2018/11/15/ (木) | edit |

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北方領土交渉を巡り、ロシア側が北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことをプーチン大統領が日米の首脳の間で公式に合意するよう求めていることが分かりました。

ソース:https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html

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1 名前:ばーど ★:2018/11/14(水) 22:43:27.88 ID:CAP_USER9
北方領土交渉を巡り、ロシア側が北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことをプーチン大統領が日米の首脳の間で公式に合意するよう求めていることが分かりました。

日ロ関係筋によりますと、プーチン大統領はこれまでの会談で、北方領土を日本に引き渡した場合にアメリカ軍の基地を置かないことを安倍総理大臣とトランプ大統領の間で公式な文書で合意し、確約するよう求めているということです。

プーチン大統領はこれまで、北方領土にアメリカ軍が展開してくる可能性があるとの懸念を示したことはありましたが、日米の首脳間の合意を求めていることが分かったのは初めてで、日本にとっては高いハードルといえます。

ロシア政府関係者によりますと、日米の間での非公式な合意では将来、ほごにされる可能性があるため、首脳間の公式な合意を求めているということです。

2018/11/14 11:49
テレ朝ニュース

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000140758.html
11 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:45:41.91 ID:1zpnfOrB0
結局、日本は驚異にならないと
16 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:45:50.44 ID:WBOTamPk0
ペンスと話してる最中なんじゃないのか?
20 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:46:07.13 ID:/jeyKwCp0
ついでに同盟も結んで四島返してもらえよ
33 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:47:02.85 ID:TYqOtDv80
高くもないと思うが
36 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:47:14.80 ID:+Zu323aE0
なんでハードル高い?

53 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:48:23.21 ID:NMOkRZPI0
日米の合意は要らないだろう。
日露の合意さえあれば十分だろう。
日露間の平和友好が保たれている限りとか条件付でそれで良いと思う。
それよりも国後西半分は最低限確保したいね。
57 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:48:38.02 ID:rXJctzaJ0
北方領土に米軍置く意味あんの?
置くなら自衛隊基地ですよねえ
70 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:49:13.70 ID:wwNwQqYa0
まぁロシアにとって当然の懸念と言える
90 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:50:06.06 ID:vRIUdteO0
日本がヨーッパと東南アジアのハブになる
経済効果はでかいで
91 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:50:10.51 ID:ikz3rwIy0
竹島にもロシア基地作っていいぞ
156 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:53:20.08 ID:K7XRXehR0
露側としたら
米軍が間近なのは嫌だわな
188 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:55:01.15 ID:YO9LQH/f0
高いハードルでもなんでもないやろw
195 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:55:15.15 ID:1iugL2Uz0
さっさとかえせやロスケ
273 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:59:03.43 ID:tovHsWLm0
稚内に基地作ればいいじゃん
278 名前:名無しさん@1周年:2018/11/14(水) 22:59:25.94 ID:a7Snp0g50
返してくれるなら合意するさ多分
アメリカの顔色伺って合意できない安倍政権じゃないだろ
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542203007/



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コメントありがとうございます!
[ 2188829 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:02
おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン 永遠に果てなく栄えよ おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立つ王者よ 星々を手折り束ねて全てを捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン 過去に未来に現在に おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン 讃え願えば叶う 宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も 心その身さえ捧げよ我らが父へ おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン 主への絶対の忠誠 おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン 黄金の化身を信じて 手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶 時を巡る歯車疑視めて願うは父よ  

  
[ 2188833 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:06
安倍晋三 @AbeShinzo

来年のG20において、プーチン大統領をお迎えいたしますが、その前に年明けにも私がロシアを訪問して、日露首脳会談を行います。 今回の合意の上に、私とプーチン大統領のリーダーシップのもと、戦後残されてきた懸案、平和条約交渉を仕上げていく決意であります。  

  
[ 2188835 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:08
いいじゃん約束しておけばプーチンの寿命が尽きたら置くけどね。  

