2018/07/29/ (日) | edit |

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25日に放送された『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)の番組宛に “なぜいまだに大型新人のことを「山口百恵の再来」と言うのか?”といった内容のメールが届き、“スターとは何か?”について熱いトークが繰り広げられた。

ソース:http://news.livedoor.com/article/detail/15070338/

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1 名前:名無しさん@涙目です。(pc?) (5級) [KR]:2018/07/27(金) 12:57:17.75 
「会いに行ける」が格を下げた? マツコ・有吉“スター”について持論、ネットで物議

 25日に放送された『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)の番組宛に “なぜいまだに大型新人のことを「山口百恵の再来」と言うのか?”といった内容のメールが届き、“スターとは何か?”について熱いトークが繰り広げられた。

(中略)

 また、番組では、実際にネットなどで言われている“山口百恵の再来”として、平手友梨奈(欅坂46)、石原さとみ、上戸彩、剛力彩芽を紹介。これにマツコは「誰が言ってるんの?これ」「関係者だろ?」とピン来ない様子。ある時からスターが“身近なもの”となり、スマホで写真を撮って簡単にSNSで拡散できる時代となったことで、「よく見つけたな」と感じる芸能人が生まれにくくなったと持論を展開した。

 “スターが身近になった”と言われ始めたのはいつ頃だろうか。1980年代、日本はバブル経済で景気も良く、華やかな芸能界の中でアイドルは特に輝きを放つ存在だった。しかし、90年代に入り日本の景気は下降線を辿る。J-POPが注目され始めたこともあり、アイドルは隅に追いやられてしまったと言われている。この“アイドル不遇の時代”は、90年代後半まで続いた。98年にモーニング娘。がデビューしたことで、ようやくアイドルが脚光を浴びるようになり、その後はアイドルグループが増えていった。

 そして2005年、80年代にテレビ番組で誕生したアイドルグループ「おニャン子クラブ」の仕掛け人だった秋元康氏が、東京・秋葉原にアイドルグループ専用の「AKB48劇場」を設置。「会いに行けるアイドル」をコンセプトに、この場所を拠点としてライブや握手会などのイベントを行った。それまでのアイドルとは異なり、劇場に行けば会えるというAKB48の活動スタイルはファンとの距離をグッと近づけた。だからこそファンは応援するメンバーに感情移入することができ、成長過程を共有する楽しさが生まれた。スターが身近になっていった要因として、アイドルの在り方が変化した影響も大きいのではないかと推測される。ターゲットが大衆からコアなファンへと変化したのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/15070338/
3 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2018/07/27(金) 12:57:47.97
スレタイ見ただけだけど正しい
16 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/07/27(金) 13:00:23.02
元凶はおニャン子だろ
50 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]:2018/07/27(金) 13:06:51.19
本当の事じゃん

51 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]:2018/07/27(金) 13:07:05.31
人数が多過ぎて霞むわ
雰囲気だけ見せられても
64 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]:2018/07/27(金) 13:09:52.91
アイドルってそんなもんだろ

しかし
天地真理 高田みずえ 松田聖子は歌上手すぎ
アイドルではないな
75 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]:2018/07/27(金) 13:12:31.54
そこは秋元とハッキリ言えよ
94 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [SE]:2018/07/27(金) 13:19:15.07
当たってるよ マツコ
124 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]:2018/07/27(金) 13:26:57.37
有吉マツコ!正論!
139 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [GB]:2018/07/27(金) 13:32:33.78
おニャン子→モー娘。→AKBと続く素人アイドル系の流れ
172 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]:2018/07/27(金) 13:44:26.53
昔のアイドルは歌手
今のアイドルはパフォーマー
アイドルの中身が変わってきているからね
215 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PH]:2018/07/27(金) 13:57:41.58
うむ
マツコは正しい
220 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]:2018/07/27(金) 13:59:49.94
AKBと言うより、全体的には秋元康。
226 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]:2018/07/27(金) 14:02:59.20
若ければ誰でもアイドルになれる時代
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1532663837/



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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 2115357 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:08
メディアの営業戦略にまんまと乗せられてる大衆の愚はいつ正されるんですかね  

  
[ 2115363 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:16
正論も言えないこんな世の中じゃry
つーか、そこは秋本のせいときっぱり言え。  

  
[ 2115364 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:16
非難ってどこから?
ずばり当事者から?  

