立憲・枝野代表「リニアよりＪＲ北海道や過疎地のバス路線維持の方が優先順位が高い」

2018/02/13/ (火) | edit |

枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）

ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。

ソース：https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html?iref=comtop_list_pol_n01

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1 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2018/02/12(月) 16:53:01.60 ID:wv2XKz1A0

枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）

ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合はＪＲだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、３０年、４０年前と比べ、飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も成り立っていくための知恵を出していきたい。

（安倍政権が財政投融資で３兆円を投入する）リニア（中央新幹線）がなくても東海道新幹線はある。しかし、ＪＲ北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たないという不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。（１２日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で）

https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html?iref=comtop_list_pol_n01

2 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FI]：2018/02/12(月) 16:53:49.85 ID:JUwqnkwD0

財源は？

3 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]：2018/02/12(月) 16:54:18.08 ID:gOTq6O8s0

JRに圧力かな

7 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [US]：2018/02/12(月) 16:56:00.97 ID:joxXx5Uu0

革マルの本拠地

30 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP]：2018/02/12(月) 17:03:10.76 ID:lP5RIpCe0

革マル乙

31 名前：名無しさん＠涙目です。(カナダ) [SI]：2018/02/12(月) 17:03:34.02 ID:dX5ojXw90

維持するために財源が必要

37 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]：2018/02/12(月) 17:05:41.92 ID:fliPIxpJ0

個人的にはJR北海道に関しては再国有化も一つの手だと考えてるけど
あくまで国民の最低限のインフラの維持のためで赤字を全国民が負担することを受け入れた上での話

63 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2018/02/12(月) 17:11:58.00 ID:QjVWFLZe0

リニアは利権がらみだよなあ

65 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [JP]：2018/02/12(月) 17:12:09.58 ID:pIEzun740

いいよな、万年野党は無責任で

74 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]：2018/02/12(月) 17:13:31.24 ID:Q4H9Tb9w0

こいつはリニアを妨害したいだけ
理由はこじつけ

101 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TR]：2018/02/12(月) 17:18:49.48 ID:BeN/jvpj0

コスト意識が全くないな
経営者には絶対なれない

125 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2018/02/12(月) 17:28:48.23 ID:Vhdg+3Sq0

採算合わないなら廃止すべき

140 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2018/02/12(月) 17:32:28.00 ID:wJ5iIhEx0

なんで、リニアも大事だがって言えないかね

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518421981/

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コメントありがとうございます！

[ 1996845 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:11

格●さんは流石にいう事が違うね

[ 1996846 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:17

単純に赤いから無能なんだろ

[ 1996847 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:19

MY雑巾はありまぁす
って、今でも言うつもりかな

[ 1996848 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:20

道民だけど、去年の廃止阻止みたいなインタビューをうけた地元民の発言で、
常に使う　積極的に使うってでるんだろうなと待っていたら。
鉄道の魅力なんとかで、いかに他人(観光客)が使うかって言っていたからな。
そりゃ、車の方が便利だし地元の人が使わないのがわかるけどね・・・・
そりゃそうだの一言。
で、存続ですか？

[ 1996849 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:22

事業仕分けとか高速無料化とか主張してた党にいた人が言っていい事ではないな
地方の鉄道が疲弊してるのは確かでインフラとして見るなら海外と同じように
税金投入すべきとは思うが

[ 1996850 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:22

よくぞ言ってくれた！と思ったけど…
みんな電車は一定のペースでくる都会しか知らないん？

[ 1996851 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:26

国有化してもストライキ頻発とか大事故とか職務怠慢の状態かとか
歴史を繰り返すだけなんだけど

[ 1996853 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:26

で、存続ですか？地元民使わないのに？

鉄道を使う地元民は、「高校生」(中学生は区域で近所だからね)と
病院通いの老人だけだぞ。
観光客だって、車の方が便利だし、乗って来るのは鉄道マニアぐらいだろ？
首都圏ならばわかるが、
北の果ての北海道に1日平均どのぐらいの人が載ってきてくれるのか？
その少ない観光客を期待している段階でもう終わっているなって感想、

