りだけじゃなく若者に対しても削ってる。本当に必要かどうかの話は別。
(3)臨時財政対策債のこと？だよな。これ地方交付税の振替だから。橋下はこの制度自体に問題があると言ってる。もしもこの借金について批判したいのなら、それは国の政策を批判しなくちゃ。
(4)これ、よく聞くんだけど、何が失策？何が無駄遣い？放置しときゃよかったの？もう名前変わっちゃったけど『大阪府咲洲庁舎』wikiで調べてみなよ。どう考えても功績。例えるなら、火事になって燃え続けてるビルを鎮火したようなもん。これを批判する奴は、この燃え続けるビルをどうしろと言いたいのか甚だ疑問。もしよかったら、どの部分が問題なのか教えて。
「破綻会社から優良会社にした」
これ、知事就任時のスピーチ「あなた方は倒産会社の社員です」で、知事退任時「みなさんは優良企業の社員です」てやつだね。おれは会計制度改革のこと言ってるのかなと思ったけどね。あのままじゃどうやっても腐っていってた。
人気ほど功績を挙げてないとか、人それぞれだろ。公務員とかからすれば怒り心頭だろうし。左寄りの人からしても都合の悪いことばっかりするし。全ての人が笑顔の政策なんて。
麻生さんの「実績をあげてから」この実績ってなに？維新は都構想を目指してて、それが敵わないから国政に乗り出す。国政に乗り出すからマニフェストの前身、八策を出したんだけど。つい先日各党の法案が出揃って与野党協議があるってやってた。これの結果によっては国政に出ないこともあるかもな。
ほかの事に関してはもうべつにいいよ。
TPPについても、民主解散する気なさそうだし、たらればで言っても仕方ない。マニフェスト見るしかないし。
『国土強靭化法』て凄そうな名前だね。今度調べてみるわ。「救国のレジリエンス」は読まない。本あまり読まない人なんで。
政策批判として『(1)マクロで見て大阪の何も改善されてない』『(2)住民サービス低下』『(3)借金増やした』『(4)WTC』でいいかな。
(1)に関して何が要因かはおれには分からない。が、東京でも同じタイミングで税収減らしてるが。なに？凄い人が首長になったら税収が上がり続けて、企業きまくりで、失業者もどんどん減るの？魔法の杖なんて無いってね。まぁ。地方で出来ることにも限界がある。何かを決めようにも多くのことが二重行政に阻まれる。最終決定権がだれにもないから議論にすらならない。それらも要因だったんかもな。『三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行そのほかパナソニックなどが大阪へ本社を移転すると発表』っての最近あったけど。
(2)これは是々非々。どれについて言ってる？大阪はボロボロなんだからそりゃ今までどおりとは行かないって。その中で切り落とさない方が良かったサービスって何？そこから批評が始まるんじゃないの。例えば敬老パスとかあのままとかありえない、とかって。住民サービス削るのは多分ずっと言ってるよ。年寄りだけじゃなく若者に対しても削ってる。本当に必要かどうかの話は別。
(3)臨時財政対策債のこと？だよな。これ地方交付税の振替だから。橋下はこの制度自体に問題があると言ってる。もしもこの借金について批判したいのなら、それは国の政策を批判しなくちゃ。
(4)これ、よく聞くんだけど、何が失策？何が無駄遣い？放置しときゃよかったの？もう名前変わっちゃったけど『大阪府咲洲庁舎』wikiで調べてみなよ。どう考えても功績。例えるなら、火事になって燃え続けてるビルを鎮火したようなもん。これを批判する奴は、この燃え続けるビルをどうしろと言いたいのか甚だ疑問。もしよかったら、どの部分が問題なのか教えて。
「破綻会社から優良会社にした」
これ、知事就任時のスピーチ「あなた方は倒産会社の社員です」で、知事退任時「みなさんは優良企業の社員です」てやつだね。おれは会計制度改革のこと言ってるのかなと思ったけどね。あのままじゃどうやっても腐っていってた。
人気ほど功績を挙げてないとか、人それぞれだろ。公務員とかからすれば怒り心頭だろうし。左寄りの人からしても都合の悪いことばっかりするし。全ての人が笑顔の政策なんて。
麻生さんの「実績をあげてから」この実績ってなに？維新は都構想を目指してて、それが敵わないから国政に乗り出す。国政に乗り出すからマニフェストの前身、八策を出したんだけど。つい先日各党の法案が出揃って与野党協議があるってやってた。これの結果によっては国政に出ないこともあるかもな。
