2018/04/17/ (火) | edit |

imagesホリエモン 堀江貴文氏が危惧するワンピースの価値観「仲間を無条件に救う」

堀江貴文氏が仲間を無条件に救う「ワンピース」の価値観に警鐘を鳴らした 尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」が美化されてしまうことを危惧 自分で解決する示唆を与えたりすることも、仲間の大事な役目と主張している 堀江貴文氏が危惧する「ワンピース」の価値観「仲間を無条件に救う」

ソース:http://news.livedoor.com/article/detail/12106359/

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1 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/04/16(月) 21:59:24.93 ID:eF6B6XgH0
堀江貴文氏が危惧するワンピースの価値観「仲間を無条件に救う」

堀江貴文氏が仲間を無条件に救う「ワンピース」の価値観に警鐘を鳴らした 尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」が美化されてしまうことを危惧 自分で解決する示唆を与えたりすることも、仲間の大事な役目と主張している 堀江貴文氏が危惧する「ワンピース」の価値観「仲間を無条件に救う」

4日、Webメディア「cakes(ケイクス)」で公開された記事上で、堀江貴文氏がマンガ『ワンピース』の価値観に警鐘を鳴らしている。

堀江氏は、自著『ウシジマくんvs. ホリエモン 人生はカネじゃない!』(小学館)の番外編として「できないヤツを助けていると人間関係で失敗する」とのタイトルで記事を投稿した。

記事冒頭、堀江氏は「いざというとき身を挺してまで仲間を救うかどうかと聞かれれば、答えに窮する。正直なところ相手と状況による」「自分で工夫や努力をしなかったり、 出すべき成果を出せていなかったりするヤツの『助けてください』は無視する」と持論を述べた。

そのうえで堀江氏は「仲間を無条件に救う『ワンピース』の価値観は危ない」と警鐘を鳴らすとともに「仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、 まったく受け入れられない」と『ワンピース』を例にあげ断言している。

堀江氏は、「人のために尽くすこと」それ自体は否定しないまでも、尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」「共倒れ」が美化されてしまうことを危惧。 そして「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」と自身の人生観を明かす。

文末で堀江氏は、仲間をすべて排除する必要はないと断った上で、「苦境にある仲間を無条件で救いだすよりも先に、自分で解決する示唆を与えたり、 あえて厳しく接したりすることも、仲間の大事な役目」だとし、「シェアすべきは、苦しみではない。喜びや感動、自己の成長をシェアするのが、本当の仲間ではないか」と主張し、締めくくっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/12106359/
4 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]:2018/04/16(月) 22:00:51.41 ID:x4hSg5BD0
自分さえよければいいよな
5 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県) [EG]:2018/04/16(月) 22:01:15.53 ID:Y8/YhLIE0
ホリエモンとは正反対だもんな
6 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]:2018/04/16(月) 22:01:27.71 ID:CH/qOv3S0
割といいこと言うと思ってる
8 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2018/04/16(月) 22:02:10.70 ID:Xjh/3J9I0
漫画に対してマジレスするヤツってなんなの?
31 名前:名無しさん@涙目です。(三重県) [EU]:2018/04/16(月) 22:08:43.87 ID:Fl9UwtBo0
漫画にマジになってどうするんだよ

36 名前:名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]:2018/04/16(月) 22:09:50.17 ID:DwF0Gkyc0
堀江の言うワンピって
アニメ映画のワンピの話だろ
単行本で読んでないのは明らか
40 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県) [RS]:2018/04/16(月) 22:10:36.32 ID:sejExYSd0
でも成功しているじゃん
45 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CL]:2018/04/16(月) 22:11:17.32 ID:FwFzrQFx0
読んでるんだw

偉いなおい
50 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県) [IT]:2018/04/16(月) 22:12:32.72 ID:dQAtINVK0
サンジは自己犠牲キャラだね、確かに
作者は自己犠牲の危うさもわかって書いてると思うけどなぁ
52 名前:名無しさん@涙目です。(禿) [US]:2018/04/16(月) 22:12:56.79 ID:gc6kJuK10
珍しくまともなこと言ってる
53 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2018/04/16(月) 22:13:15.64 ID:nS8HJWFQ0
ホリエモンのくせに正論だ
58 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US][DVsage]:2018/04/16(月) 22:15:01.93 ID:9CpVAEBj0
本当女の子みたいな思考になってきたな
84 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]:2018/04/16(月) 22:20:25.81 ID:6wsv9oMG0
言ってることは全く正しいと思うけどな
95 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]:2018/04/16(月) 22:23:40.83 ID:1OscfX+/0
結果的に助かっただけで見捨てた事有るよな
96 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]:2018/04/16(月) 22:23:54.68 ID:Wj4jbHrV0
海賊の価値観なんてわかってたまるかよ
115 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/04/16(月) 22:29:45.82 ID:gFgXqKzA0
みんながみんな均等に成長してさいごのステージまで
ついてけるわけじゃないのに
おれもきもいとおもう
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523883564/



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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 2041098 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:03
恐いんだろ?

