【ダイ・プリ】「早期下船なら感染者を大幅に減らせた。着岸日なら76人」…クルーズ検疫で素推計　海外研究

2020/03/12/ (木) | edit |

新型コロナウイルスの大規模な集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」について、スウェーデンなどの研究チームが「早期に全員を下船させていれば感染者を大幅に減らせた」とする推計をまとめ、11日までに国際医学誌の電子版に発表した。

ソース：https://this.kiji.is/610372914781602913?c=39550187727945729

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1 名前：ばーど ★[age]：2020/03/11(水) 16:36:01.71 ID:s0gIiKrI9

　新型コロナウイルスの大規模な集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」について、スウェーデンなどの研究チームが「早期に全員を下船させていれば感染者を大幅に減らせた」とする推計をまとめ、11日までに国際医学誌の電子版に発表した。

　同船では乗客乗員計約3700人のうち、700人近くの感染が確認されている。

　数理モデルを使った推計によれば、船が横浜港に着いた2月3日時点で乗客全員が下船した場合、感染者は76人にとどまるとの結果になった。一方、客室での待機要請などの介入を何もしなければ、さらに2千人以上の感染者が出ていたとも分析している。

2020/3/11 16:23 (JST)
https://this.kiji.is/610372914781602913?c=39550187727945729

3 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:36:50.63 ID:Fvp05M450

まあそうかもね

5 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:37:10.61 ID:GmHTvLtG0

そしてその感染者がそこらじゅうで巻き散らした、と

7 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:37:26.46 ID:V1vCjcb30

ほなら責任持ってアメリカに提言しなさいよ

8 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:37:33.00 ID:/uBMyTnxO

だからイギリスにいってくれ

16 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:38:33.63 ID:ML8qauOb0

させたら日本をイタリア化できたのにという話

17 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:38:45.31 ID:iwvb+tLL0

後からなら何とでも言える

26 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:39:45.71 ID:dQDWKYv+0

つまり、、

日本政府は失敗したってことだ

58 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:42:36.91 ID:xelyPGdk0

イタリア

の一言の反論で全て決着がつくのがすごい

77 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:44:26.28 ID:4I+GYTtR0

タラレバ炒めは注文しとらん。

87 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:45:09.38 ID:dhw+WpE70

なおイタリアのようにパンデミックしてた模様

89 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:45:20.63 ID:WWB91qUS0

イタリアの惨状見てよく言えたもんだ

101 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:46:09.86 ID:wMl24UKo0

引取りに来なかった各国に言えよ

104 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:46:24.36 ID:82S0EqMn0

国内で蔓延するだろ

武漢帰りで精いっぱいだから
あの時は放置が正解

123 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:48:12.24 ID:OIEN9ILV0

この人数を隔離する場所がない

175 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:52:16.86 ID:QuEy6f270

イタリアのことか！！！

196 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:53:59.96 ID:UJsHTsnG0

後乗せサクサク
何とでも言える罠

200 名前：名無しさん＠１周年：2020/03/11(水) 16:54:12.52 ID:Lk9vgeCR0

ただの妄想じゃん

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583912161/

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【06:40】 | 国際 | コメント (75) |

≪【ツイ】孫正義「検査したくても検査してもらえない人が多数いると聞いて発案したけど、評判悪いから、やめようかなぁ。。。」 |

| 立民・福山「コロナ対策、国民に寄り添う姿勢が全く見られない」　ネット「桜を優先してたのは福山」「ウイルスを政局に利用… ≫

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コメントありがとうございます！

[ 2519288 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 06:47

何もしなかった奴等に文句を言われる筋合いは無え。

[ 2519291 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 06:50

お客様を犠牲にして日本を守ろうとしたという恥知らず国家であることが露呈した
なお守れてすらいない模様

[ 2519294 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 06:54

>早期に全員を下船させていれば感染者を大幅に減らせた

要するに下船させて乗客の母国に帰国させていれば
感染者は帰国した国の患者数にカウントできるし
チャーター便以外で帰ってたら同乗者にも感染させられるよなぁ？

[ 2519295 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 06:56

スウェーデンの事後諸葛亮

[ 2519301 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:00

下ろしたイタリアはどうなりましたか？ｗｗｗ

[ 2519302 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:02

> 2519291
イギリス船籍アメリカ企業だから日本のお客様じゃねーよ

[ 2519304 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:02

船長かイギリス政府に言ってくれ

[ 2519305 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:04

後出しジャンケンかっこいい～

[ 2519307 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2020/03/12(Thu) 07:05