ほかの事に関してはもうべつにいいよ。
TPPについても、民主解散する気なさそうだし、たらればで言っても仕方ない。マニフェスト見るしかないし。
『国土強靭化法』て凄そうな名前だね。今度調べてみるわ。「救国のレジリエンス」は読まない。本あまり読まない人なんで。
※77290
ちょっと噛み合ってないな。全部に答えようとするとめちゃくちゃ長くなってキリないし面倒くさいから大ざっぱにまとめる。
(1)まず勘違いされてそうだが、俺は橋下がダメとか橋下だけのせいとか思ってない。
ただ橋下の知事時代の大阪府の経済状況を示す様々な数字を見ると４年間で悪化してる。ただし、この時期は全国的にも各自治体で悪化傾向にある。そこで他の自治体と比べてみても、相対的に府の経済を良くしたとは言えないということだ。倒産件数とか全国で減少したが、大阪は増えてるし。
もちろん太田房江の分の借金もあるが、それを差し引いても橋下知事時代の借金は増えてるだろう。
で、俺はそれらを全部橋下のせいだと言うつもりは全くない。
例えば今の国政の悪い所は野田だけのせいじゃなく、民主党、国会議員、官僚、国際情勢など様々な人の責任であり、野田は代表者名って感じだと思うが、
橋下もそんな感じで、じゃあどっからどこまでが橋下のせいなのかとか、そもそも首長の責任の範囲とか首長の能力のはかり方とかなると、かなり根本的な話になってきて、いちいち吟味してもキリないし、ちょっとここで正しい結論が出るとは思えない。
ただ数字を見る限り、橋下はこんな大人気になるほど有能とは言えないんじゃないかってこと。
(2)さっきも言ったがミクロの細かいこと話し合うとキリがないから省略。
(3)大阪の経済財政に関する数字ってことで(1)と一緒にしたんだが、さっきのリンクを見てもらえば分かる。借金に関しては橋下は4年間で臨財債を8400億円も増やしたようだが、臨財債は国から全額返済されるとは限らないし、どの程度交付金がもらえるか将来の返済計画がたてにくい。
しかもルールが変えられたら自腹で返す借金になるし。
臨債財は国の借金であって府の借金ではないみたいに言ってたが、そもそも臨財債あくまで"発行が可能"なものであって"発行しなければならない"わけじゃなく、各自治体の責任と判断で発行されるものだから、どの自治体でも負債に計上する。ちなみに平松市政は、府が府債残高増やす中、臨債財込みで市債を減らしてるし。
もちろんだから橋下はダメだとか言うつもりはない。ただ本当に世間で言われてるほど、大阪の経済、財政を改善したかは数字見る限り疑問。
(4)ミクロの話はあんま興味ないが、WTCを買って庁舎移転する前にちゃんとビルの耐震性、安全性を確認したのかってこと。確認してなきゃ注意義務を怠ったことになるし、安全性に欠けると知った上で職員を送り込んだならちょっと人間のやることと思えないし、まあ多分俺とかお前より裁判官の方が賢いと思うからそれも見てからって感じだわ。
面倒くさくなってきたからそろそろ終わりにしたいんだが、俺は橋下が大阪から出ない限りそんなアンチじゃないよ。橋下よりダメな市長はいっぱいいるだろうし。
ただ、数字を見る限り今一番人気の政治家になるほど凄くないんじゃないかってことと、詭弁が多い政治家だってこと。
あと、今の船中八策の内容が最悪なのに(お前の論理でいくと正式なマニフェストが出てないのに)、国民の多数が維新の国政進出に期待してる状況が非常にマズいってことを言いたかっただけ。
あと『三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行そのほかパナソニックなどが大阪へ本社を移転すると発表』はデマだと思ってたが、ソースある？
ちょっと噛み合ってないな。全部に答えようとするとめちゃくちゃ長くなってキリないし面倒くさいから大ざっぱにまとめる。
(1)まず勘違いされてそうだが、俺は橋下がダメとか橋下だけのせいとか思ってない。
ただ橋下の知事時代の大阪府の経済状況を示す様々な数字を見ると４年間で悪化してる。ただし、この時期は全国的にも各自治体で悪化傾向にある。そこで他の自治体と比べてみても、相対的に府の経済を良くしたとは言えないということだ。倒産件数とか全国で減少したが、大阪は増えてるし。
もちろん太田房江の分の借金もあるが、それを差し引いても橋下知事時代の借金は増えてるだろう。
で、俺はそれらを全部橋下のせいだと言うつもりは全くない。
