2018/10/07/ (日) | edit |

arimoto2-1 有本香 これまでの経緯 村本大輔 1950年代、反米基地闘争が燃えさかることを恐れた日本とアメリカが、当時まだアメリカの施政下にあった沖縄に多くの海兵隊の部隊を移した、沖縄に集約したって記事。 46都道府県の人はこの事実、読むべき記事。 この裏とった人頑張ったね 1950年代、反米基地闘争が燃えさかることを...

ソース:https://snjpn.net/archives/71517

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1 名前:(^ェ^) ★:2018/10/06(土) 21:36:21.16 ID:CAP_USER9
https://snjpn.net/archives/71517

はこちらウーマン村本、削除したツイートを再掲… 百田尚樹氏に番組での討論を持ちかける → 百田氏「無意味」

2018.10.6

これまでの経緯 村本大輔 1950年代、反米基地闘争が燃えさかることを恐れた日本とアメリカが、当時まだアメリカの施政下にあった沖縄に多くの海兵隊の部隊を移した、沖縄に集約したって記事。 46都道府県の人はこの事実、読むべき記事。 この裏とった人頑張ったね 1950年代、反米基地闘争が燃えさかることを...

↓↓↓
有本香さんのツイート

目上の人を小バカにしたようなこと言ってみたところで、村本さん自身が上がるわけではありませんよ。

まずは謙虚に基本的な知識を身につけることから始められてはいかがですか。

せめて「沖縄は中国のものだった」なんて言わないようになってもらわないと、誰もあなたと「議論」などできませんから。

▼ネット上のコメント

・しょせん、売れ無い芸人の成の果ですから。大目にみてあげてください。😢

・要約:顔を洗って出直してこいw

・意見の異なる人と対等に話ができないのかな?

・この村本って人、顔は見たことあるけど、有名な人なんですか?売れない芸人さん?

・いいなぁ。このやんわりとした言葉の奥にある頂門の一針。

・結局さ村本さんはご自身で討論できないから〇〇さんがそう言ってたレベルの話を繰り返し発言する。それって古来より虎の威を借る狐という表現で蔑まれて見られることを理解してない。

・村本さん、まずは目上の人に対して言葉遣いからお勉強なさったらと思います。

・同じ芸人である居島さんの爪の垢を煎じて飲んでほしいです。

・彼は誰かの言説を鵜呑みにしたまま劣化コピー発言を繰り返す人。自分で検証する気がない人。自分の言葉で対峙する議論には向かないお方ですね。

・相手にすると喜ぶのでエサを与えない方がよいですよ。
3 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/10/06(土) 21:46:04.91 ID:e8/RM/aw0
自主独立してたのかという話が…
27 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/10/06(土) 22:22:25.79 ID:CghRJqVQ0
売れない芸人は政治に首を突っ込む
38 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/10/06(土) 22:51:46.53 ID:Apg10zxb0
そもそも中国何て戦後出来た国家だろ。

39 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/10/06(土) 22:53:14.08 ID:9SqRLHFn0
一時期から急にこの名前見るようになったけど
何があったの?
60 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/10/06(土) 23:37:52.37 ID:Qrm/x8eV0
どうせ吉本が守ってくれると思ってるから好きにやってるだけだろ。
フリーでやればいいのにな。
どうせやらねえけど。
109 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/10/07(日) 07:05:08.61 ID:npHr6/Ht0
>>1
有本さん以外とエグるからなw
134 名前:あなたの1票は無駄になりました:2018/10/07(日) 07:53:01.79 ID:p8qTS42Q0
日本でもディベートの訓練、義務教育に組み込むべきだよね。
不毛すぎる
引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1538829381/



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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 2162388 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:07
有本さんは議員になって日本の為に仕事してもらいたいわ
  

  
[ 2162389 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:07
個人的な偏見でいろいろ的外れなことをいう行為はおk、むしろ許されるべき
だが自論のために事実を偽装粉飾する行為はNG
村本に限らず、マスメディアなんかが嫌われる理由もここ  

  
[ 2162392 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:11
何が酷いって、誰かさんみたいな『無知蒙昧な輩』をテレビとかが『意識高い系の論客』扱いで持ち上げる腐った風潮よ
テレビとかで相手にしてもらえるから調子こいてるだけで、中身はスッカラカンどころか汚物しか詰まってないってのに  

  
[ 2162393 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:12
彼の発言が成長しないからワイドナショーでも呼びにくくなってるみたいね  

  
[ 2162397 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:19
いや別に言ってもいいんじゃないの?
その発言が映像音声でずっと後に残るんだし  

  
[ 2162402 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:23
村本を論客にするのは無理がありすぎる
知識への向き合い方がそもそもズレてる  

  
[ 2162406 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:27
芸人風情が政治に口を・・とは言わないが、せめてもうちょい勉強してこいよ  

  
[ 2162408 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:29
>「沖縄は中国のものだった」
明の方が琉球冊封が先だったから沖縄は現代中国のモノ、って理論かな?  

