2019/09/02/ (月) | edit |

256px-Flag_of_Poland ポーランド 第2次世界大戦の火ぶたを切ったドイツのポーランド侵攻から、1日で80年。この節目の年に、両国間で戦争賠償をめぐる論争が表面化している。くすぶる戦後処理の問題に、ポーランドのドイツや欧州連合(EU)との距離感の変化が重なり、外交問題として噴出した形だ。

ソース:https://www.jiji.com/jc/article?k=2019083100378

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1 名前:アンドロメダ ★:2019/09/02(月) 03:45:24.02 ID:DkvdowkT9
▼独・ポーランド、賠償で論争=侵攻80年、90兆円試算も

第2次世界大戦の火ぶたを切ったドイツのポーランド侵攻から、1日で80年。この節目の年に、両国間で戦争賠償をめぐる論争が表面化している。くすぶる戦後処理の問題に、ポーランドのドイツや欧州連合(EU)との距離感の変化が重なり、外交問題として噴出した形だ。

「今日までドイツから大戦中の残虐行為への適切な賠償を受けていない」。ポーランドのモラウィエツキ首相は8月、独紙のインタビューで断言した。

正式な請求はしていないが、議会の委員会が1日にも被害額の試算を公表する。地元メディアによると、8500億ドル(約90兆円)との試算が出る可能性もあるという。

独の戦後処理はホロコーストなどナチスの犯罪への個人賠償が中心。各種試算があるが、総額は700億ユーロ(約8兆2000億円)を超えるとみられる。一方、対国家での賠償は不十分との指摘も多い。

ポーランドは第2次大戦で総人口の約2割に当たる約600万人が犠牲になるという甚大な被害を出したが、社会主義体制下の1953年に賠償請求権を放棄。さらに旧東西ドイツが90年の統一直前に米英仏ソと戦後処理に関する「ドイツ最終規定条約」結んだことで、独政府は賠償が「政治的、法的に解決済み」と主張。

解釈に異論もあるものの、ポーランドも従ってきた。一国に賠償を認めれば他国も続き、支払いが天文学的な額になるとの懸念もあった。

ただ、2015年にポーランドで政権を取ったEU懐疑派の右派政党「法と正義」は「53年の放棄はソ連の圧力」との主張を展開。司法の独立制限などの政策でEUやドイツとの摩擦も増え始めた。

独外交協会のシェラコフスキ上席研究員は「額面通りの要求というより、政治的カードだ」と指摘。「『法と正義』が、メディアへの圧力強化などの政策をEU・ドイツに問題視された場合の対抗策として、賠償問題を利用している」と分析した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019083100378
2 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 03:46:57.75 ID:8ZyGshAT0
90兆円、請求されるドイツが見てみたい
17 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 03:55:35.36 ID:pkKjWdYg0
ドイツ本格的に終わるな
28 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 04:01:09.57 ID:mB3cLrYi0
時効
29 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 04:03:02.96 ID:iNxKlL5J0
まーたロシアとドイツに分割させられそう

33 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 04:04:55.63 ID:jXJIaDoX0
さすが欧州の韓国
2chで15年前から言われてた通りだったw
56 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 04:16:12.97 ID:gsKByGJP0
無茶しやがって
85 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 04:36:39.63 ID:GbfHexT10
ポーランド!それはやっちゃあかんw
113 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 04:54:25.17 ID:Rt5vWJU40
もちろん払うんだよね?
ドイツは日本に対して散々言うこと言ってきたんだから
201 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 06:55:00.37 ID:eWdat84K0
ドイツがEU離脱すればいい
233 名前:名無しさん@1周年:2019/09/02(月) 07:19:44.17 ID:V/e8HJAe0
そろそろ右派が政権とりそう
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567363524/



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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 2390107 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:15
<丶`∀´> ピコーン 閃いたニダ!チョッパリちょっと話があるニダ  

  
[ 2390110 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:25
韓国が騒ぐから同じようにタカる国が出てきた。
ドイツは韓国による国害の被害者。  

  
[ 2390112 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:32
お情けで助けてやったポンコツ国が調子こき始めるのは
洋の東西を問わないものだな、元の場所へ戻してやれ  

  
[ 2390115 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:40
ドイツか、、、いつも韓国が「日本はドイツを見習うべき」とか言っている国だよな
注目しようか  

  
[ 2390117 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:43
1次大戦の教訓を学ばなかった国ってのは
結局、1次大戦中に存在してなかった国に過ぎないのに
過去をどうこう煩いんだよな  

  
[ 2390119 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:49
韓国がガタッって椅子から立ち上がってるのが見える  

  
[ 2390120 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:50
これは流石に時効っていうか、成立しない話と思うけど金融ヤバいから今後の情勢次第でまた変な与党出てきそうな程度には詰まり気味のドイツ  

  
[ 2390123 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:57
ドイツさんはやたら二本から上から目線で説教してくれましたよね
満額回答を期待してますよ、手本を見せてくださいよー  

  
[ 2390124 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:58
欧州の韓国って…
ポーランドは600万人死んだが、韓国人は人口が倍になった。
毎週大使館前でデモしてんの?
まだまだ世界最高の乞食、韓国より甘い。  

  
[ 2390125 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 13:58
何処にでも物乞い国家はあるもんだ
ギリシャ辺りも騒ぎそうだしな  

  
[ 2390126 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 14:05
ドイツは国家間賠償あまりやってないんだな  

  
[ 2390127 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 14:08
当然払うよな?www
ちゃんと払えよwwww  

