2020/03/15/ (日) | edit |

竹田恒泰「PCR検査も精度が高ければ大人数に施すことに意味がある。精度は50%~70%程度。それで大失敗したのが韓国」
ソース:https://twitter.com/takenoma/status/1237735807621844992
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1 名前:金魚 ★:2020/03/14(土) 19:57:59.52 ID:zzquE1Wh9
PCR検査も精度が高ければ大人数に施すことに意味がある。ところがその精度は50%−70%程度と専門家は指摘する。陰性になって安心して外出する人が一定の確率で現れる。それで大失敗したのが韓国だった。
— 竹田恒泰 (@takenoma) March 11, 2020
孫正義氏、PCR検査「100万人分無償提供したい」…撤回 https://t.co/HWDV8enqA5
検査しただけで、治療したつもりになってりゃそりゃ失敗するわなw
30 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:06:29.41 ID:1HGpiQid0そもそも検査しなきゃ数が出てくるはずがないだけ
38 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:07:47.27 ID:Q9V/jdKQ0精度50%の検査って、やる意味は全くないのでは?
39 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:07:48.90 ID:dIOLySy20精度50%って、コイントスと同じなのだがw
48 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:09:31.21 ID:jC6IvaN4O正論きたか
62 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:12:14.84 ID:yGyHFRIE0
大失敗
韓国が決して認めたくない不都合な真実
79 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:15:54.84 ID:XDmYVlMu0韓国が決して認めたくない不都合な真実
感度と特異度があって
感度低い検査はやるだけ無駄
80 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:16:14.02 ID:9KgwSekr0感度低い検査はやるだけ無駄
オリンピックの心配でもしてろ
114 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:24:23.01 ID:cA6EQPjS0韓国イタリアの惨状を見れば明らかやな
131 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:26:52.99 ID:m8T0iDWY0アメリカもドライブスルー検査を開始したようだ
148 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:30:27.33 ID:G0zuF4qY0検査をしなかったのは医療崩壊じゃなくてメンツのためだけどな
223 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 20:45:40.76 ID:qRN7+6mX0韓国の失敗は軽症者を自宅待機ではなく入院させたこと
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584183479/スポンサード リンク
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コイントスか丁半博打レベルの検査で陰性と判断され安心感を得た人が
元気に街に繰り出してウイルスをばら撒くんじゃ意味がないわな
元気に街に繰り出してウイルスをばら撒くんじゃ意味がないわな
とりあえず軽症と無症状は自宅待機で罰則付けられるように法整備しろよ
※2522007 なんでもかんでも「ほーせーび」連呼してるようだけど、詳細は聞いてあげないからせめてなんの法律を整備(笑)したらいいのか教えてよw
【韓国人の反応】
・病人を探して治療すれば医療崩壊、病気で死なせておけば、医療体系は正常?この考え方がUンチだよ
・一人の命すらも大事にする心と、自分の利益の為には、他国の侵略も躊躇しない心は、根本的に決が違う
・日本人の考え方は何の詭弁なんだ?病人なのに病院に行かなければ患者では無く、病気が発症していないという可笑しな論理だ。日本人は頭がないの?
・日本人は実に未開で不正直な人種だ
・日本の極右が嫌韓に沒頭するのは、韓国の道徳的優位を壊したいからだろう
・医療崩壊って?日本の奴らは何処を見て行って居るんだ?
・病人の検査をせずにたらい回しにしている日本よりマシだ
・日本人は放射能が無いと言った様に、日本にコロナが無いと言いたいのだろ?