船内隔離をきちんと守っていなかったのが原因だろ

[ 2519308 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:07

どっちを選んでも批判されただろう。受入れた時点で勝利は無かった。
その中で次善として国民を優先した政府はマシな判断をしたと思う。

[ 2519309 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:07

減らせたと断定するなよ、下船時の接触でまき散らされより以上の災禍になった可能性を無視した机上の空論であり暴論

場外から何の研究成果でモノ申しているのかわからん自称学者が多すぎる

[ 2519310 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:11

おうじゃあスウェーデンでクルーズ船受け入れてやってみろって話だな
それ以前にソースが共同通信だから全く信用できんが
今回のコロナ騒動でメディアは完全に信用できないテ.ロだってことが明かになったしな
奴等の言う通りにしてたら今ごろ日本も中.国韓.国イタリアみたいになってただろうな

[ 2519311 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:13

でもその中のやつが他のところでうつすからダメでは？

[ 2519313 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:20

分かった分かった
それよりスウェーデン、お前んちにも武漢肺炎上陸してんぞ

[ 2519314 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:22

下ろしたとして拘束する準備が出来てないやろ
皆従うとは限らんし

[ 2519315 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:23

さんざん濃厚接触した後なんだから、70人ちょっとですむ、ってのはおかしくねーかな
隔離したほうが感染が伝播しやすいってのはよくわからんな

[ 2519316 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:26

で、この計算は、３５００人をどこに下船させた事にしてるんだ？？？

イタリアみたいにご自由にどうぞって？

[ 2519317 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:28

クルーズ船で感染が広がったのは
感染発覚後も日本に隔離要請されても聞く耳持たず
船内隔離も行わず連日濃厚接触パーティしてたからですが

[ 2519318 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:28

＞スウェーデンなどの研究チームが「早期に全員を下船させていれば感染者を大幅に減らせた」とする推計をまとめ、11日までに国際医学誌の電子版に発表した。
　
せめてその医学誌の名前を出しなよ。
なんでこんなボンヤリした情報しか出せないの？

[ 2519320 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:32

クルーズ船第一ならそうだろうね。
だからどうした？！
日本の国益としては留め置きが正しい。他国の国民の健康まで責任なんぞ持てんわ。

[ 2519322 ] 名前: ななし酸 2020/03/12(Thu) 07:32

それやって感染爆発させたのがまさに韓国の事例だろうが。いい加減な検査であなたは陰性です安全です自由に出歩いて良いですよって拡散させたら感染爆発。船の中で感染した初期段階じゃ陽性反応でない可能性が高すぎて外に出せなかったんだよ。常識があればわかるさ。

