【桜の起源論争】桜を身近な存在に育てあげたのも、世界に誇る文化として磨き上げたのも、紛れもなく日本と日本人

2019/03/31/ (日) | edit |

文化としての桜、植物としてのサクラ

昨春、「中国人も韓国人も、日本の桜が気になってしかたない理由」という記事を書きました。幸い多くの読者に読んでもらえたようで、コメントも沢山いただきました。

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/16243644/

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1 名前：みなみ ★：2019/03/31(日) 10:30:45.00 ID:5ggEnRv09

2019年3月31日 6時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16243644/

文化としての桜、植物としてのサクラ

昨春、「中国人も韓国人も、日本の桜が気になってしかたない理由」という記事を書きました。

幸い多くの読者に読んでもらえたようで、コメントも沢山いただきました。ただ残念だったのが、「日本の素晴らしい桜の文化を中国や韓国からの観光客が分かるわけがない」……というような、一歩間違えれば、お隣の国々に対する差別とも受け取れかねないコメントが少なくなかったこと。

筆者も、そうした意見の前半部分には賛同します。桜を身近な存在に育てあげたのも、世界に誇る文化として磨き上げたのも、紛れもなく日本と日本人です。

しかし、筆者が伝えたかったのは、そこじゃないのです。桜も（当たり前のことなのだけれど）「もとは野生の植物である」ということ。「桜の文化」を語る前に、「桜の文化は日本独自だけれど、野生植物としてのサクラは、アジアの共有自然財産である」という事実を、まずは知っていただきたかったのです。

ソメイヨシノ「起源論争」のその後

「桜の起源」にまつわる論争について、改めて整理しておきましょう。筆者の見解は、まとめると下記になります。

（1）野生生物としてのサクラは、日本にも中国にも韓国にも在来分布している、よって、そのような次元からいえば、東アジアのどの国も「桜の発祥の地」であると主張する権利を有している。

（2）「桜を愛でる」習慣が広く大衆に行き渡っているのは、日本独自の文化と言ってよい。

（3）日本で作成された品種ソメイヨシノが、現在の「桜を愛でる」文化の中心になっている。

日本と韓国の間では、長らく「ソメイヨシノの起源」が争点となってきました。韓国では「ソメイヨシノは済州島の野生の桜である」とか「韓国で親しまれている王桜（ワンボンナム）がソメイヨシノの起源である」と主張する向きが、少なくありませんでした。

以下ソースで読んで

13 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 10:35:33.42 ID:qLnjVUWV0

咲き誇れ

23 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 10:37:51.63 ID:s8T22Ji50

さすがに桜は韓国が起源とか抜かしたブチギレるわ

26 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 10:38:06.68 ID:LCGLxx5M0

ワシントンDCに桜が植えられたのが1912年だろ
その頃に韓国なんていう国はなかったし

32 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 10:40:16.55 ID:z2vb2XYd0

桜に限らず植物を黙って愛でられないのか?
起源なんかどうでもいい

42 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 10:43:01.92 ID:dzydvNP20

ソメイヨシノが自生するとかありえないから

88 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 10:55:39.38 ID:DNSlFsl90

じっちゃんが裏山の桜は
ズーット昔から咲いていたと
じっちゃんから聞いたと言っていた
だから桜の起源は日本で間違いない

99 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 11:00:23.50 ID:CYwKwF1T0

日本にケチつけられたら
なんでも良い思考回路

114 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 11:03:31.34 ID:h3AxWpyi0

ケチつけてるやつも論点を変えてくるようになったな
起源主張自体はさすがに諦めたか

194 名前：名無しさん＠１周年：2019/03/31(日) 11:31:17.40 ID:jxC1Xg1w0

努力して文化磨きあげれば良いのにな
いくら起源主張しても大事なのはそこじゃないし
手に入れても廃れて誇れん過去のものになるだけや

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553995845/

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【15:00】 | 国際 | コメント (56) |

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コメントありがとうございます！

[ 2275220 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:07

韓国の言い分はさておき、原種の木が生えてたとしても起源主張するのはおかしいわな
その植物を愛でて育てる文化を作ったところが「文化の起源」なんだから
韓国のどこぞかの島に桜が生えてたとして、韓国人は桜を愛でようとも増やそうともしてなかったじゃないか
下手すりゃその島に人が住んでたかどうかすら怪しいもんだ

[ 2275225 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:13

江戸時代に江戸城の一角にたくさん植えたらすごく雰囲気がよくて
庶民にまで浸透したんじゃなかったっけ
接ぎ木のクローンだったので一斉に咲いて一斉に散るダイナミックさも
よかったとか何とか