・これは世界中で日本だけが持つ考え、日本人は間違った先入観を捨てろ
・日本人の考え方は本当に狂って居ますね
・いよいよ日本の猿たちの脳が放射能+コロナのコンボで完全に壊れた
・こうして検査をせずに日本が焦土化するのを楽しみにしているよ
・日本のヤフーのコメントを見ると本当に呆れる、韓国がコロナの大量検査で模範を示したというコメントは一つも無く、逆に韓国が大量検査をして医療が崩壊したと人を騙している
・日本は感染が広まって居て、現実を見るのが怖いのだろうね
・日本の奴らが発狂しているのを見ると、我が国が本当に良くやっているみたいだ
・日本の精神勝利が来るぞ、日本は数百年この様に国民を洗脳して来たんだ
・日本は政府、知識人、マスコミ、国民のだれも真実を明かす勇気がない臆病者の様だ
・韓国がうまくいくのは腹が痛くて暮らせないので、精神勝利でもしたいのか?プライドだけ高くて能力の低い気の毒な奴ら
・日本は放っておけ、4月になると国民の50%は伝染し日本は沈没するだろう
・イタリア、イランよりもっと危険な感染症国は日本です!
・医療の目的が何なのか?病気の治療、患者の保護、促進じゃないのか?日本の奴らの様に病人を隠して適切な治療をしないのなら、医療が無いのと同じだね
・病人を探して治療すれば医療崩壊、病気で死なせておけば、医療体系は正常?この考え方がUンチだよ
・一人の命すらも大事にする心と、自分の利益の為には、他国の侵略も躊躇しない心は、根本的に決が違う
・日本人の考え方は何の詭弁なんだ?病人なのに病院に行かなければ患者では無く、病気が発症していないという可笑しな論理だ。日本人は頭がないの?
・日本人は実に未開で不正直な人種だ
・日本の極右が嫌韓に沒頭するのは、韓国の道徳的優位を壊したいからだろう
・医療崩壊って?日本の奴らは何処を見て行って居るんだ?
・病人の検査をせずにたらい回しにしている日本よりマシだ
・日本人は放射能が無いと言った様に、日本にコロナが無いと言いたいのだろ?
・これは世界中で日本だけが持つ考え、日本人は間違った先入観を捨てろ
・日本人の考え方は本当に狂って居ますね
・いよいよ日本の猿たちの脳が放射能+コロナのコンボで完全に壊れた
・こうして検査をせずに日本が焦土化するのを楽しみにしているよ
・日本のヤフーのコメントを見ると本当に呆れる、韓国がコロナの大量検査で模範を示したというコメントは一つも無く、逆に韓国が大量検査をして医療が崩壊したと人を騙している
・日本は感染が広まって居て、現実を見るのが怖いのだろうね
・日本の奴らが発狂しているのを見ると、我が国が本当に良くやっているみたいだ
・日本の精神勝利が来るぞ、日本は数百年この様に国民を洗脳して来たんだ
・日本は政府、知識人、マスコミ、国民のだれも真実を明かす勇気がない臆病者の様だ
・韓国がうまくいくのは腹が痛くて暮らせないので、精神勝利でもしたいのか?プライドだけ高くて能力の低い気の毒な奴ら
・日本は放っておけ、4月になると国民の50%は伝染し日本は沈没するだろう
・イタリア、イランよりもっと危険な感染症国は日本です!
・医療の目的が何なのか?病気の治療、患者の保護、促進じゃないのか?日本の奴らの様に病人を隠して適切な治療をしないのなら、医療が無いのと同じだね
偽陽性が多数の検査方法なのにそれを入院させたからやな
軽症を断固入院させない覚悟あれば問題なかったかもしれんが、
そういうのは日本では絶対無理だったろうし、保健所が悪役になってくれたおかげで助かった
軽症を断固入院させない覚悟あれば問題なかったかもしれんが、
そういうのは日本では絶対無理だったろうし、保健所が悪役になってくれたおかげで助かった
そんな事実があったのか
つか中国が封じ込めたってのはウソ確定
北朝鮮並だなこりゃw
北朝鮮並だなこりゃw
イタリアも崩壊しとるけどな
ウイルス性肺炎は臨床で判断できる。ウイルスを特定するのにPCR検査するのが本来のやり方。臨床と検査があって初めて効果を発揮する。
無症状者に検査しても感度40%とかだから全く意味は無い。
無症状者に検査しても感度40%とかだから全く意味は無い。
50パーセントなら下駄投げて決めてるも同然だからな
3~4回繰り返しやってなんとか信用できるってとこか
3~4回繰り返しやってなんとか信用できるってとこか
今日は何食べようかなー
なんだろう、ぱにっくコロおじって、自分のキャパで理解できるものがすべてと思い込んでる傾向が異様に高い気がする・・・
だれしもその傾向はあるかもしれないが、普通は自分の考え方が正しいか今一度考察するものだと思うけれど・・・
だれしもその傾向はあるかもしれないが、普通は自分の考え方が正しいか今一度考察するものだと思うけれど・・・
>韓国の失敗は軽症者を自宅待機ではなく入院させたこと
押しかけてくる患者を家でネテロって追い返せるか?