死者に許される機会は絶対に訪れないからな
諦めて呪われとけw  

  
[ 2041099 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:04
「犠牲」を強いたヤツに言われたくない  

  
[ 2041101 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:06
ホリエモンさんは漫画相手にムキになって何言ってるの…?  

  
[ 2041102 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:07
ホリエモンは仲間を裏切って殺したよね  

  
[ 2041103 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:10
自助努力のない一方的な頼る・頼られるの関係はそれ仲間じゃないよね  

  
[ 2041107 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:14
最近のワンピはキモ過ぎる  

  
[ 2041109 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:15
もっと他に例えるもんなかったんか?  

  
[ 2041110 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:15
堀江って何故か知らんが昔からワンピース叩いてるよなw  

  
[ 2041113 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:21
ワンピース叩くならそこじゃなくて、人種迫害や差別描写なんだよなぁ
主人公がそこを考えずに無条件に救うって言うなら評価した  

  
[ 2041116 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:24
作者が清水次郎長とかそういうの大好きだから、そういう話にばっかりなるからなあ…。
まさか、こんなワンパターンがずっと続くとは思わなかったわ

仲間が抜けそうになる→お前は仲間だ必ず助ける→ドーン  

  
[ 2041119 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:27
そんな怖がらなくても大丈夫だよ。ホ.モにも人権は保証されてるから  

  
[ 2041120 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:28
仲間って時点で、自分に何らかの利益を与える人だから、無条件じゃないのでは?
  

  
[ 2041123 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:40
YouTube観て早く宇宙にイケよ  

  
[ 2041126 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:45
つまり単純にワンピースが嫌いということ。簡単なことやで。  

  
[ 2041127 ] 名前: w  2018/04/17(Tue) 22:46
流石野口を見捨てた男w  

  
[ 2041128 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:46
どーでもいいんだがここまでの米、明らかにワンピ読んでない奴が複数いるぞw  

  
[ 2041129 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:47
そういえば堀江さんは仲間でも役に立たなくなったら切り捨てると公言してたもんな、そら合わないよワンピースとは  

  
[ 2041130 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:48
漫画にマジレスとか痛い子ですやんww
世に出る漫画が全て現実的な世知辛い漫画ばっかりになったら読んでて面白くないやろ
空想と現実の区別くらい付けなさいww  

  
[ 2041131 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:50
現実が冷たいことは知ってるから漫画ぐらい義理と情けの世界でいい
それに少年漫画だし情で動いていいよ
大人になったらこいつみたいに嫌でも理屈っぽくなるもんだし  

  
[ 2041132 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 22:57
流石信頼を餌に金を操った人は言葉に重みがありますな  

  
[ 2041133 ] 名前:    2018/04/17(Tue) 22:58
めんどくさい事考えて漫画読んでるんだなぁwとしか思わん  

  
[ 2041135 ] 名前: 名無し  2018/04/17(Tue) 23:02
面倒クセーな子供の頃から正義のヒーロー漫画を読んで育った悪人も居るんだからwどんなに綺麗ごとを並べた漫画なんて意味の無い奴には意味が無いんだよwお前は自分の為だけに行動して他人は救わないって言ってるんだろ?それで良いじゃないかw  

  
[ 2041137 ] 名前: 774@本舗  2018/04/17(Tue) 23:03
仲間にも人それぞれ定義があるだろうけど、こいつの場合、仲間と言うより部下とか下僕の扱い方を言ってるんじゃね?
  

  
[ 2041140 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 23:08
味方に裏切られる人のコメントは一味違うな。  

  
[ 2041142 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 23:09
ホリエモンは真友情パワーの提唱者だったか、、って言ってわかる人間どれくらいいるかな。  

  
[ 2041145 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 23:13
ルフィたちは自己犠牲を払ってでも助けたくなる人柄をしているしかし面倒なのは現実の人間は自己犠牲の精神を持った人を私利私欲で利用して来る人がいることだ要するにタカリ
そんな奴に出くわしても傷つけられたり罪悪感を煽って何で手伝えへんのとこられてもかわせるようになっておこう。  

  
[ 2041146 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 23:14
まず前提としてあいつらアウトローとか無頼とかそういうのだからな?と突っ込みたい  

  
[ 2041148 ] 名前:    2018/04/17(Tue) 23:16
堀江の他人の価値観を否定する価値観に危機感を覚える  

  
[ 2041153 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 23:24
ウソップとマジ別れしとったやん  

  
[ 2041163 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/17(Tue) 23:48
自分で解決する示唆を与えたり、 あえて厳しく接したりすることも、仲間の大事な役目…やったよな?  