[ 2519324 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:37

※2519320
ホンマそれ。　丸投げしといて日本のせい。　クルーズ船の客全員守れ。　日本人は国ごとシね。　って、いったい誰のための調査だよ。っていう。

クルーズ会社から金もらって書いたんだろうね。

[ 2519325 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:40

着岸前にはすでに感染は広がっていたというのが今の見立てだが。

[ 2519326 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:40

イタリア見てもなんとも思わないんですか、ヒトデナシ過ぎません？

[ 2519327 ] 名前: 名無し 2020/03/12(Thu) 07:42

２０００人以上の離隔施設とその世話を行う人員がいないよ
わかっていての下船拒否だ

[ 2519330 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:42

どこに隔離すれば安全なのか、その数理モデルとやらで解答くれよｗｗｗ

[ 2519331 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:43

ああ、わかった！
そのまま飛行機に載せて、全員スウェーデンに送ればよかったんだねｗ

[ 2519335 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:48

賠償問題にさせたいんだな。

[ 2519337 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:50

船内の感染者は大幅に減らせたはずだ！キリッ

かわりに他所で感染者が増えたオチ

[ 2519339 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:50

あとになればこうすれば良かったとより良い方策がいくつも出てくる。
大事なのはその時、これから先、その最善の方策を出すことだよ。

[ 2519347 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:55

さっさと下船放牧したイタリアは今の有り様です。
いきなり何千人も隔離して二週間も泊め置く施設なんてホイホイあるわけ無いだろう。

[ 2519348 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 07:58

何千人も隔離できるような専用施設がないんだから、普通の病院や宿泊施設で代用して国内感染を拡大させるだけ。
仮に今後、もっと危険な伝染病が発生したとしても、船ごと見捨てるのが正解だわ。
今回の件を受けて、医者増員や医療設備拡大が叫ばれるかも知れんが、それも間違い。
「最悪の事態」なんてものを想定して生きてたらキリがない。

[ 2519352 ] 名前: 名無しさん 2020/03/12(Thu) 08:09

確かに机上の計算ではそうなるだろう。しかし、現実は違う。感染者の選別検査にも大変な困難があった。初期段階なので検査器具不足、検査医療スタッフ。それに一時的に隔離する場所。総てが手探り。抑も、船主国運営国の協力が殆ど得られない中、船内を完全にコントロール出来なかった。高見の見物的計算なら幾らでも批判できる。次の船内感染はあんたの国で対処しなさい。

[ 2519354 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 08:10

その代わり市中感染が爆発的に増えるってのはイタリアみてりゃわかるだろｗ

[ 2519355 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 08:11

早期で下ろすにも全員の検疫と少なくとも数日隔離できる施設の確保とセットじゃなきゃ意味ないだろう
そして千人単位を一括で収用できる設備がまさにクルーズ船というね

[ 2519357 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 08:13

76人って・・・初日に検体を採った273名分だけで61名の感染者がいたのに、どんな数理モデルなんだ？

[ 2519360 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 08:13

これ、スウェーデンの研究チームの話なら、確か「早期下船しとけば一番感染者抑えられただろうけど、それは無理っぽかったしよくやったよ」的なニュアンスじゃなかったか？
上昌広がツイッターでこの共同通信みたいなニュアンスで紹介したときに総ツッコミ入ってた記憶があるんだが。
それとも別の話なのか？

[ 2519365 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 08:18

2/5まで普通にやっていたはずだから
2/20頃までに感染確認できた
500人はダイプリの責任
そこから船員の感染が増えたわけだから
管理不足でしょう。
日本の責任はかなり下がるはず。

[ 2519373 ] 名前: ７ｃ 2020/03/12(Thu) 08:31

直前まで船上パーティーやってたのは誰よ？

[ 2519381 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 08:46

イタリアがその通りやってしまった。その結果がいまの惨状を招いた

[ 2519383 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 08:51

それは2週間前のパンがどこでカビたかって話だろ？船に乗せときゃ船でカビるし、下ろせば別な場所でカビる。そんなの言うまでもないことだろ。

[ 2519393 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:11

>数理モデルを使った推計によれば
それ船内だけのことで、明らかに下船先でのことは考慮してないよな？ｗ

[ 2519398 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:14

下船させた後の隔離施設の有無が計算に入ってなさそう

[ 2519400 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:16

※2519357
全員が下船するまでの時間で感染するのが+15人。
そして下船した奴らは周囲に感染させないという計算であるなｗｗｗ

[ 2519406 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:23

もうスウェーデンって聞いただけでインチキって頭に刷り込まれてるわ
こいつらデマ国家だもんな

[ 2519408 ] 名前: 老人の思いつき 2020/03/12(Thu) 09:26

クルーズ船で感染が疑われた場合は、全部スウェーデンに送れば
最小の被害で済ませる事が出来るって事かな ?