  
[ 2162410 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:30
総務大臣も有能そうな人に変わったし、そろそろ電波オークションその他放送法改正がなされることだろう。
早く地上波で見れるようになってほしいわ。DHCや高須クリニックは頼んだぞ。  

  
[ 2162411 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:31
勉強不足で知能不足  

  
[ 2162413 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:36
村松はパヨクに騙されてパヨパヨ思想にはまっちゃった『一般人』そのものなんだよ
都合の悪い事実を隠して、陰謀論と感情論で過剰に演出された昔ばなしを吹き込まれて騙されてる可哀想な人たちとね

都合悪い部分を全部隠したまま吹き込まれた内容をさらに又聞きの形で放すから、第三者が聞くとそこらじゅう論理破綻してるようにしか聞こえない
陰謀論を吹き込まれてるから、間違ってることを指摘されても『国の陰謀がある』と信じ切ってるから聞き入れようとしない
感情論にあっさり騙されるタイプだから、同じように感情に訴えれば話が通じると思い込んでて建設的な議論ができない

テレビに出てこないだけで、パヨ活やってる下っ端の奴らはみんな村松と同じだよ  

  
[ 2162414 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:37
虎ノ門から何人か次の選挙出てほしいな、有本さんなんてうってつけなんだが  

  
[ 2162421 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 13:48
村本と議論とかマジで言ってるのか?
村本は日本を、出て行くんだぞ、そんな奴にマジになるなよ
てか村本は早く日本から出ていけよ、アメリカとかで金持ちになるんだろ?  

  
[ 2162428 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 14:04
ほならね薩摩の琉球侵攻の時なんで助けに来なかったんですかね
抗議どころか黙殺しとったやん
清朝末期になってようやく文句つけだしただけやろ  

  
[ 2162436 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 14:25
※2162389
同意  

  
[ 2162444 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 14:39
自称左アピの中で、大手マスコミと某宗教団体Bは
組織・団体としては、右翼団体の別働隊、左翼役プロレスラーってだけだから真に受けないように注意しといたらいい。

個人レベルでは別として。  

  
[ 2162446 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 14:46
ばかがイキってるだけ。勉強が足りない。メディアが自陣側と判断して取り上げた事が問題。  

  
[ 2162448 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 14:48
ぱよちんの売名と皆が気づいてるようだ  

  
[ 2162453 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 14:52
テレビ真理教信者は

トリクルダウン×言ってない で探してみ

ぱよやウヨってのもフェイクだってのが少しはわかるはず  

  
[ 2162458 ] 名前:    2018/10/07(Sun) 15:23
パヨク芸人になったやつかw  

  
[ 2162460 ] 名前: 名無しさん  2018/10/07(Sun) 15:26
義務教育でディベートとかやったら、教師が反論できないからついていけなくなる。  

  
[ 2162476 ] 名前: 名無し  2018/10/07(Sun) 16:06
中国に4000年の歴史があるとか信じてる情報弱者に何を言っても無駄。何回も革命で滅んでる国。  

  
[ 2162495 ] 名前: 名無し  2018/10/07(Sun) 16:45
スレタイw
基本的認識自体に問題があるというのでは、相手にしていられないでしょうね。  

  
[ 2162518 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 17:34
昔から売れないから炎上芸繰り返してたけど、流石にこれ系はアウト  

  
[ 2162557 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 18:22
売れない芸人は、芸がないから
中途半端な知識で政治の話をして自爆
結局、頭が悪いから芸もないんやろな。  

  
[ 2162629 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 19:59
無知の知って大切だなーとこの芸人見てるといつも思う
この人自分の無知を自覚しても教えない他人が悪いってスタンスだから何の議論にも発展しないっていう
伝聞で聞いたことを得意げに話す前にちっとは自分で裏を取れよと思う  

  
[ 2162650 ] 名前: 名無し  2018/10/07(Sun) 20:23
分からないなら素直に教えて貰えばいいのに国民に教えなかっただの教え方が悪いだの、でもでもだってばっかりで正直見てられなかったもんな…
1人で喋って1人で結論付けて人の話は聞かない。
何が間違ってるかも分からないけど俺の意見と違うから間違ってる!ってのが最高にみっともない  

  
[ 2162653 ] 名前: 名無し  2018/10/07(Sun) 20:25
中卒が賢ぶったらこうなるいい見本  

  
[ 2162654 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 20:27
相手にするから調子に乗るんであって、ひとりで踊らせときゃいいと思うよ。  

  
[ 2162657 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 20:32
「ウーマン村本は中国のもの」と言ってやればいい  

  
[ 2162687 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:07
村本は水産中退だからな
お察し。  

  
[ 2162688 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:09
結論が強制されたら議論ではない。  

  
[ 2162690 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:10
「やる夫で学ぶ議論のしかた」
「NHK高校講座 ロンリのちから」
「4.主張を組み立て、議論する」

すべて該当ページにて閲覧・視聴が可能。

内容を引用する際に表示するべき情報については、
各公式ページの該当箇所を参照のこと。  

  
[ 2162691 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:11
【意見の仕方】
データ(事実認識)、ワラント(理由付け)、主張(結論)を提示する、三角ロジックを用いること。

