2018/09/19/ (水) | edit |

img_1494303_65583824_0 安倍総裁
20日投開票の自民党総裁選も大詰めを迎え、石破元幹事長とのテレビ討論での安倍首相のドタバタぶりが失笑を買っている。石破派の斎藤農相に安倍陣営から辞任圧力がかけられたとされる問題をめぐり、安倍首相は17日夕方の日本テレビの番組で「戦いですから。角福戦争のころ、おやじの秘書をしていたから分かっているが、こんなもんじゃない。激しい戦いだった」などと発言。

ソース:https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/237748

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1 名前:クロ ★:2018/09/18(火) 22:44:41.48 ID:CAP_USER9
 20日投開票の自民党総裁選も大詰めを迎え、石破元幹事長とのテレビ討論での安倍首相のドタバタぶりが失笑を買っている。

 石破派の斎藤農相に安倍陣営から辞任圧力がかけられたとされる問題をめぐり、安倍首相は17日夕方の日本テレビの番組で「戦いですから。角福戦争のころ、おやじの秘書をしていたから分かっているが、こんなもんじゃない。激しい戦いだった」などと発言。“圧力”を肯定していた。

 ところが、数時間後のテレビ朝日での討論では「本当にそういう出来事があったのか陣営に聞いたら、みんな『あるはずがない』と大変怒っていた」と態度を一変。「そういう人がいるのなら、名前を言ってほしい」と石破氏に迫った。

 これに対して石破氏は「斎藤さんは作り話をする人では絶対にない。財務省のセクハラ疑惑に似ている」と、前財務次官のセクハラ問題を引き合いに出して反論。さらに「斎藤さんは誰とは言わない。言ったら党内がめちゃくちゃだ」と、すぐに逆上して後先を考えずに発言する安倍首相をたしなめた。

日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/237748
4 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/09/18(火) 22:48:21.79 ID:Epm+/xy+0
どっちやねん

49 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/09/19(水) 02:04:54.98 ID:F6Mz5cri0
名前は言えないけど○○! ってのは卑怯だよね。
72 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/09/19(水) 03:26:09.56 ID:sHCub8yL0
結局、石破は名前を言えないのかw
全部ウソだとは言わないが、
「どちらを応援するにせよ筋は通せ」程度の話を盛ってる可能性が濃厚だな
77 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/09/19(水) 03:46:30.71 ID:b9q4hm0v0
何がしたいんだよ石破さん
どっかに頼まれて潰しに来てんのか?
80 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/09/19(水) 03:56:23.97 ID:Deguszre0
圧力あったなら名前を言ってみてってそんなにおかしな話かね?
むしろ名前言わなくていいなら捏造し放題なんだが
82 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/09/19(水) 04:10:18.80 ID:anEdpBtj0
逆上したのは石破じゃんw
つか、公正正直に包み隠さないんじゃなかった?w
97 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/09/19(水) 07:59:12.24 ID:ganKOy850
名前出せないって、狂言だからじゃねえの?
引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1537278281/



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コメントありがとうございます!
[ 2150031 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:09
モリカケと同じ構図
何の証拠も無しに印象操作で安倍を悪人に仕立て上げる卑怯者たち  

  
[ 2150032 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:09
名前出して本人が認めるまでは捏造の可能性があるからな。
そもそもが石破やその支持者が姑息なことばっかりやっとるしな。  

  
[ 2150034 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:14

安倍サポ発狂中

名前出したら善意の密告者であるその人も制裁受けるだろ

安倍さん独裁者らしい発言ですね
  

  
[ 2150035 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:15
事実確認の為に名前を教えて欲しいというと逆ギレに写る、驚きのパヨクフィルター  

  
[ 2150036 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:16
ゲンダイ定期。  

  
[ 2150037 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:17
※2150034

被害者本人が出せば良いじゃん  

  
[ 2150038 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:21
今回の話はパワハラを行った加害者なんだから実名を言っても混乱は起こらのじゃないの?なんで石破陣営はパワハラ加害者擁護をしているん?  

  
[ 2150040 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:21
名前出せないってことはそんな人や事実は存在しないんだろう  

  
[ 2150042 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:23
これ、だけがその圧力掛けたの? って聞いてそれは言えないって論調だから、隠さなきゃならない善意の第三者がいないんだが  

  
[ 2150045 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:26
パワハラがあった!
でも名前は言えない!
名前をあかせとか財務省のセク・ハラと同じ!

