2019/12/21/ (土) | edit |

ソース:https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-503142/
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1 名前:ニライカナイφ ★:2019/12/20(金) 21:06:59.13 ID:CspThLzN9
日本は2020年で戦後75年を迎える。
しかし慰安婦や徴用工など日韓の歴史問題を見ていると、まだしばらく「戦後」は続きそうだ。
ノルウェーに留学していた時、韓国からの留学生と歴史について議論したことがある。
韓国併合、慰安婦、竹島(独島)など一通り話した後、辿り着いた結論が「みんなが記憶喪失になればいいのにね」。
20世紀の悲しい記憶がすっかり消えてしまえば、日本と韓国は友好国になれるんじゃないか。
もちろんその時は冗談半分だった。
しかし現代の政治学では歴史の「忘却」が真面目に議論されている(多少文脈は違うが、飯田芳弘『忘却する戦後ヨーロッパ』参照。いい本)。
それどころか忘却がなければ、戦後ヨーロッパの復興もあり得なかったという意見まである。
戦争中、フランスをはじめ数々の国がナチスの侵攻を受けた。
被害を受けた国は、戦争が終わってしばらくはドイツへの恐怖が生々しく残っていたはずだ。
しかし戦争から立ち直るためには、いつまでもドイツを憎んでばかりはいられなかった。
ドイツの戦争犯罪を徹底的に追及するよりも、ヨーロッパの国々は経済協力を選んだのである。
象徴的なのがフランスとドイツの和解だ。
歴史上、何度も戦争してきた両国でさえ、今はEUとシェンゲン協定に加盟していて、国境での出入国管理もない。
「忘却」は決して特異な現象ではない。
たとえば日本国も様々な「忘却」の上に成立している。
近代日本成立の過程では、アイヌや琉球に対する「侵略」もあったし、旧幕府勢力との内戦もあった。
今でも怨恨が完全に消えたとは言えないが、長州と会津の対立は日本と韓国の対立よりもだいぶマイルドだ。
「やっぱり戊辰戦争は許せない」と言って、旧会津藩の人々が内戦を始めそうな気配はない。
それは「忘却」が機能しているからだ。
よく歴史では「記憶」の大切さが語られる。
特に直接の戦争経験者が減少する中で、戦争の記憶をいかに継承するかが問題になる。
しかし世界中の人々が、歴史上の全ての戦争を生々しく記憶していたらどうなるだろう。
「記憶は正義の友であるかもしれない。しかし平和の友であることはまれだ」という言葉まである。
そうは言っても一方的に「忘却」を押し付けることはできない。
特に日本が韓国に「忘却」を強いたら反発は必至だ。
また一口に「忘却」と言っても、お互いに覚えておきたいことと忘れてしまいたいことは一致しない。
日本は統治時代の悪政を忘れがちだし、韓国は日韓基本条約を忘れがちだ。
このままだと日韓は戦後100年を過ぎてもいがみ合っていそうだ。
しかし16世紀に起こった豊臣秀吉の朝鮮出兵はさすがに外交の道具にはならない。
現代の感覚からすれば秀吉はとんでもないことをしたにもかかわらず、である。
ということは、25世紀にでもなれば太平洋戦争の「忘却」は済んでいるのだろう。
途方もない未来だ。
せめて21世紀中に何とかならないものか。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-503142/
9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:08:50.54 ID:7OayqiXi0しかし慰安婦や徴用工など日韓の歴史問題を見ていると、まだしばらく「戦後」は続きそうだ。
ノルウェーに留学していた時、韓国からの留学生と歴史について議論したことがある。
韓国併合、慰安婦、竹島(独島)など一通り話した後、辿り着いた結論が「みんなが記憶喪失になればいいのにね」。
20世紀の悲しい記憶がすっかり消えてしまえば、日本と韓国は友好国になれるんじゃないか。
もちろんその時は冗談半分だった。
しかし現代の政治学では歴史の「忘却」が真面目に議論されている(多少文脈は違うが、飯田芳弘『忘却する戦後ヨーロッパ』参照。いい本)。
それどころか忘却がなければ、戦後ヨーロッパの復興もあり得なかったという意見まである。
戦争中、フランスをはじめ数々の国がナチスの侵攻を受けた。
被害を受けた国は、戦争が終わってしばらくはドイツへの恐怖が生々しく残っていたはずだ。
しかし戦争から立ち直るためには、いつまでもドイツを憎んでばかりはいられなかった。
ドイツの戦争犯罪を徹底的に追及するよりも、ヨーロッパの国々は経済協力を選んだのである。
象徴的なのがフランスとドイツの和解だ。
歴史上、何度も戦争してきた両国でさえ、今はEUとシェンゲン協定に加盟していて、国境での出入国管理もない。
「忘却」は決して特異な現象ではない。
たとえば日本国も様々な「忘却」の上に成立している。
近代日本成立の過程では、アイヌや琉球に対する「侵略」もあったし、旧幕府勢力との内戦もあった。
今でも怨恨が完全に消えたとは言えないが、長州と会津の対立は日本と韓国の対立よりもだいぶマイルドだ。
「やっぱり戊辰戦争は許せない」と言って、旧会津藩の人々が内戦を始めそうな気配はない。
それは「忘却」が機能しているからだ。
よく歴史では「記憶」の大切さが語られる。
特に直接の戦争経験者が減少する中で、戦争の記憶をいかに継承するかが問題になる。
しかし世界中の人々が、歴史上の全ての戦争を生々しく記憶していたらどうなるだろう。