無理だわw
押しかけてくる患者を家でネテロって追い返せるか?
無理だわw
感度もそうだが、特異度も問題
それをちゃんと説明しない・できないメディアもつかえない
偽陽性が0.5%もあれば、イタリアの現感染率を例として
全数検査の陽性に偽陽性が90%以上入ってしまう
それをちゃんと説明しない・できないメディアもつかえない
偽陽性が0.5%もあれば、イタリアの現感染率を例として
全数検査の陽性に偽陽性が90%以上入ってしまう
韓国の反応コピペしてるやつ居るけどまんま日本語のパヨコメだなw
まあそういうことなんだろうよww
まあそういうことなんだろうよww
んー、いちいちコリアを相手にするの止めろよ。
南コリアは言うほど悪くないし、欧州とかと比べたら十分良くやってる。
陽性キリスト教徒が3桁人も逃げてまき散らしたのにあの程度って、普通に優秀だと思うぞ。日本はたった1人で大騒ぎなんだから。
そんな目眩ましコリアなんぞより、国内で媚中やって日本を貶めてるやつらを考えた方が良い。
日本の支援にタイして、日本が最大の感染国に見えるよう支援のお返し(毒)、なんてのがくるくらいだし。ウイルス関連で日本企業の妨害して、チャイナからの輸入に繋げて金流しだの、そんな事やってるし。
南コリアは言うほど悪くないし、欧州とかと比べたら十分良くやってる。
陽性キリスト教徒が3桁人も逃げてまき散らしたのにあの程度って、普通に優秀だと思うぞ。日本はたった1人で大騒ぎなんだから。
そんな目眩ましコリアなんぞより、国内で媚中やって日本を貶めてるやつらを考えた方が良い。
日本の支援にタイして、日本が最大の感染国に見えるよう支援のお返し(毒)、なんてのがくるくらいだし。ウイルス関連で日本企業の妨害して、チャイナからの輸入に繋げて金流しだの、そんな事やってるし。
日本の場合、最終手段として『アビガン』あるし、、、
韓国は、検査がゴール。
しかも感染者は、野放しで、日本旅行する。
韓国は、自分勝手な人が多いんだと思った。しかも、韓国の検査キットは、陰性と出ても、後から陽性になる不良品。
これでは、するだけ無駄。
しかも感染者は、野放しで、日本旅行する。
韓国は、自分勝手な人が多いんだと思った。しかも、韓国の検査キットは、陰性と出ても、後から陽性になる不良品。
これでは、するだけ無駄。
しかも、発症してなくてウィルスが増殖してない人は30%の確率
無駄な検査ばかり増やせば偽陰性や偽陽性を大量に作り出してパンデを引き起こし医療崩壊を招くだけ
いまだに、検査検査言ってる奴らって誰の指示で動いてるのかね?
解っててやってるってことは工作員てことだよね
無駄な検査ばかり増やせば偽陰性や偽陽性を大量に作り出してパンデを引き起こし医療崩壊を招くだけ
いまだに、検査検査言ってる奴らって誰の指示で動いてるのかね?