なんだこれ・・・
いちゃもんつけ放題じゃん  

  
[ 2150047 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:27
被害者が名乗り出なられないケースは分かるが、被害を受けたという主張の中で加害者の名前を出せないのは理解出来ないんだが  

  
[ 2150049 ] 名前: 名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:29
責任とって処分するためにも名前は必要だよな
警察が事情聴取するのと同じだ  

  
[ 2150050 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:31
反安倍対安倍はいっつもこれだから困る。
何があっても安倍ガーばっかりで箱を開けても何も入ってない。
これでどうやって安倍一強を崩す気なのか…
やる気ねえんなら最初から出てくるなよ。  

  
[ 2150051 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:34
公の場でお前の派閥の奴が社長がお前だからってうちの派閥の役員に酷い圧力をかけやがった!卑怯者だ!と騒いで、卑怯者呼ばわりは叶わないから圧力をかけたのは誰だ!注意しておくわ。で誰?と返されて、誰かは言えねーなー(笑)。なんて言うんだぜ。公の場で!
一般社会ではテメーふざけんな!取締役会で会社の品位と評判を貶めた件で降格させてやる!!だぞ。  

  
[ 2150055 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:43
2150034
善意の密告者?
言ったのは安倍応援団の中の一人で、直接斉藤が言われたんだろ
誰のどの発言を圧力と感じたのかを明確にしなければ反論出来ない  

  
[ 2150056 ] 名前: 774@本舗  2018/09/19(Wed) 12:44
権力闘争やってんだから、こんなことをいちいち問題にしていてどーする。ナイーブ過ぎないですかね?  

  
[ 2150060 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:49
被害者が被害を訴えてる中で、加害者の名前を聞くことの何が悪いのか
石破サイドの言い分がマジで意味不明で気持ち悪いよ  

  
[ 2150061 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:50
例えば俺が「石破陣営の人から100万円カツアゲされた。」と言ったら?

誰にカツアゲされたのか言ってみてってなるだろ  

  
[ 2150062 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:52
こういうのを悪質な印象操作と言うのだね
「出所不明の怪情報に対し、証拠はあるかと冷静に尋ねた安倍総理に対し
 石破茂が逆上して「証拠なんて出す必要ない!名前は出すな!」と声を荒げた」
これが正しい  

  
[ 2150063 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:52
名前は?って聞かれた時の目の泳ぎっぷりは一見の価値ありだったな
嘘吐きの見分け方の見本になりそうなぐらいわかりやすい狼狽ぶりだったぞ  

  
[ 2150064 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:53
この騒動により麻生や二階は、「石破支持の連中には死ぬまで冷や飯食わせてやる」と心に決めただろ。
負けが100%決まってる勝負で、敗戦後の自分たちの立場をさらに悪くするような真似をしてどうすんだろうね。

※2150056
相手の失点を作るために騒いでるだけだぞ。
海千山千の議員様がそんなことで動揺するわけないがな。  

  
[ 2150065 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:56
こんな言ったもん勝ちの戦法を重要な討論場面で使うこと自体トップに立つ適正ないってことだしな
部下が勝手にやってる程度ならまだ戦略としてアリだったのに自分で言っちゃったら野党と同レベル  

  
[ 2150067 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 12:58
またパヨクがガイジということが証明されちゃったね  

  
[ 2150068 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 13:03
誰がやったかは言わないけどパワハラされた
誰がパワハラしたかをいうと党が動揺しちゃうじゃん?でもパワハラされたことはアピールするぞ!  

  
[ 2150075 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 13:11
永田メール事件だね  

  
[ 2150076 ] 名前:    2018/09/19(Wed) 13:13
つーか、現職の総理大臣に反旗を翻す閣僚は普通なら更迭だよね・・・  

  
[ 2150078 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 13:25
※2150064
自分も一連の石破の言動には同じ疑問を感じている
選挙後には野党になろうとしているのか
それとも籠池のように苦境に錯乱しているところを野党やマスコミに丸め込まれているのか
自分には今のところこれぐらいしか思いつかない  

  
[ 2150079 ] 名前: 名無し  2018/09/19(Wed) 13:27
石破と小沢に無理に嘘を言わされた斉藤大臣が一番の被害者かもね。
安倍さんは石破が言わせたのを知ってるからテレビで煽ったら案の定で石破が動揺。  

  
[ 2150080 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 13:28
名前を言えないなら捏造確定。  

  
[ 2150085 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 13:45
全てを公開しますって言ってるのになんで言わないの?  