  
[ 2390130 ] 名前: 名無しさん  2019/09/02(Mon) 14:12
日韓の場合は賠償請求の権利の無い韓国が何度も金銭おかわり要求してる
ドイツ・ポーランドの場合は、賠償請求の権利を持ってるポーランドが、
まだ個人賠償が済んでないのでドイツに請求しようとしてる
賠償請求って点では同じに見えても、内容が全然違うんだよ

韓国→権利なし・何度もお金を受け取ってる
ポーランド→権利あり・まだお金を受け取っていない

そもそもドイツは個人賠償分はかなりキッチリ精査してから対応してる
日本が韓国にやったみたいに、こっちで分配するから纏めて政府に払ってって言われて
ホイホイ払う様なお人好しじゃない
1件1件調べ上げて、問題がなければ問題が無い分だけ払う
請求権利がない相手や水増しやおかわりで多く賠償金を払う事が無いようにしてるんだよ
その分、労力や時間が掛かる
だから、ドイツは賠償処理に時間が掛かってる訳よ
  

  
[ 2390133 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 14:18
>>だから、ドイツは賠償処理に時間が掛かってる訳よ


なんぼ何でも掛かり過ぎちゃうか  

  
[ 2390137 ] 名前: 1  2019/09/02(Mon) 14:22
もう一回戦争したほうがいいな、こりゃ。  

  
[ 2390138 ] 名前: 名無しさん  2019/09/02(Mon) 14:23
※2390126
主要連合国(米英仏露)とは纏めて講和して、主要連合国側が賠償放棄したけど、
それ以外の対独参戦国とは大体が個別講和で、それぞれ国ごとに戦後処理って流れ
で、殆どが個人賠償がメイン

当然だけど、併合地(オーストリア)や過去の植民地に国家賠償した事もない
これはドイツに限らず、殖民地政策やってた欧米諸国も同様で
植民地に賠償金(支援金)を支払った宗主国は歴史上・世界で日本だけ
逆にフランスとかオランダなどは独立を認める代わりに植民地から賠償金を取ってる  

  
[ 2390144 ] 名前: 名無しさん  2019/09/02(Mon) 14:43
???「ポーランドを見習え!」  

  
[ 2390148 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 14:52
ユダヤ人にだけ賠償したんだっけ。後はナチスが悪いでなにもしていない。  

  
[ 2390151 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 14:54
日本が支払った賠償金は21兆円(在外資産除く)と言われてるが、
欧州戦線ではより犠牲や被害が多かったが、ドイツは個人保証が中心で9兆円未満と推測されてる
しかもドイツは5兆円がユダヤ人被害者への賠償だ(いずれも現在の価値)
ポーランドに対して十分多額の賠償をしたと主張してるが、それはユダヤ人犠牲者への補償が大部分を占める
だからドイツはちゃんと国家賠償する義務が残ってるわけ  

  
[ 2390162 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 15:16
ポーランドは戦争してドイツに勝ったのか?
戦ってもないんじゃないのか?  

  
[ 2390181 ] 名前: 名無し  2019/09/02(Mon) 15:43
俺の知ってる欧州の韓国はイタリアだったんだが複数存在してたんかやべーな。  

  
[ 2390194 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 16:03
韓国曰く適切な戦後処理していたはずだよね?
あれれおかしいな  

  
[ 2390234 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 17:31
韓国が慰安婦、徴用工で反日を使って支持率を上げるのと同じ手法では  

  
[ 2390250 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 17:55
ドイツとロシアに喧嘩売るのなかなか凄いな。
本格化したら日本とアメリカに喧嘩売ってるとこよりヤバそうな気がするが。  

  
[ 2390256 ] 名前: な  2019/09/02(Mon) 18:11
ドイツがポーランドに難民受け入れを強要しようとしたのがこの問題の発端。  

  
[ 2390265 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 18:32
ドイツはナチスに全責任押し付けて自分たちは関係ないってやってたからな
日本の韓国への対応を責めるなら当然これには真摯に対応するだろ  

  
[ 2390271 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 18:41
波「難民受け入れはやめろ」→独「断る」
波「うちにまで難民割り当てるのやめろ」→独「断る」
波「うちの国に入り込んでるやつらを引き取れ」→独「断る」
波「ならせめて世話するための援助金よこせや」→独「断る」
波「これ以上難民受け入れるのやめろ」→独「断る」
波「WW2の賠償請求するわ」←これが1年前
  

  
[ 2390307 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 19:53
ポーランドはあの辺りの韓国みたいなものよ  

  
[ 2390314 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 19:56
さすがポーランドは「欧州の韓国」と昔から言われてただけあって、こういう無茶苦茶も平気でやる  

  
[ 2390316 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 19:58
>俺の知ってる欧州の韓国はイタリアだったんだが

イタリア兵のガセネタを鵜呑みにしてんだろお前  

  
[ 2390317 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 20:00
>ポーランドは戦争してドイツに勝ったのか?
>戦ってもないんじゃないのか?

あまりにも無知すぎて可哀相だなコイツ  

  
[ 2390332 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 20:28
ポー何度?  

  
[ 2390394 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 21:57
ドイツを見習え!  

  
[ 2390440 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/02(Mon) 23:54
さすがに韓国と一緒にしたらポーランドが気の毒だろ
韓国なんか日本から受けた被害なんて何にも無いクセにタカってるけどポーランドは違う  

  
[ 2391070 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2019/09/03(Tue) 21:25
そもそも賠償してない時点で韓国と同じって言ってるやつの知識不足  

  
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