「記憶は正義の友であるかもしれない。しかし平和の友であることはまれだ」という言葉まである。
そうは言っても一方的に「忘却」を押し付けることはできない。
特に日本が韓国に「忘却」を強いたら反発は必至だ。
また一口に「忘却」と言っても、お互いに覚えておきたいことと忘れてしまいたいことは一致しない。
日本は統治時代の悪政を忘れがちだし、韓国は日韓基本条約を忘れがちだ。
このままだと日韓は戦後100年を過ぎてもいがみ合っていそうだ。
しかし16世紀に起こった豊臣秀吉の朝鮮出兵はさすがに外交の道具にはならない。
現代の感覚からすれば秀吉はとんでもないことをしたにもかかわらず、である。
ということは、25世紀にでもなれば太平洋戦争の「忘却」は済んでいるのだろう。
途方もない未来だ。
せめて21世紀中に何とかならないものか。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-503142/
もしもボックス開発すればいい
11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:09:02.59 ID:d9v9EbQv0ピコーン!
14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:09:15.81 ID:WSzP4jLj0民度ってわかるか?
17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:09:27.41 ID:lopz+jgp0なに言ってんだこいつ
24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:10:35.50 ID:bczRxhLM0よーするに無理っすw
39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:12:03.51 ID:YbQA+Yy70つまり友好は絶対に不可能ってわけだな
46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:12:53.18 ID:dfh+T2I+0
たぶん無理だと思うぞ
どの国も隣国同士は仲が悪い
78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:17:17.38 ID:VBWXp/OW0どの国も隣国同士は仲が悪い
こいつは民族性を全くわかってない
112 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:22:08.53 ID:C5d+yHjN0これほど意味のないたらればがあるのか
114 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:22:12.64 ID:FN2Ap1l70まあ、皮肉
139 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:25:24.73 ID:765L/qC70同じこと繰り返すから無理だろ
148 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:27:44.49 ID:yncP/ANX0無理wwwwwwwwwwww
149 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:27:48.33 ID:Oc9oMm5p0恨の国だからww
171 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:31:58.18 ID:+I4EpAmC0忘れても
また自分の都合の良いように創造するだろ
187 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:34:46.31 ID:u0emXOcy0また自分の都合の良いように創造するだろ
新しくありえない嘘をついてくるだけだろ
193 名前:名無しさん@恐縮です[age]:2019/12/20(金) 21:35:07.76 ID:dQVP7o0f0同じこと繰り返すだけ
194 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:35:39.09 ID:ya5yXdk+0古市にしてはなかなか面白い表現だな(笑)
228 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:43:40.74 ID:FcqaeE4Q0逆説的に考えると
韓国とは絶対に永遠に生きる限り友好国にはなれない
232 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/20(金) 21:43:58.16 ID:CTdTqEgl0韓国とは絶対に永遠に生きる限り友好国にはなれない
間接的に
友好国にはなれない――と言ってるのだろう
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576843619/友好国にはなれない――と言ってるのだろう
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つまり素面じゃ分かりあえない生物と
氏素性が変わるわけでもあるまいし
>>日本は統治時代の悪政を忘れがちだし
どうなのこれ?