[ 2275227 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:14

必死に起源を主張する割にはその美しさに気づけなかった中韓。

[ 2275228 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:15

中国は梅を読んだような漢詩が多いみたいだからそれでいいのに
何故桜にからもうと思ったのか

[ 2275230 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:20

※2275227
どっかで見かけた話だと中国は色が鮮やかな梅とか牡丹とかのほうが好きという事情だったはず

[ 2275233 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:25

※2275220
韓国人はガンガン樹木を切り倒してガンガン禿山を作りながら
使ってたオンドル自慢をドヤってきつつ
その禿山を作ったのも日帝、桜を奪ったのも日帝と言ってくる
かなりむちゃくちゃなやつらだからなあ・・・

[ 2275234 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:28

森の中に1本だけとかだと、よほどの大木じゃない限り印象に残らんよ
しかも花が咲いてる１～２週間の間限定
それが過ぎれば不味い実をつけるだけで特徴のない木になる

桜の木ってのは、意図的に人の目に留まる場所に植えないと(人間にとっての)価値が無い
起源主張するのなら、せめて人が集まる首都圏に数百年前から桜を植えておくぐらいの前準備はやっとけよ

[ 2275235 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:29

奈良時代の一部だけ梅で後は古代から現代まで花といえば桜だぞ
（例：木花之佐久夜毘売の木花とは桜のこと）

[ 2275236 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:32

中韓とも桜を詠んだ詩が全然残ってないのを無視して言ってるから話にならん

[ 2275237 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:34

中国人が愛してやまないのは梅と桃、桜を愛でるのは新奇な異文化。
「これはこれでいいじゃん」と日本文化であることを認めてると思う。

[ 2275238 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:35

あいつら桜に嫉妬してるんじゃなく
そこに日本が関わってるから嫉妬してるんだよ

[ 2275242 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:42

ほとんどの桜がつけるサクランボは食用にならん
何でも食べようとする日本人ですらソメイヨシノのサクランボを取って食おうとしないぐらいまずい
中国人が梅や桃を愛しているのは、実が食用になるからまとめて植えててその花が綺麗だったからだ

[ 2275246 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:48

あいつら日本が数億年前から島だと思ってて「間に海がある＝自然には桜が伝わらない＝人工的に植えた」と思ってんのよ
「桜が勝手に海を越えたとでも言うのか？」ってコメントしてる韓国人がいるくらい
なので
済州島の桜が起源→ほかのすべての地の桜は済州島の桜をもらって植えたもの、だって島は海に隔てられてて自然には伝わらないから→日本に桜が沢山あるのは日本が済州島の桜を沢山奪った証拠、だって海に隔て以下略
という理屈になる
あいつら根本的に自然科学の知識が皆無で、文化がどうとかいうレベルではない

[ 2275247 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:51

けど結局は韓国に起源主張されて文化と栄誉を盗まれてるのだから、日本は情けないね。いつも韓国に盗まれては泣き寝入りするだけ。

[ 2275248 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:52

2275246
じゃあ海に囲まれた済州島の桜はどっから湧いて出てきたんだって話だわな
宇宙から種が降ってきたとでも思ってんだろうか

[ 2275249 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:55

台湾の中国語スクールで韓国人に桜の花がいつ咲くのかきてた。
ネットで言われてた事は本当なんだと思った。
アメリカ人がその茶道が韓国のものか？と聞いてきた時もビックリしたよ。

[ 2275250 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:55

まあ今のお前らは間違いなく差別意識に支配されてるよね
差別は劣等感の裏返しって言うけど、やっぱり事実なんやね

[ 2275252 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 15:56

嘘八百並べた起源主張こそ劣等感丸出しで情けないし、文化泥棒を非難するのは差別ではなくて区別だよ

[ 2275255 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:02

2275247　具体的に何のことを言ってるの？　世界の人たちが「桜は韓国のもの」と思うようになったの？　ところで韓国ドラマって具体的に視聴率がいいものがあるの？

[ 2275257 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:05

自分たちの祖先が最初に作ったものだ！
とかならまだ自慢になるかも知れんが、植物は人工物ではない。
たまたま住んでる場所に生えてたってだけで、俺ら偉いにはならないわけで。
それをより良いものに人工的に品種改良したとかなら別だが、それこそが日本なわけで。
韓国人は、たとえ桜の原木が朝鮮半島にあったとしても、それで韓国すごいとか、日本より偉いにはならないっていつ気づくんだろうか？