例えば今の国政の悪い所は野田だけのせいじゃなく、民主党、国会議員、官僚、国際情勢など様々な人の責任であり、野田は代表者名って感じだと思うが、
橋下もそんな感じで、じゃあどっからどこまでが橋下のせいなのかとか、そもそも首長の責任の範囲とか首長の能力のはかり方とかなると、かなり根本的な話になってきて、いちいち吟味してもキリないし、ちょっとここで正しい結論が出るとは思えない。
ただ数字を見る限り、橋下はこんな大人気になるほど有能とは言えないんじゃないかってこと。
(2)さっきも言ったがミクロの細かいこと話し合うとキリがないから省略。
(3)大阪の経済財政に関する数字ってことで(1)と一緒にしたんだが、さっきのリンクを見てもらえば分かる。借金に関しては橋下は4年間で臨財債を8400億円も増やしたようだが、臨財債は国から全額返済されるとは限らないし、どの程度交付金がもらえるか将来の返済計画がたてにくい。
しかもルールが変えられたら自腹で返す借金になるし。
臨債財は国の借金であって府の借金ではないみたいに言ってたが、そもそも臨財債あくまで"発行が可能"なものであって"発行しなければならない"わけじゃなく、各自治体の責任と判断で発行されるものだから、どの自治体でも負債に計上する。ちなみに平松市政は、府が府債残高増やす中、臨債財込みで市債を減らしてるし。
もちろんだから橋下はダメだとか言うつもりはない。ただ本当に世間で言われてるほど、大阪の経済、財政を改善したかは数字見る限り疑問。
(4)ミクロの話はあんま興味ないが、WTCを買って庁舎移転する前にちゃんとビルの耐震性、安全性を確認したのかってこと。確認してなきゃ注意義務を怠ったことになるし、安全性に欠けると知った上で職員を送り込んだならちょっと人間のやることと思えないし、まあ多分俺とかお前より裁判官の方が賢いと思うからそれも見てからって感じだわ。
面倒くさくなってきたからそろそろ終わりにしたいんだが、俺は橋下が大阪から出ない限りそんなアンチじゃないよ。橋下よりダメな市長はいっぱいいるだろうし。
ただ、数字を見る限り今一番人気の政治家になるほど凄くないんじゃないかってことと、詭弁が多い政治家だってこと。
あと、今の船中八策の内容が最悪なのに(お前の論理でいくと正式なマニフェストが出てないのに)、国民の多数が維新の国政進出に期待してる状況が非常にマズいってことを言いたかっただけ。
あと『三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行そのほかパナソニックなどが大阪へ本社を移転すると発表』はデマだと思ってたが、ソースある？
少なくともパナソニックはデマだと確認した。その他も恐らくデマっぽいね。
ちょっと次のレスは遅くなるけど、日曜までには時間作って書き込むよ。
ちょっと次のレスは遅くなるけど、日曜までには時間作って書き込むよ。
デマかよｗ まあ、自民がTPP賛成とか、俺が共産主義と思われたことに比べれば全然いいんだけどね。
忙しかったら別に時間作ってまで書いてくれなくてもいいよ。
俺も正直レポートとかテストあってそろそろ終わりにしたいし。
ていうか橋下が大阪の中で失策してても、今後したとしても、国のマクロ全体から見れば大した損失にはならんし優先順位の低い事柄だから、正直そんな関心がないというか、個人的に橋下が失策したかについて長々と議論する価値を感じてないんだがな。
そもそも俺は大阪の首長は橋下でいいと思ってるし、その結論は変わらんと思うし、そこはお前も一致してるだろうし。
あとさっきの(3)で脱字があったから一応書いとくと、
「どの程度交付金がもらえるかよく分からないから、将来の返済計画が立てにくい。」
「臨債財」→「臨財債」
忙しかったら別に時間作ってまで書いてくれなくてもいいよ。
俺も正直レポートとかテストあってそろそろ終わりにしたいし。
ていうか橋下が大阪の中で失策してても、今後したとしても、国のマクロ全体から見れば大した損失にはならんし優先順位の低い事柄だから、正直そんな関心がないというか、個人的に橋下が失策したかについて長々と議論する価値を感じてないんだがな。
そもそも俺は大阪の首長は橋下でいいと思ってるし、その結論は変わらんと思うし、そこはお前も一致してるだろうし。
あとさっきの(3)で脱字があったから一応書いとくと、
「どの程度交付金がもらえるかよく分からないから、将来の返済計画が立てにくい。」