むしろその時期に投下した金を返してほしいくらいなんだが
どうなのこれ?
むしろその時期に投下した金を返してほしいくらいなんだが
個人の記.憶をなくすなんてそもそも非.人.道.的だしそこまでしないと仲良くなれないんなら不.可.能だな
ネットの普及や文政権のでたらめっぷりもあって、韓国の若者も反日洗脳教育に反発し始めているけどね
韓国人はまだ頭がいい方なんで、正しい教育が浸透すれば変わっていけるかもしれない
韓国人はまだ頭がいい方なんで、正しい教育が浸透すれば変わっていけるかもしれない
都合よく、記憶喪失なのは韓国だろ
在庫特権かどうか知らんが古市ってよくコメンテーター出来るわな
過去の事実(あえて歴史とはいわない)なんて端(はな)から無視してる彼の国にそんなこと言われる筋合いはない
肩書きも適当で謎 何処に需要がという謎
俺は記憶喪失にはならない。
どうせ新しい嘘で書き換えるから無理だと思う。
慰安婦も徴用工も日章旗も日本から韓国に巨額な損害賠償請求すれば収まるだろう
自分達が金貰うから張り切ってるのであり払う立場なら違ってくる
自分達が金貰うから張り切ってるのであり払う立場なら違ってくる
まぁ皮肉って言ってんだろうけど、
必要なのは「忘却」じゃなくて、覚えているけど大人の付き合いをする民度だよ
韓国人は発展的な思考が出来ないから過去を掘り起こす生き方しかできない
今現在素晴らしい事をやろうとしないで、とにかく起源を主張するのもそのせいだろ
必要なのは「忘却」じゃなくて、覚えているけど大人の付き合いをする民度だよ
韓国人は発展的な思考が出来ないから過去を掘り起こす生き方しかできない
今現在素晴らしい事をやろうとしないで、とにかく起源を主張するのもそのせいだろ
仲良くする理由がない
あるなら理由をあげろよ
たいした内容ではないから
韓国人は、日本は歴史奴隷であって、韓国のためなら必要なら死ななければならない
くらいにしか思っていない
日本はそのような隷従を憲法で禁止している
あるなら理由をあげろよ
たいした内容ではないから
韓国人は、日本は歴史奴隷であって、韓国のためなら必要なら死ななければならない
くらいにしか思っていない
日本はそのような隷従を憲法で禁止している
深く考える必要は無い。お互いに国交断絶すれば良いだけ。
古市のスポンサーには「韓国擁護しろ!」と
言われているんだろうが
日本の空気読んで出した落とし所が
ここだったんだろうな。
言われているんだろうが
日本の空気読んで出した落とし所が
ここだったんだろうな。
過去に拘る国に「未来は無い」
3.1以降の統治はもう悪政じゃなくなってるからな
気が触れてるのか?
結構こういう考え方って昔からあるんだよな
反理性的というか、ルソーも知識捨ててみんな平等!とか言ってたし
結果マルクスみたいなカ、ス産んだけど
共産主義の根っこ
そもそも韓国人の性質が嫌われる原因ってとこ見てないがw
反理性的というか、ルソーも知識捨ててみんな平等!とか言ってたし
結果マルクスみたいなカ、ス産んだけど
共産主義の根っこ
そもそも韓国人の性質が嫌われる原因ってとこ見てないがw
なるほど、スポンサーだかパトロンだか知らんが、そこの意向は韓国擁護
それに対する精一杯の抵抗がこの記事、かも知れないのかw
それに対する精一杯の抵抗がこの記事、かも知れないのかw
わかってねぇなぁ。古市、オメェ、まるで理解してねぇよ。
韓国人の異常性を。火のないところに火炎瓶投げ込んで放火して、日本に賠償求めるような連中だぞ??