  
[ 2188847 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:24
北方領土に置くなと約束させて、だったら他のもっていうサラミスライスじゃねえの  

  
[ 2188851 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:29
島の外を埋め立てて基地作ったれや。文句言えんだろ。  

  
[ 2188853 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:32
自衛隊、米軍のいずれの基地も置かないというのは合意できる条件だと思うが
寄港とは別だしね  

  
[ 2188854 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:37
アメリカの顔色というより「元々自国の領土と主張する島」を返還させるのに第三国と国際条約を結ぶ事は他国から弱腰外国にみられるのが問題。
本スレにもある様にロシアとの取り決めで良い。  

  
[ 2188856 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:43
>稚内に基地作ればいいじゃん

北海道内のどこかに米軍基地を置くのと北方4島に置くのは
そんなに違うんだろうかと俺も思うが
プーチンがあえて言うからには違うってことなんだろうな
何でかは分からんが  

  
[ 2188858 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:43
自衛隊置いてサード配備すればよいのでは  

  
[ 2188860 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:46
約束? 守りますよ当然。
第二次大戦時、貴国がそうしたようにね。  

  
[ 2188861 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:46
約束は破るためにあるって
前ロシアさん言ってたぞ  

  
[ 2188863 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:49
アメリカとあうかトランプの顔色を考慮して難しいという意味なのかな?
あちらさんは、アメリカファーストなんて言っているんだ。
こちらも自己の利益を優先したって文句はなかろう。
しかし、今まで返還せず日ロ共同開発という考えだったのに、なぜ急にこんな展開になんるだ。  

  
[ 2188864 ] 名前: 名無し  2018/11/15(Thu) 08:50
気持ちはわかるし、30年とか50年とか年限を切って認めるべきじゃない?北方領土なんてロシアとの距離は北海道と変わらないんだから、置くなら北海道に置けばいい。  

  
[ 2188866 ] 名前: あ  2018/11/15(Thu) 08:53
プーチンが在任してる間に20年後とかの期限付きでもいいから返還合意できれば  

  
[ 2188867 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 08:54
わりと本気で手放す気あるのかね
ロシアほんとに金欠なんだな
北方領土に建設したインフラごと
費用請求する気か
制裁続いてる限りアメちゃんが許さないと思うが  

  
[ 2188878 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 09:06
自衛隊なら置けるってことか。友人ということでしれっとまぜとけばわかんないだろ。
  

  
[ 2188880 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 09:07
いや、これは妥当な要求でしょ。  

  
[ 2188891 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 09:24
泥棒されているので条件を出してくる事自体が妥当とは到底言えないが
それを置くなら飲めない要求ではないのでは  

  
[ 2188893 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 09:26
実際基地は、北海道本島まででいいきはするが、米国が地位協定盾にするということは、日露和解を望んでないということだよなorz

米国的にはロシアは韓国の北的認識で、日本にいる意味でもあるようだorz  

  
[ 2188894 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 09:29
悔しいが、赤化中国との対決が迫ってる今、
ロシアを仲間に引きこむことは出来なくても、少なくとも中立までは持って行きたい
露中の同盟だけは防ぎたい、難しい舵取りだよ  

  
[ 2188903 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 09:37
「公式な合意を反故にする国」は言うとこが振るってるな
さすが朝鮮の師匠  

  
[ 2188906 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 09:41
向こうとしては当然の言い分だよな、返したら冷戦の相手だった国の基地置かれるなんて洒落にもならん  

  
[ 2188919 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 10:04
米軍のドクトリンの変化とか即応能力の進化をみれば、今更金ばかりかかる基地なんていらんだろ
割とすんなりトランプはOKだすんじゃね
そのかわり自衛隊の警戒情報は全部出せ、専従の要員だけは派遣させろって感じだろ  

  
[ 2188930 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 10:20
そもそもアラスカの方がロシア本土に近いし
北方領土に置くくらいなら北海道の北の先端のほうがロシアに近いし
わざわざ北方領土に米軍が基地を置く理由がないわな。
プーチンだって「有り得ないと思うけど一応念を押すね」くらいの気持ちでは??  