  
[ 2150087 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 14:00
「名前を言ったら党内がバラバラ」って、お宅らの言動が既に党内に亀裂を入れるものでしか無いんだが…
それも政策の違いではなく、悪評を流すという特定野党的な手法で。

国民はそれで騙せると思ってるんだろうな。  

  
[ 2150089 ] 名前:    2018/09/19(Wed) 14:01
黙っていれば、少なくとも、政治家としては生き残れたのに。
石破には、その最低限の知能すらなかった。
竹下や小泉に、唆されている時点でどうしようもないが。
若者たちには、管直人や野田と同レベルと認識されたな。
  

  
[ 2150123 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 14:52
誰にでもできる疑惑の作り方講座

①まず大元になるネタを作ります、ネタはデタラメでも構いません
→「ドアラさん、あなたはつば九郎氏にヤクルトを渡して買収しようとしましたね!?」

②当然相手は否定するので、すぐに確認が取れない細かいことを続けて質問しましょう、この質問は疑惑と関係なくても構いません
→「3年前の11月2日に、駅前のコンビニであなたはヤクルトを買いましたよね?」

③相手は『わからない』『確認できない』と言うしかないので、印象操作で追い込みましょう
→「ドアラさん!?質問から逃げるんですか!?ドアラさん!?」

④ある程度時間が経っても相手が確認できないならしめたもの、こちらから証拠を出しましょう、向こうも証拠を持っていないので、こちらの証拠もデタラメで構いません
→「コンビニ店員の日記に、あの日あなたがヤクルトを買ったことが書いてあるんですよ!!」

⑤これで『ドアラがつば九郎を買収したとされる疑惑でドアラがヤルクトを買った問題』の出来上がりです
問題の本質が『つば九郎を買収したとされること』ではなく、『ヤクルトを買ったこと』にすり替わってしまっているのがミソです

⑥はい、これで疑惑の完成です、みなさん一緒に「疑惑は深まった!」  

  
[ 2150135 ] 名前: 名無し  2018/09/19(Wed) 15:15
善意の密告者って、誰の事を言ってんだよ。農相自身が安倍陣営から圧力受けた。って話を、安倍自身から陣営の誰が圧力を掛けたんですか?って、聞いてる話なのに、どこから密告者が出てきたんだ。  

  
[ 2150152 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 15:34
俺も石破陣営に圧力受けたぞ。  

  
[ 2150197 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 16:46
これはフェイクニュースだろうね
逆上も言えって命令もしていないと思うよ
そんな事を言う人には注意しなきゃいけないってだけでしょ  

  
[ 2150198 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 16:46
まぁ、見てろ
齋藤大臣が嘘ついてましたー、俺は悪くない
ってなるから。  

  
[ 2150248 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 18:57
野党が散々モリカケやって支持率落としてるのにまだマスコミの印象操作に頼るのかと
石破さんは1年後か3年後の総裁選を見越しての今回の出馬と言われてるけど
今の手法でこれからの総裁選で例え有利になっても国民の大半は支持には回らないと思うけども
何の確証もない疑惑を議論に持ち込むのは程度が知れる話だけどマスコミの自称識者の根拠のない批判やレッテルも罰則を決める時期にきてるんでないかな
言ったら言いっ放しで訂正しないのに自分が批判されたら反証なくプライバシーやら肖像権やら権利を主張するっていう
贈収賄やら批判すべきはどんどんやれと思うけど政治家なら偽証でもサンドバックにしておkな現状は本当に異常だと思う  

  
[ 2150249 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/19(Wed) 19:00
なんで加害者のボスが加害者を突き止めようとして
被害者が加害者を庇うんだよ

普通逆だろ  

  
[ 2150407 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/20(Thu) 00:04
名前を公表すれば、直接注意可能だろ

次回、同じことをやたら、処罰可能になるのになw  

  
[ 2150433 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/20(Thu) 01:03
言われたんなら言えよ
もし本当なら他の奴も言われてるから大事になるかもだし
水掛け論で証拠なしだからとだんまり決め込んでも嘘つき呼ばわりされるだけだぞ
  

  
[ 2150458 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/20(Thu) 02:37
間違えなく作り話  

  
[ 2150567 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/09/20(Thu) 07:57
公正正直が聞いて呆れるわ
言った言わないで話をねつ造して場を乱すとか、特定野党の行動そのまんま。
本当に実在するなら早く名前を出せよ。  

  
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