国交断絶か、憲法改正して韓国人を地球から残さず死滅させるしかない。
韓国人の異常性を。火のないところに火炎瓶投げ込んで放火して、日本に賠償求めるような連中だぞ??
国交断絶か、憲法改正して韓国人を地球から残さず死滅させるしかない。
みんなが記憶喪失になったら捏造し放題やね。
ま、あちらは今でも捏造まみれやから記憶喪失より酷い状態やけどね。
ま、あちらは今でも捏造まみれやから記憶喪失より酷い状態やけどね。
そもそも友好国になる必要がない。
子供でもこんな与太吐かんぞ、何考えてんだこの馬 鹿は
レッテル貼って、攻撃する。
っての習性があるから、ダメだと思うよ。
溺れる犬は棒で叩くし、3日叩かないと狐になるって話だし。
っての習性があるから、ダメだと思うよ。
溺れる犬は棒で叩くし、3日叩かないと狐になるって話だし。
現 実 を 見 な い バ カ
歴史問題なんて無いんだがやはりイチャモンつけたほうが強いとわかったので日本も挑発しろ。チョーセンジンの犯罪を取り上げて繰り返し強調しろよ。
お互いが過去の事実に則った正確な記憶で語っていたら日韓関係の今は無いw
世界に向けて真実を全てゲロさせてから朝日新聞を潰す方が効果あると思うんだが。
世界に向けて真実を全てゲロさせてから朝日新聞を潰す方が効果あると思うんだが。
振り出しに戻って騙されてせびられて押し付けられてろくなこと起きないよw
日本と仲良くなったらその分だけ国内での揉め事が増えることになるだろうし今のままが韓国にとって都合が良いのだろう
一回リセットしたところで
また日本人が犯罪に遭って不仲になるってオチだろ
また日本人が犯罪に遭って不仲になるってオチだろ
頭イカれてんのかコイツ
無 理 だ か ら
じゃあ歴史関係ない他国が韓国と仲良くしてるのか?って話だよ
ないだろ?韓国とまともに付き合える国をなんて
ないだろ?韓国とまともに付き合える国をなんて
過去の悪事のせいで仲良く出来ないよね
だから関わらないよ
だから関わらないよ
無かった歴史を創作してたからないと生きていけない国だから記憶ある無し関係ないぞ
小学生が2ちゃんねるでスレ立てする「1000億円ボタン」とかのネタと同じレベルを公の場で顔と名前出して言うとか恥ずかしくないんですかね?
日本が記憶がない事を良いことに適当に嘘ついて日本に謝罪と賠償を求め続けて来るよ!
韓国ってそういう国!真実とか記憶とか関係ないの!
韓国ってそういう国!真実とか記憶とか関係ないの!
統治時代の悪政って、あいつらのはただの嘘じゃん笑
記憶なくして会っても性格の不一致で結局対立するだろ
ウマシカじゃ無いの。
馬、鹿じゃねーの?