[ 1996854 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:32

道民だから思うけど。
ＪＲ北海道に国が参加は大賛成だが・・・
基本函館↔根室　函館↔旭川経由↔稚内と網走
と地図を見ればわかるけど、北海道の端と端をつなげる路線を確保で良いと思うよ。(簡単に言うと、今の特急を通っている路線確保し端と端をつける)
なぜなら、これらは流通でも使えるからね。
地域住民用は地域住民が使っていないんだから必要なし

[ 1996855 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:41

分かりやすい奴だな。捕まるぞ

[ 1996856 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:49

巨額でかつ国も協力してるからとりあえず否定
その代わりおいしい話を財源を無視して語りだす
昔から変わらんな

つーか維持しても結局使わんのだから行政レベルのコミュニティバスに落とし込むしかない
現状を知らず理想だけ語るからちぐはぐなんだよなあ

[ 1996857 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:52

高速道路を無料化できなかった奴が何言っても説得力なんぞない。

[ 1996859 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:54

北の赤い大地に目を付けたか

[ 1996860 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 02:54

よく廃止反対派とか出てきて必要な人はいるって叫ぶけど
必要な人が採算ライン載ってればそもそも廃止論でてこないんだよな
採算維持に観光客がーとか言い出した時点で理論破綻してるし
バスの採算ラインなんて鉄道よりも低いんだし1日数本ですら無理ってことは不要としか
やるとしたらその地域の住民のためなんだから住民税を少し上げてそれを財源にすりゃいい

[ 1996861 ] 名前: 　 2018/02/13(Tue) 02:55

使う人居ないのに維持してどうすんだよ

[ 1996862 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 03:00

政権とってる時にやっときゃ良かったね～

[ 1996865 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 03:13

原発も必要不可欠なインフラなんだが

[ 1996866 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 03:19

民間がやりたいというものを野党が止めたいっていうの？

[ 1996867 ] 名前: 消費税増税反対 2018/02/13(Tue) 03:23

まあ間違ってもいないな。

[ 1996870 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 03:28

そもそもリニアは民間企業であるJR東海が勝手にやってる事業なわけだが
国が民間企業がやる事に首突っ込むのか？

[ 1996872 ] 名前: なし 2018/02/13(Tue) 03:36

奥羽本線乗ってみてわかった。乗客は高校生と年寄り。本数が少ないから働く世代は使えないんだよ。
JRも商売だから儲からない路線はなくしたいんだろう。どんどん不便にして乗れなくして廃線にする算段だよね。バスに変えても同じだよ。交通難民が増えて車のない観光客も拒絶している。
国鉄民営化する段階で、東海道新幹線など利益をローカル線に分配して廃線にしない事を約束して欲しかったわ。最低限の鉄道網は残して欲しい。

[ 1996873 ] 名前: なし 2018/02/13(Tue) 03:36

[ 1996875 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 03:42

JRぼりすぎでなぁ
高速に自動運転バスだけでも整備しちゃえよ
高速内だけなら今の技術でいけるやろ、ついでに物流も

[ 1996876 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 03:47

サヨクに経済をやらせると、
・金を生み出さない所に「弱者救済」の名目で投資させる。もちろんプラス収支にならず延々と吸い込まれていくだけ
・金を生み出す所に「そんなのは無駄」と投資させない。現在の収益はどんどん↑への投資に回されるのでプラス収支でも増強も更なる発展も出来ない
→みんな貧乏になるだけ

この辺は民主党政権でじっくり味わったはずなのだがな

[ 1996877 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 03:56

悉く足を引っ張る輩だな

相手にせずともよい、むしろ相手にすると停滞する

[ 1996878 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 03:58

1996870
権利なく嘴を挟むのはパヨの定義の一つと合致

何様だお前、という何時もの罵倒はまさにそういう話

[ 1996879 ] 名前: 名無し 2018/02/13(Tue) 03:59

民主党政権時代から結局口では聞こえの良い事言うけど、具体的な内容なり財源が見えてこないんだよな。

地元の人からは大事な路線だろうけど経営側は大赤字

[ 1996883 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 04:10

過疎化を解決しないと意味がないわけでな。
そんなの泥縄式の対処療法でしかない。

[ 1996884 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 04:11

※1996876
だよねえ。
古典的社会主義者の視点から抜けだせないのが日本の自称リベラルの限界。

[ 1996885 ] 名前: 　 2018/02/13(Tue) 04:11

砂漠に水まいてどうする

[ 1996891 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 04:50

道民だけどそれはどうかと思うわ
農業や漁業みたいな出歩けない稼業はそもそも路線使わんし
それ以外は僻地に住んでる必要ないから都市部に集まればいいんだ
東京に集まるのと違って同じ都道府県内なのだから分散してるのは非効率