日本の東南海トラフ地震が来る来る詐欺団と同じ言うだけなのかな

[ 2519413 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:37

スウェーデンはダイヤモンドプリンセスがー日本ガーとかいってる場合か？おそらく二日後にはプリンセスも日本も超えるぞ
Swede 感染者500人いて一日の増加数が+145人　　
Japan　感染者639人一日の増加数+52人

[ 2519414 ] 名前: 名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:37

海外研究 by チャイナマネー

[ 2519420 ] 名前: 名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:45

イタリアがソレやってあんな状況なのはどう説明するのかなｗｗｗ？

[ 2519430 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:52

引き取り拒否された時点で船を沈めてしまえば感染者は0にできたよ
何言ってもいいならこういうことだよね

[ 2519432 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:53

なおイタリアでわりとすぐ下船させた模様

[ 2519433 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:53

スウェーデンでももうすぐパンデミックになるから頑張ってや

[ 2519434 ] 名前: Kudo 2020/03/12(Thu) 09:54

まださまよってるクルーズ船がおるぞ、スウェーデンが上陸させてくれるんかな？

[ 2519438 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 09:57

日本は船内隔離で二千人以上新規感染を抑えたけど下船と隔離ならもっと減らせた「かも」って話でしょ
それはそうかもしれないが後から言うのは簡単やで

[ 2519453 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:06

数値シミュレーションてあって下ろした後の収容施設のことなんか考慮に入れていないから、これだけをもって現実の対応の良し悪しを論じるのは無理やで

[ 2519455 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:07

普通に2/3時点で1000人近く感染者いただろ

[ 2519482 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:35

降ろした後どうすんの？

[ 2519484 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:38

スエーデンの後出しジャンケン
しかも負けてやんの

[ 2519491 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:44

じゃあ今漂ってる客船使って
おまいらの国でテストしてみてくれww

[ 2519492 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:47

スウェーデン人は結構こういう攻撃的な態度をとってくるよね

[ 2519497 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:52

イギリスに言ってね
日本関係無いし

[ 2519501 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:57

妖精さんとの区別がつきません。

[ 2519502 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 10:57

早期(検査せず)に下ろした国の惨状を見るに正しかったとしか思えない

[ 2519504 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 11:03

(日本が)早期下船なら(反面教師にして)感染者を大幅に減らせた(のに批判したから真似できなくなった)

[ 2519505 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 11:03

下船でなくても隔離方法が間違いだったのが問題
一緒に飯くわせるなよ

[ 2519515 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 11:17

船内だけで終わらすか、イタリアのように国内くまなく感染させるか
比較もできない害人

[ 2519523 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 11:27

イタリアの惨状を知らないとでも思っているの？

[ 2519575 ] 名前: ななし 2020/03/12(Thu) 12:32

日本人はイギリス船籍の貨物船がウイルスを日本にばら撒こうとしてたという認識だよ

[ 2519596 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 12:51

そんな下らない計算にリソース削るならウイルス研究して一般に出来る感染対策や効果的な治療法探せよ
未だに文句言ってる奴らは等しく無能を曝け出してんぞ

[ 2519622 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2020/03/12(Thu) 13:36

まあ何もしないと2000人以上感染していたっていうんだから、
1300人の感染を防いだんだから上出来でしょ

[ 2519640 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 13:49

下船させても隔離するような軍の施設がないからな。

日本は軍備を整えたほうがいいな。

[ 2519653 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 13:58

潜伏2週間だから隔離2週間以内に発症した患者はそれ以前に感染したものだろ
隔離時間と潜伏期間が同じため、隔離で拡散したかどうかを調べるのは上陸後の発症者の数を調べるしか試算できないのでは？

[ 2519766 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 16:35

そりゃ下船させれば船内の感染者数は減っただろうね
でも船の中だけの問題じゃないからね

[ 2519919 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/12(Thu) 20:14

もう一艘お船を浮かべて、自覚症状のない人を移せたら良かったかもね。

でもあれ日本の船じゃないから日本政府が勝手な事できんってわかってて批判しとるんかや?

[ 2520371 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/03/13(Fri) 09:34

ただの憶測じゃ。

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