  
[ 2115365 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:19
AKBのせいでアイドルの敷居が下がったのは事実だよね

今のアイドルって学校一の美少女っていうよりクラスで一番の美少女って感じだもんな


  

  
[ 2115368 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:24
韓国のデビューしてないアイドル研究生と一緒にテレビ出てたときに
歌もダンスも韓国の研修生の足元にも及ばないレベルだったのが発覚して
韓国人すらドン引きしてたのが忘れられない
あれでAKBって本当にレベルの低い一般人レベルの存在なんだなってはっきり理解してしまった  

  
[ 2115372 ] 名前:    2018/07/29(Sun) 11:30
そもそもAKBはアイドルじゃないし  

  
[ 2115375 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:34
>天地真理 高田みずえ 松田聖子は歌上手すぎ

天地真理の歌が上手いってどんな脳みそしてるんだ?  

  
[ 2115376 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:35
昔のアイドルは松茸
今のアイドルはブナピー  

  
[ 2115379 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:40
正論でもそれ言ったら戦争だろうがー!
人には触れてはならない痛みがあるんじゃー!  

  
[ 2115382 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:45
2115375に言われてた  

  
[ 2115388 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:51
AKBというかおニャン子、即ち秋元康が元凶  

  
[ 2115391 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 11:57
AKBと比べたらモー娘はまだアイドル感あったわ  

  
[ 2115394 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:01
会いに行けるじゃなくて触りに行けるアイドルだろ
そりゃ格落ちって言われるよ  

  
[ 2115400 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:11
握手券のせい   

  
[ 2115404 ] 名前: 名無しのかめはめさん  2018/07/29(Sun) 12:15
最初AKBはぜんぜん売れてなかった。ああ、失敗したんだなあと思ってみてた。
ブサイクばっかりだったし、曲もぱっとしなかった。それが、
いつのころからか、ごり押しされるようになった。よくわからん曲が100万枚とか
言われるようになった。あいかわらず、ブサイクだし、歌も良くないのに。
なんでやろうね。  

  
[ 2115407 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:18
ざ ぴーなっつ
とかですか?  

  
[ 2115409 ] 名前: ななし  2018/07/29(Sun) 12:19
初期のモー娘。はまだ楽曲で勝負してた感じがしたけど、今のAKBは小学校の学芸会の出し物レベルだからなw  

  
[ 2115411 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:22
これは同意  

  
[ 2115412 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:22
山口百恵は歌唱力も存在感も半端ない憧れのアイドルだったと想像つく
アイドル=ああいうものとして継がれていればなぁ…
そしたら、ド音痴の歌がヒットチャート埋めるなんて異常事態にはならなかったろうに  

  
[ 2115413 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:23
マツコはハロヲタだからな  

  
[ 2115414 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:25
一盛りいくらじゃないと売れないからグループ作ってるんじゃないの?
  

  
[ 2115416 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:30
おニャン子だよ。ファンとの距離を縮める必要なんかないんだよ。
よって握手会も反対。手が届くかもと勘違いするからストー◯ーが増える。
営業スマイルと本物の笑みを区別出来ないんだよ。日本の芸能界は変われよ!
恋愛禁止とかマジで恥なんだけど!みんな良い大人だよ?  

  
[ 2115424 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:44
正しいでしょ。AKBだけならアイドル芸能の歴史にも残ったろうが
雨後のタケノコのごとく、類似グループが氾濫。まさに格が下がり、
芸能は一般が理解できない安っぽいモノに成り下がったのだから。

それよりなにより、正式メンバーがヤメると、いきなりAVに出たりという、
管理上の無責任が、「憧れ」の対象でずっときていた「芸能やアイドル」の
価値を徹底的に破壊した。もう「格」などというのもおこがましい。  

  
[ 2115429 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:49
1番売れたCDがAKBのなんちゃらです!言われてもポカーン  

  
[ 2115431 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 12:51
歌手のレベルを下げたのはアイドル、アイドルのレベルを下げたのはAKB。
そもそも作られたアイドルなんて必要なの?
天性の資質を持っている人がアイドル。
作るもんじゃないよ。  

  
[ 2115433 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 13:00
某公共放送は、地上波もBSも専門番組まで作ってる。
映画を録画予約しようとして、たまにその番組が放送中だったりする。

特定の誰かのヲタ以外は、本当に見れたもんじゃない。
歌えない、踊れないの典型で、どこかのご当地アイドルの方がマシかもしれない。
  

  
[ 2115445 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 13:22
間違った事は言ってないよ
最近のアイドル(笑)なんてメディアを使ってのただのごり押し+握手券商法で数字の上では人気であるかのように見えてるだけだもの。ファンも一部がア ホみたいに騒いでるだけだし。
本当の意味で実力もあって人気もある歌手やアイドルなんて、ここ10年は見てないわ  

  
[ 2115451 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 13:28
第一次破壊は、おニャン子
第二次破壊は、AKB

破壊された後はもう〇〇アイドルとか、カオスになって、もはや仮装大会に過ぎん  

  
[ 2115454 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 13:37
存在はともかく、握手券みたいな問題が格を下げてると思う
総選挙みたいなのはイベントとしては面白いけど、cd買ったら何々とか本当にくだらない  