[ 1996892 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 04:53

ＪＲ北海道は本州のＪＲを参考にせずに、米国の鉄道会社を参考に再構築したほうがよい

[ 1996894 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 05:11

※の方々が仰る通り
ホント経済オンチだこのカピパラは

[ 1996898 ] 名前: 　 2018/02/13(Tue) 06:23

※1996854
地元民が使わない鉄道は潰れる。
子供と年寄りは車に乗れないので、鉄道のない地域は衰退していく。
観光客なんて平日は頼りにはならない。

[ 1996899 ] 名前: 名無しさん 2018/02/13(Tue) 06:40

JR北海道はサヨク労組の巣窟になってるから、事故多発、経営無視なんだよね。さすが革マルだねぇ～。

[ 1996907 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 07:10

企業なんだから利益が見込めないものを切る
利益がでるかもしれないところに投資するのは当たり前だろうに

[ 1996916 ] 名前: 言っていることがすでに矛盾している。 2018/02/13(Tue) 07:33

ではなぜ、北海道や僻地の道路整備に反対した？

[ 1996920 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 07:40

輸送密度二千人未満の鉄道路線は廃止してバスにしろよ。
過疎地のバスが無くなると移動手段が完全に無くなるから、税金投入してでも維持すべき。
リニアは正直、必要なのかね。

[ 1996923 ] 名前: 　 2018/02/13(Tue) 07:42

※1996916
当時とは状況が違うのに何を言ってるのか・・・

[ 1996929 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 07:51

もうすぐ消える過疎地のインフラの維持に突っ込む金があるなら
そこの住人も含めて居住区を集約して、そこにドカンとインフラ整備する方がいいよ
その方が無駄がない上に投資金額や経済効率が高い
大草原の小さな家に住みたいなら自己責任で、という時代になるよ

[ 1996938 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 08:05

モリカケもそうだけど、少しの味方を増やすために多くの人を敵に回すことを平気で言うんだよな

[ 1996942 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 08:08

こいつ、自分の支持母体の革マル労組が支配するＪＲ北海道を擁護してるだけだからね。
ＪＲ北海道は、経営以前に、革マル労組を駆逐しないとどうしようもない状態。
革マル労組がいなかったら。もっといろいろ動けただろうに。

[ 1996955 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 08:32

もう黙れよﾎﾞｹ老人。

[ 1996958 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 08:36

そもそもリニアと廃線問題は選択対象ですらない。
住民の強い要望があれば只見線のようにJRと自治体の話し合いで何とかなる。

[ 1996961 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 08:46

民間企業が勝算ありと自腹で進める事業
将来も公的資金がないと継続できない事業
この二つを同列に比べることが間違っている

[ 1997000 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 11:28

JRの地域分割→業種分割化はありだとは思うけど、その前に北労組はつぶさなアカン。

[ 1997011 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 11:55

新幹線（海岸沿い）からリニア（内陸）への移行は津波対策
東日本大震災並みの地震が来たら津波で東海道新幹線は壊滅するだろうな
リスクを減らすのは当たり前

過疎地の住民を都市部に移住してもらった方がインフラ維持費は安くなる
農業維持のために循環バスは必須だが

[ 1997180 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 17:36

日本の未来に投資するくらいなら革マルの未来に金を出せってことか

[ 1997231 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/13(Tue) 19:19

こういう言い掛かりを回避する為にJR東海は自己資金でリニアを作る訳だ
枝野は狂っている

[ 1997921 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2018/02/14(Wed) 17:46

宗主国さまからリニアを潰せって指示でも貰ったのかね？

気を付けないと工事現場でテロでもやらかすんでないか？コイツら。

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