[ 2275258 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:06

2275250　おまえもムンジェインファンクラブのこととか「世界中の人がうちのトップとムン大統領を交換してほしいと言ってる」とかを信じてるの？

[ 2275259 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:08

日本相手にマウント取りたいだけの理由で主張してるから開き直って支離滅裂なこと言ってるんだよなぁ
マウントさえ取れればよくて論理として正しいかどうかなんて関係ねぇ

[ 2275260 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:11

2275246
かつてユーラシア大陸と日本は地続きだった、とか韓国人は知らないんだろうか

[ 2275262 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:15

植物の起源主張とか頭おかしいよね。日本には長年お花見の文化があっただけ。その文化ごと盗もうとしてるのが韓国。

[ 2275264 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:17

父だしチョゴリは日帝の捏造とか言ってるしホンマ自由すぎるｗ

[ 2275266 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:18

>けど結局は韓国に起源主張されて文化と栄誉を盗まれてるのだから、日本は情けないね。いつも韓国に盗まれては泣き寝入りするだけ。

中国人も韓国の文化泥棒の被害者だから
中国人も韓国人が「うちが起源です」とか言ってるのは
真に受けないと思うよｗ

[ 2275267 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:22

ようやく、全部自分の手柄にするのは難しいと理解して
少しでもおこぼれを掠め取ろうって作戦に切り替えた

[ 2275271 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:31

起源に異様に拘るのは儒教思想からだろうな。
文化を継承熟成させているから日本は賞賛されているのに。

[ 2275273 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:32

韓国起源説は中国語のウィキペディアページがあって、しかも結構長くて内容が充実してるｗ

[ 2275274 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:32

なるほど確かに日本人らしい公正中立なご意見です。
しかし、その公正中立なイエスバットな物言いは、邪な思惑を持つ国際社会では脇の甘さにしかならないのです。
そこをこの筆者にわかって欲しい。

[ 2275275 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:33

何言ってもどんな証拠をみせても開き直すどろぼーみたいな人たちを相手にするのは無駄
そいつらは無視して、かつ世界中にはこの人達はこういうどろぼーみたいなことをするんですよ～ってアピールしていかないと国益を損ねる

[ 2275276 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:33

日本に対する劣等感が酷いからな支.那チ.ョ.ンはwww
特にチ.ョ.ンwwwww

[ 2275279 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:38

今から55年ほど前、小学生の時、小学校の校庭の土手にソメイヨシノがぐるりと植えられていた。キレイな花が咲いた後、紫に熟した見た目は美味しそうなサクランボがなっていた。
それはそれは美味しいと思い口にした時の不味さは今でも口に残っている感じ。
ひどく苦かったのです、一気に吐き出しましたよ。

[ 2275281 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:40

※2275274　最近あったこのニュースを読むと、一瞬騙すぐらいならできるにしても、長期にわたる信頼を得るには結局誠実な人間の勝ちでいいのではないか

「韓国外交官は米国を教化しようとし、日本は自分たちにできることはないかと聞く」（中央日報）
「韓国の外交官は会うとすぐにわれわれを教化しようとする。それから何々してほしいとお願いする。要請を聞き入れるとその後しばらく連絡が途切れる。少しするとまた連絡が来るが、会うとまた要請だ。日本の外交官は会うと先に『私はあなたのために何ができるか』と聞く。助けようとしてくれる。だからこちらも『われわれのほうでは何を助られるだろうか』ということになる」

[ 2275283 ] 名前: 名無し 2019/03/31(Sun) 16:43

いや韓国のものでしょ笑
日本が朝鮮の土.人どもを植民地にしてた時代に日本に植えたんやろ

[ 2275285 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:45

日本の桜文化がソメイヨシノでしか語れないんだからお粗末だよなぁ
吉野山の桜とか知らんのだろうな

[ 2275289 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 16:54

※2275281
誠実かどうかはあんまり関係ない
Win-Winの関係を築けるか、Win-Loseの関係しか築けないかの違い

儒教の教えを"自分自身に都合のいい部分だけ抜き出す"民族は、物事を損得でしか考えず常に自分がマウントと取らないと"不利になる"という思考しかできない
中国発祥の儒教文化は仁義礼智信をベースにした基本的に自立とWin-Winを目指すものだったが、韓国の儒教文化は"相手にだけ"仁義礼信を押し付ける形に完全にねじ曲がってしまっており、これがWin-Loseの関係しか作れない主な原因になっている