【反対の仕方】
質疑(データまたはワラントの正しさを問うこと)、
反駁(データまたはワラントの誤りを指摘すること)、
反論(結論が対になる意見をすること)によって反対すること。  

  
[ 2162693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:11
「空・雨・傘」
空を見ると雲がある(データ=客観的事実)
雨が降るだろう(ワラント・解釈、予測)
外出の予定があるが、出先で濡れたくない(ワラント・解釈、要望)
傘をさせば濡れずに済む(ワラント・解釈、実現方法)
傘を持って出かけよう(クレーム=主張)  

  
[ 2162695 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:12
論証図。主張や反論の構造を可視化したもの。Argument map。
単純論証。1つの理由が1つの結論を支えている状態。
合流論証。2つ以上の理由が独立して1つの結論を支えている状態。
結合論証。2つ以上の理由が一体となって1つの結論を支えている状態。  

  
[ 2162696 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:13
【討論とは】
ある問題について反対派と賛成派に分かれて意見を戦わせるアレ。
「ディベート」とも言う。

討論で決着をつけるのは当人達ではなく『審判』。
審判に『自分達の正しさ』をよりアピールできたほうが勝者になる。
無論、間違いを指摘して相手の『正しさ』を攻撃するのも有効。

正しい『討論』を行うためには勝敗を宣言する審判が必要不可欠。
ネット討論ではほとんどの場合審判がいないから
ゾンビ同士のサバイバルゲーム状態になる。  

  
[ 2162697 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:13
論破した人は、論破された人の考え方を知ることができる。
ただし、自分が持っている論より劣っている。

論破された人は、論破した人の考え方を知ることができる。
しかも、自分が持っていた論より優れている。  

  
[ 2162698 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:14
【対話とは】
同じテーマで話し合い互いに理解を深めること。
つまり、お互いに意見を言い合い、
違う人の意見を理解するのが目的。
情報交換みたいなもの。

自分と違う思考パターンを知るというのはそれだけで十分刺激的で有意義な経験だ。
相手の考え方を理解したうえで同意できないとしてもそれはそれだ。
対話の目的は『知る』ことであって、相手と意見を合わせることではない。
だから、違ったままで何の問題もない。

もし誰かがいい事を言ったら「確かに自分の考えは間違っていた」と考えを改めればいい。
これは決して恥じゃない。むしろこれこそが一番喜ぶべきことだ。
より良い考え方を知ることができたのだからな。  

  
[ 2162708 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:35
ヨッシー「オレが崖に飛び込めばお前も一緒にまっさかさまっていうwwwww」
マリオ「いや、そうではない!お前を踏み台に脱出すれば落ちないぞ!」

やる実「どう見てもマリオがヨッシーの意見を全否定しているようにしか見えないお」

やら実「でもマリオは『脱出すれば』という新しい前提を付け加えているわ。
もし脱出しなくても落ちないならマリオはその点について質問や反論をするはずよ。
つまり『脱出しなければ落ちる』ということは否定していないの。」

やる実「お互いに認めている事柄について改めて話し合うのは時間の無駄よ」

やら実「意見が食い違うということは自分が想定していなかった前提を
相手が知っているということよ!これは聞く価値があるわ!」  

  
[ 2162710 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/07(Sun) 21:40
【対立するということ】

やる実「同じ土台から筋道を立てていくと誰がやっても同じ結論になるならどうして意見が対立するんだお?」

やら実「意見が対立するということは相反する意見がどちらも『土台』と矛盾せずに存在しているということよね?
そういう状態はどういうときに起きるのだったかしら?」

やる実「う~ん・・・思い出したお!『土台』が足りないときに起きるんだお!」

やら実「その通りよ!そして多くの場合その足りない『土台』を
それぞれが『違った土台』で埋めることによって意見の食い違いが起きるの。」  

  
[ 2162808 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/08(Mon) 00:51
wikiしか見ていないような知識で論説張られても時間の無駄なんだよね。  

  
[ 2162809 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/08(Mon) 00:52
山本太郎くらい病院一歩手前くらいまでパヨってると周りに仲間が増えそうだけど、
まだ恥が見られる。  

  
[ 2162892 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/08(Mon) 06:56
コイツ芸人だから正論で反撃不能にされても屁理屈で逃げるからな  

  
[ 2162894 ] 名前: 名無しさん  2018/10/08(Mon) 06:58
村本「言いたいことを言う」=思いついたことを言う
幼児の言葉と同じ  

  
[ 2162963 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/10/08(Mon) 09:35
議論出来るアタマ持ってないだろwww無茶を言いなさるwww  

  
[ 2165192 ] 名前: 名無し  2018/10/11(Thu) 18:35
村本ってこの前もなんか批判して政治通ぶってたけどフォロワーに言い逃げとか言われててわろた
しかもその通り言い逃げでこいつまじで頭おかしくなったんじゃないかと思うわ  

  
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