  
[ 2115461 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 13:53
アイドルの格ってどう決めるのかよくわからんが昔から歌が下手くそでも売れたアイドルは数多くいただろ。  

  
[ 2115466 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 14:04
テレビ全体の衰退も関係あるような。

テレビ効果でアイドル(偶像)は特別と思われてたって所もあるでしょうし。  

  
[ 2115468 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 14:11
akbはトドメは刺しても元凶ではない
akb出てくるまではまともだったのかね  

  
[ 2115472 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 14:26
アイドルと金をリアルに結び付けつけたのはAKB系だと強く思う。  

  
[ 2115476 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 14:32
>>第一次破壊は、おニャン子
>>第二次破壊は、AKB


元凶は秋豚やんけ  

  
[ 2115482 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 14:41
はやりものに弱い業界のせいだろ。J-POPがはやると、アイドル売るのをやめた業界と見向きもしなくなった消費者かな。レコードの売り上げの取り分がこの頃から変わってきたんじゃないの? ジャスラックを立ち上げの時期でもあるし。アイドルが売れない、所属事務所がもうからない。作詞家作曲家ももうからない。負のスパイラルに巻き込まれて、じゃにーずしか残らなくなった。  

  
[ 2115485 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 14:45
歌も歌えないダンスもお遊戯会なのに歌手って言える?
口パクを推奨するから日本の歌謡界がもうレベル低くなってる
こいつらのせいでKPOPが持ち上げられてるんだよ  

  
[ 2115486 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 14:46
唐突にKPOOP  

  
[ 2115492 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 15:04
ガチの素質があるアイドルを探すのが面倒だからその辺のをアイドルに仕立て上げようというのが秋元の思考
そしてそれを団体でやらせるから当然個人にスポット当てるとボロが出る  

  
[ 2115495 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 15:17
これは納得  

  
[ 2115508 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 15:38
あのデブのせいだろ!  

  
[ 2115575 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 18:18
議論がずれてる気がする。
アイドルに格など昔からない。

何か勘違いしてんじゃないの?
  

  
[ 2115591 ] 名前: 名無しのかめはめさん  2018/07/29(Sun) 18:50
デブお釜はすきになれないけど、世間が認めているだけあって、正論も多いね。確かに70年~80年代のアイドルと呼ばれた歌い手さんは、歌手とよべる歌唱力を持ってた。例外はあるにしてもだ。若い世代の方はユーチューブで探して見て聞いてほしい。 いまのアイドルは見世物であって、歌い手さんでもない。  

  
[ 2115607 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 19:23
秋元っていっとけば叩かれなかっただろうな
芸能界は別として  

  
[ 2115618 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 19:48
アイドルだけで言えばその通り
ただ今はアイドルに限らず、芸能人全体陳腐化して格も何もないだろ?
業界全体が衰退してオワコン事業になって、興味ある人がいなくなったのが真の原因だろうが  

  
[ 2115681 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 22:07
アイドルを神聖視しすぎなんでないの?
所詮はミーハー雑誌、明星/Mojyoとかに載るような連中じゃないか。
もっと気楽に構えろよ。

まあ、時代時代に十把一絡げアイドルの枠を飛び越える存在は確かに居るけどさ。
それを基準に考えたら駄目だよ。
  

  
[ 2115706 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 22:54
AKBという凡人女子集団の台頭とゴリ押し宣伝商法と、
アイドルグループがオリコンチャートを占領し、
スマホの普及で一般層から気軽に本音をぶつけられる様になっただけ。

アイドルがオリコンチャートを台無しにしたり、
俳優業の仕事を奪ったりと昔からヘイトを稼いでたでしょ。  

  
[ 2115731 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 23:24
口パクが当たり前

整形も当たり前

事務所のゴリ押しも当たり前

つまらなくなるのは必然

  

  
[ 2115736 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/29(Sun) 23:31
※2115468
同意。AKBが売れる前から酷かったし、AKBはとどめを刺しただけ。
90年代からオリコン荒らしのステマ持ち上げ商法は酷かったし。
AKB商法は叩かれているだけまだマシ、90年代の酷さを叩く奴はあまりいないし。  

  
[ 2115771 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/30(Mon) 00:13
松井ブーもなんでTVに出られてんの?才能もないのに  

  
[ 2115791 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/30(Mon) 00:40
ド正論に発狂していると聞きまして  

  
[ 2115924 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/30(Mon) 07:07
アイドルの格を下げたのは、フジテレビだよ。  

  
[ 2116138 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/07/30(Mon) 12:40
「きっかけは~、フジテレビ!」  

  
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