秀吉だすだけでどれだけクレームが来るか分かってないな
半万年は例えじゃないし半万年で忘れるとも思えない
半万年は例えじゃないし半万年で忘れるとも思えない
韓国人の性質まで変わらないので無理。
何年かしたら、元通りになるよ
何年かしたら新たな因縁つけられるだけだろう
日本人が
奴隷になれば
OKwwwwwwwwwwwwww
奴隷になれば
OKwwwwwwwwwwwwww
確かに5年ぐらいは仲良くやれそうだけど、4年ぐらいしてコイツやっぱ頭おかしいってなってそのままバイバイだわ
歴史を忘れた民族に未来は無い! でおなじみの韓国人に対するイヤミだろ こんなやつがリベラルとか言ってるから困る
そもそも、日本には友好国になるメリットがないやろ。
韓国とは戦争していませんので。
ものすごい理論きたなwwwwwwwwwwwwwww
魂まで汚染されてるから記憶喪失になっても同じことの繰り返しだよ
朝◯人は記憶にあることを言ってるわけじゃない。
記憶にないことを嘘ついてるんだから意味ねえよ。
記憶にないことを嘘ついてるんだから意味ねえよ。
要するに友好国になることは不可能ってことだろ
似非インテリはまわりくどい
似非インテリはまわりくどい
かねーのためなーらー、白でも黒い~・・・・
って歌って回るのがよく似合う奴だな。こいつ。
って歌って回るのがよく似合う奴だな。こいつ。
歴史を忘れた民族に未来は無い! を知らない → 韓国人に対する関心が不足しているヘイト野郎
歴史を忘れた民族に未来は無い! を知っている → 韓国人の主張を否定するヘイト野郎
歴史を忘れた民族に未来は無い! を知っている → 韓国人の主張を否定するヘイト野郎
そんな甘い考えで、チンピラヤクザの難癖、強請集りが終わると思ってるの?
フッ化水素横流しの件はもはや日本と韓国だけの問題じゃないからな。
世界中の人が忘れてくれればどうにかなるというものでもない。
世界中の人が忘れてくれればどうにかなるというものでもない。
忘却なんて必要もない。韓国が嘘の歴史教育を止めればイイだけ。
記憶喪失になったとしても奴らは所詮は亜人だから百万回繰り返しても毎回嫌いになると思うわ
言っている事が不可能なので韓国との友好など無理というのが記事の結論。
水に流す文化の日本と、千年恨むという(恨ハン)の文化の韓国じゃ、絶対に分かり合えない。いつまでもしつこいと思う日本と、未来永劫謝罪し続けろという韓国。絶対に無理そう。
有り得ない論を提唱するとは要は、交流は不可能だと言いたいのだな
「みんなが記憶喪失になればいいのにね」
夢でも見てるの?それとも、記憶を消す装置でも作ったの?そんなことは出来るわけないだろ?
つまり、そういう事です。
夢でも見てるの?それとも、記憶を消す装置でも作ったの?そんなことは出来るわけないだろ?
つまり、そういう事です。
メディアが本当のことを言えば良いだけ
それで相当良くなるよ
それで相当良くなるよ
DNAレベルで反日の火病国家が記憶喪失ぐらいでまともな民族になれるわけないだろ
お前の師匠の宮台真司が記憶喪失になったら勘違いナルシスト病が治ると思うか古市
宮台真司が記憶喪失になってもあいつのナルシスト病は永遠に治らないぞ
それと同じだ
お前の師匠の宮台真司が記憶喪失になったら勘違いナルシスト病が治ると思うか古市
宮台真司が記憶喪失になってもあいつのナルシスト病は永遠に治らないぞ
それと同じだ
これ皮肉で言ってんだよね???
まさかこんな話を真面目に言ってる訳ないよな
まさかこんな話を真面目に言ってる訳ないよな
何言ってんだコイツwww
例えそうなったとしてもアイツラとは相容れないwww
同じ事の繰り返しにしかならんwww
例えそうなったとしてもアイツラとは相容れないwww
同じ事の繰り返しにしかならんwww
貴様一人だけで知能まで失ってろ!!
つい最近でも新たに日本を憎む「旭日旗は戦犯旗」
というネタを作り出してるから無理でしょ。
新しい諍い材料を発明するよ。あいつら。
根本的に誰かを妬んで足を引っ張りたいという根性があるんだよ。
それは同国人同士でもやってること。
というネタを作り出してるから無理でしょ。
新しい諍い材料を発明するよ。あいつら。
根本的に誰かを妬んで足を引っ張りたいという根性があるんだよ。
それは同国人同士でもやってること。
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