「臨債財」→「臨財債」
お前も言い足りないだろうからもう橋下の過去の政策批判はしない。
一部のアンチが言うほど悪くないというのは俺もそう思う。
ただ消去法で人気という意味では、2009年の民主党フィーバーと一緒なんだよな。
やっぱりマニフェストや議員,政治家のレベル等を見なくちゃいけない。
あと維新のブレーンは、橋下と同様、新自由主義,構造改革論者が多い。古賀茂明,大前研一,堺屋太一など。
船中八策の緊縮財政、TPP参加、道州制などの新自由主義的な政策案は、デフレ下で行うとデフレを悪化させる愚策だということはもう明らかになってる。
近年これと似たような政策を行った政権が、橋本龍太郎,小泉,民主党あたりだが、例えば橋本政権が緊縮財政をやった年から、自殺者が２万から３万に増え、小泉,民主も同じようなことやって自殺者は減らない。これは(３万ー２万)×１５年で１５万人を政府が失策で殺したとも言える。
また97年以降政策を誤ったせいで累計約2000～4000兆円ものGDPが失われた可能性が高い。
この悪しき流れを断とうと、デフレ脱却のめどをつけた政策をしたのが麻生や小渕だが、いずれも短命に終わってしまった。
今の橋下維新の政策案はこの新自由主義をさらに過激に進めようとするもの。また橋下が大阪で頑張って歳出を減らしたわりに、歳入も減ってなかなか数字を出せなかったのも、このことである程度説明できるということを、蛇足ながら付け加えておく。
なぜ今の自民をダメだと思ってるかは知らんが、自民は民主を揺さぶってむしろ早く解散総選挙に持っていこうとしてると思うんだが。まあ自民の議員によっても意見が変わってくるが。
俺の人物像を勝手に妄想してもらうのは構わないが、
「おれは橋下支持してるからこのままフラフラしてろ、とか思っちゃってるけどね。」というのが気になった。
日本を良くしたいというよりも、とにかく橋下が選挙で勝ってほしいという気持ちがうかがえるからだ。これじゃ信者感がぬぐえないんじゃないか。
俺は麻生のような良策をやり続けてくれるなら、政権はどこでもいいと思ってる。でマニフェスト見ると今んとこ自民が一番いいと思ってるだけだがな。
長々と失礼。
一部のアンチが言うほど悪くないというのは俺もそう思う。
ただ消去法で人気という意味では、2009年の民主党フィーバーと一緒なんだよな。
やっぱりマニフェストや議員,政治家のレベル等を見なくちゃいけない。
あと維新のブレーンは、橋下と同様、新自由主義,構造改革論者が多い。古賀茂明,大前研一,堺屋太一など。
船中八策の緊縮財政、TPP参加、道州制などの新自由主義的な政策案は、デフレ下で行うとデフレを悪化させる愚策だということはもう明らかになってる。
近年これと似たような政策を行った政権が、橋本龍太郎,小泉,民主党あたりだが、例えば橋本政権が緊縮財政をやった年から、自殺者が２万から３万に増え、小泉,民主も同じようなことやって自殺者は減らない。これは(３万ー２万)×１５年で１５万人を政府が失策で殺したとも言える。
また97年以降政策を誤ったせいで累計約2000～4000兆円ものGDPが失われた可能性が高い。
この悪しき流れを断とうと、デフレ脱却のめどをつけた政策をしたのが麻生や小渕だが、いずれも短命に終わってしまった。
今の橋下維新の政策案はこの新自由主義をさらに過激に進めようとするもの。また橋下が大阪で頑張って歳出を減らしたわりに、歳入も減ってなかなか数字を出せなかったのも、このことである程度説明できるということを、蛇足ながら付け加えておく。
なぜ今の自民をダメだと思ってるかは知らんが、自民は民主を揺さぶってむしろ早く解散総選挙に持っていこうとしてると思うんだが。まあ自民の議員によっても意見が変わってくるが。
俺の人物像を勝手に妄想してもらうのは構わないが、
「おれは橋下支持してるからこのままフラフラしてろ、とか思っちゃってるけどね。」というのが気になった。
日本を良くしたいというよりも、とにかく橋下が選挙で勝ってほしいという気持ちがうかがえるからだ。これじゃ信者感がぬぐえないんじゃないか。
俺は麻生のような良策をやり続けてくれるなら、政権はどこでもいいと思ってる。でマニフェスト見ると今んとこ自民が一番いいと思ってるだけだがな。
長々と失礼。
無職ぽくて笑える
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