  
[ 2188950 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 10:51
北方領土にはおかず、北海道の北端の方に作ればええで  

  
[ 2188962 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 11:04
とらんぷ「基地作らんから陸上イージスもう1個買って置けシンゾウ」
  

  
[ 2188963 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 11:06
今も北方領土には無いんだし別にハードル高くないのでは?  

  
[ 2188972 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 11:27
全然ハードル高いと思わんけど?  

  
[ 2188978 ] 名前: ( ・ω・)  2018/11/15(Thu) 11:36
基本的にロシアは「2島返還」で譲ってません。
なので、基地を置くな、ではなく米軍を千島に展開させるな、が正しいでしょうね。
日本は米軍が日本のどこに基地を置こうとも文句が言えない地位協定を結んでいるはずで、「基地を置くな」というメッセージは日本には確かにハードルが高いのです。
なので米国をまず説得する必要があることと、もし返還が成ったとしても、その領土は「日本の自衛隊だけで」守る必要が出てきます。
北方領土返還=9条、地位協定の改正とセットだと考えた方が良いです。
ハードルの高さはここでしょう。
ただでさえ、日本人はノンポリであり左 翼礼賛世論であり、平和ボ ケしてますので。

また、歯舞群島、色丹島は、北海道の付属物という理屈で、日ソ共同宣言に基づき返還するとロシア国民に説明ができますが、国後、択捉は千島列島に含まれ戦争で勝ち取った領土という考えです。
つまり、ロシア的にいえば、国後択捉は力づくで勝ちとるか、莫大な対価で買い取れという話になります。

ロシアには「固有の領土」という発想が一切ありません。
度重なる戦争で領土を奪い、奪われる「戦争国家」でそこにモラルもへったくれもありません。国後と択捉は、その戦争行為の延長にあるもので、力で勝ち取るのが彼らの「流儀」です。
そういう国と領土交渉をしているのだという感覚を日本人は持つべきかもしれませんね。  

  
[ 2189002 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 12:16
北方領土にはおかないが北海道に置くんゴ  

  
[ 2189009 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 12:25
ロシアとの合意なんて意味ないだろ。
返してくれるならサインして米軍基地作れよ。
返してくれないに決まってるから武力奪還の準備しろ。  

  
[ 2189018 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 12:51
何度もいうけど、アラスカのほうがロシアに近いので
わざわざ北海道に米軍基地を作る意味はないです。  

  
[ 2189019 ] 名前: 芸ニューの名無し  2018/11/15(Thu) 12:54
アラスカあるんだから、わざわざ北海道に置く必要がないんだけどな。
まあロシアとしては確約が欲しいのは当たり前だろ  

  
[ 2189021 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 12:58
北海道に米軍基地ないでしょ
島が返還されて基地置くわけないよ
アラスカにどでかい基地があるのにな  

  
[ 2189054 ] 名前: 名無しさん  2018/11/15(Thu) 14:03
一応キャンプ千歳は施設だけ残っているね  

  
[ 2189075 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 14:46
返還されるなら約束しても問題ない。  

  
[ 2189133 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 16:36
アメリカの事は日本に決める権限がないからお願いしないといけない。
そこがハードルがやや高い。  

  
[ 2189134 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 16:41
アメリカにとってメリットがないからお土産が必要かもしれない  

  
[ 2189165 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 17:56
日米安保条約で米国は日本国内に基地置けるってなってるから、結構ハードルあるでしょ。
別途文書で歯舞色丹には置かないって交わさないと。
自衛隊置けない。は主権放棄なのでもってのほか。  

  
[ 2189333 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2018/11/15(Thu) 22:47
>ロシアには「固有の領土」という発想が一切ありません。
>度重なる戦争で領土を奪い、奪われる「戦争国家」でそこにモラルもへったくれもありません。
同感、2島(4島)は「ルール的に返してもらう」のではなく、経済的優位で奪うのだと考えないと。  

  
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