時々儒教文化を悪く言う人がいるが、韓国人みたいな自分自身は儒教の教えを守らずに他者に正論ぶつけるための道具にしか使ってない屑どもを見本にして語るのは大きな間違いだから気を付けてほしい

[ 2275295 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 17:04

PSYおじさんはどうも4chanかどっかにいた韓国人が煽って煽ってムーブメントを作ったらしいんだが、担がれてしまったPSYおじさんは注目されたばっかりにひどい反米ソングを歌ってたのがバレて消えた

[ 2275308 ] 名前: 名無し 2019/03/31(Sun) 17:30

しかしサクラが分布広げたのは人類が地上に展開するはるか以前の話だよ。
それを我が国が起源だ。否我が国だって聞いてて何と下らない人間かと思う。
世界でも花だけに特化した「サクラ」をこれだけ植えまくったのは日本人だけ。
欧米にしろバラ科のサクラの仲間は全て果樹、中国は古来から梅、桃、杏、蘭を愛した事は聞くがサクラって聞いた事無い。
朝・鮮人がこう云う花木や草花を愛したって文献、浅学にして知らない。

[ 2275316 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 17:41

※2275289
韓流振興に関する向こうの記事で「一方通行的では長くは持たない」とかいう分析をしてるのを見かけるには見かけるんだけど、そもそも自分たちのことしか興味無いから無理だよね。その結果のガラガラ韓流モールだ。

[ 2275321 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 17:51

花見文化は韓国が起源だぞ
その証拠に四世紀頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」に花見を楽しむ男達の姿が残されている

[ 2275327 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 17:57

中国や韓国に木を大事に育てて改良していく技術なんかないからな
ソメイヨシノの起源を主張するんだろ
樹木を大事にする文化が無いのに日本人からすると中韓人は異常に見えるわ。

[ 2275336 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 18:03

そういえばシンシアリー氏が書いてたイチョウの実に関する話は面白かった
ググると見つかるから読んでみてくれ

[ 2275339 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 18:07

amazonレビューのサクラ

[ 2275353 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 18:23

なんでもかんでも国家と結びつける国が近くにあると不愉快。よほど国家の成り立ちにやましいことがあるんだろうな。中国、北朝鮮、韓国！お前らのことだ。

[ 2275368 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 18:32

無粋な論争はまかせた。ワイは近所の公園で花見を楽しむとするわ。

[ 2275375 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 18:41

>>2275368
はい逃げた！韓国の主張が正しいことが証明された！

[ 2275385 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 19:00

※2275375 言っとくけどワイは韓国人やでフフフ…。

[ 2275401 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 19:20

韓国人が起源に異様に拘るのは儒教思想の影響とコンプレックス。
日本人が大事にし世界が注目する桜を愛でる文化。
それは韓国が伝えてやったおかげとマウントをとって
自分等が何も文化を産まず育ててこなかった情けない歴史を隠す意味がある。

[ 2275409 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 19:36

自慢してるハングルも最近使い始めたんだからヤンバンは梅を見ながら漢詩でも書いてたんじゃないか

[ 2275425 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 19:57

本スレに書かれているけど、ソメイヨシノは自生しない。
この大原則を韓国人は知らないｗ

[ 2275436 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 20:20

↑それぐらいはわかってるみたいだよ
だから王桜（）がソメイヨシノの原種＝起源だって主張してるわけで
仮にそうだったとしてもコシヒカリの品種改良元が中国の米とか言ってるような話で何の意味もないんだけど、韓国人にとってはプライドの問題になるらしい

[ 2275447 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 20:39

「さくらだファミリア」だと本気で思っていたことがあった。
例の建築。

[ 2275454 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 20:50

「真実は一つではない」「正義は一つではない」
↑
こんな玉虫色なことを言ってるから中国人や韓国人がつけあがるんだよ。
まずは日本が主張すべきことを主張すればいいんだよ。

[ 2275464 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 20:59

正義は人それぞれだが真実は常にただ１つしかない
この程度の常識を理解できてない奴がこんな記事を書いてるから軽く見られるんだ

[ 2275493 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/03/31(Sun) 21:36

韓国人は自分たちが普段食ってる米が、日韓併合時に日本人が品種改良して持ち込んだ寒冷地でも育つ米だということも知らないんだろうな
日韓併合前までの韓国人は稲作すらできない民族だったという事実も知らずに韓王朝とか言ってるんだから本当に笑っちゃうよ

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