  
[ 2041165 ] 名前: 名無し  2018/04/17(Tue) 23:49
一人も仲間が居たことの無い人間が想像で喋るのは説得力ないだろ、ホラレモンの周りは金を利用する人間しかいないし友達すらいない現実に目を向けろよ。  

  
[ 2041178 ] 名前: 名無しさん  2018/04/18(Wed) 00:19
まあ、きれいごとが多いわな
いいたいことは分かる  

  
[ 2041180 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 00:27
こいつは野口さんの墓参りさえ最近はしてないからな

そんな奴に仲間語る資格あるのか  

  
[ 2041190 ] 名前: 555  2018/04/18(Wed) 01:05
そりゃ、ホリエモンは、助けないと思うし、誰もホリエモンに助けてと、頼もうとは思わないと思う!
別にワンピースだって、これが正しいって言ってるわけでもないだろ!
お話なんだから、こういう風に、できたらいいなっていう程度だろ!  

  
[ 2041192 ] 名前:    2018/04/18(Wed) 01:08
読んでないのバレバレだな。
まず夢に必要な有能船員を抜けさせないのは当たり前だろう。
そしてルフィは基本的に助けを求められるまで助けないから無条件に助けてはいない。
  

  
[ 2041197 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 01:18
仲間は各分野のスペシャリストでぬけると今後の活動に致命的である事をわからないのか読んでないのか
実際船員以外のスポットの味方は自己犠牲で死んでる  

  
[ 2041204 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 01:36
私はズルい人間だから自己犠牲なんて無理
だけど自己犠牲は美しいと思うよ  

  
[ 2041214 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 01:59
いくら正論ぽくても仲間を救うどころか、罪を全部被せて自〇させたゼンカモンが言うことかよ  

  
[ 2041226 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 03:07
>「いざというとき身を挺してまで仲間を救うかどうかと聞かれれば、答えに窮する。正直なところ相手と状況による」
>「自分で工夫や努力をしなかったり、 出すべき成果を出せていなかったりするヤツの『助けてください』は無視する」
仲間はみんな戦闘能力に長けてたり、船内で役割持ってるスペシャリスト

>「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」
全員が自分の夢のために乗船してる  

  
[ 2041268 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 05:35
無条件かなあ。
ルヒーだって仲間の技能も目当てだったわけじゃん。  

  
[ 2041274 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 05:43
違法で金稼いでその金で悠々自適に暮らしてる屑はさすがに言う事違うよな
こいつの行動や言う事がシ.ナチ.ョンそのもの九州だし先祖そっち系なんだろうな
金や計算で動く奴は所詮は金以下の力しかないからwww  

  
[ 2041287 ] 名前: 名無し  2018/04/18(Wed) 06:20
あれは任侠物と一緒で
仲間=家族
の図式だから同僚程度のものではないと思っていたんだが
高学歴のホリエさんがそう言うなら俺が間違っていたんだろうな  

  
[ 2041299 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 06:31
>>2041099
これだな。
他社の犠牲の上で成り上がってきたクズに言われたくねーな。  

  
[ 2041312 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 06:49
そう言えばコイツって経済詐欺以外なんかやったのか?
元社長って言っても結局は普通に経営する手腕が無くてチートかましてて、バレて服役してただけじゃないか?  

  
[ 2041326 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 07:16
漫画にマジレスするようになってしまつまたか  

  
[ 2041349 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 07:43
裏切り裏切られの日々だったもんなwwwww  

  
[ 2041352 ] 名前: p  2018/04/18(Wed) 07:48
ワンピース読んでないだろ。これ。
そもそも、アウトローであり、船乗りなのだからお互いを救済しようとするのは当たり前なんだがな。実際の海賊時代しらないの?
自分の行動を優先すべきっていうけど、ワンピースの主人公は基本的に自分のやりたいことしかやってないぞ。
  

  
[ 2041527 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 10:56
>ワンピース読んでないだろ。これ。

確か1巻読んでつまらなかったから、以降は読んで無いって言ってた事あるよ。
1巻だけで何が分かるんだよって笑ったわw  

  
[ 2041944 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 21:43
まぁどう思おうが勝手ではあるが、上に立つ立場なら、いざというときに(犯罪などの自業自得は当然除くが)窮地に陥った部下を、助けてくれる人といとも容易く切り捨てる人、どちら人がついて来てくれるかっていう基本的な所を考えた方が良いよ。  

  
[ 2041981 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/04/18(Wed) 22:16
お前は平気で仲間を切り捨ててきたから刑務所でオカマ掘られる羽目になったんだろ  

  
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