解っててやってるってことは工作員てことだよね
検査の精度が高かろうと、例え100%だろうとスクリーニングに意味はない
選別したところで国民に自主隔離なんて出来んし
感染した無症状や軽症罹患者を入院させるキャパもない
意味があるとすれば研究用の統計取る為だけに、小規模のスクリーニングを何カ所かでやる事やが
今やったら顰蹙もんやな
当たり前やがウィルスが収束するには、感染無症状者の中に出来る人間に害のない変異ウィルスを拡散すること
つまり選別して感染無症状者を隔離するのも意味はない
選別したところで国民に自主隔離なんて出来んし
感染した無症状や軽症罹患者を入院させるキャパもない
意味があるとすれば研究用の統計取る為だけに、小規模のスクリーニングを何カ所かでやる事やが
今やったら顰蹙もんやな
当たり前やがウィルスが収束するには、感染無症状者の中に出来る人間に害のない変異ウィルスを拡散すること
つまり選別して感染無症状者を隔離するのも意味はない
148みたいなバ カが一定数現れる。
8回くらい再検査して、やっと医師の問診に追いつく程度らしいぞw
だからほんとうに症状が悪化してて重篤な患者になった時にPCR検査する。そこで反応がでればこの人はコロナウィルス感染者認定できる。中国の場合はそのPCRの信用性の低さと人権を無視した少しでも怪しいと思ったらコロナ扱い認定にしてブタ箱に放り込む戦法のコラボで沈めた。正直半分近くは違うんじゃないかって言われてる。
一方、偽陽性と偽陰性の違いも判らないネトウヨ達なのであった…
既存の検査が、正確さと迅速さに欠け、経済性も悪かったから
新しい検査方法とキットが出来るまで待っていただけで
日本も大々的な検査をやるつもりだった
それが予想外に開発が遅れ、グズグズしている内に
状況が変わって来たから、対応方針を変えただけで
最初からコロナの感染者力を見極めていたワケでも
到死率を把握していたのでもない
パリパリ(急げ急げ)主義至上の韓国人と
完璧さを望むあまりに遅れてしまう日本人の気質の結果であって
今の状況の違いは、互いに最初から意図していたモノではない
ただ、韓国企業の急速な躍進と衰退
日本企業の成長鈍化としぶとさに通ずるモノではある
新しい検査方法とキットが出来るまで待っていただけで
日本も大々的な検査をやるつもりだった
それが予想外に開発が遅れ、グズグズしている内に
状況が変わって来たから、対応方針を変えただけで
最初からコロナの感染者力を見極めていたワケでも
到死率を把握していたのでもない
パリパリ(急げ急げ)主義至上の韓国人と
完璧さを望むあまりに遅れてしまう日本人の気質の結果であって
今の状況の違いは、互いに最初から意図していたモノではない
ただ、韓国企業の急速な躍進と衰退
日本企業の成長鈍化としぶとさに通ずるモノではある
言うまでもない事だが、昔から感染症は検査が不正確ながらも感染者を隔離する事で淘汰に成功してきたわけで、検査を殆どしない国ってのは原始人と同レベルなんだよ
結核がその良い例だね
結核がその良い例だね
とにかく沢山検査をして、とにかく沢山入院させて治療する。そんな「綺麗事」を貫いた結果として起こったのが、医療崩壊と感染爆発であろう。
「現実」から目を背けて、自らの「理想」や「正義」を貫いた結果として招いた災である。
「命を救う」と綺麗事を言いながら、大勢の命を危険に晒す。
人気取りと、我が身可愛い一心で害にしかならない「綺麗事」を貫く為政者を頂く国は哀れだわな。
「現実」から目を背けて、自らの「理想」や「正義」を貫いた結果として招いた災である。
「命を救う」と綺麗事を言いながら、大勢の命を危険に晒す。
人気取りと、我が身可愛い一心で害にしかならない「綺麗事」を貫く為政者を頂く国は哀れだわな。
在チョンが必死に祖国擁護してて草
※2522099
それで君は何人なの?
韓国人?
それとも、原始人?
それで君は何人なの?
韓国人?
それとも、原始人?
必死で長文祖国擁護しても結果は変わらないよ。
悪あがき見苦しい。
悪あがき見苦しい。
失敗したね 韓国は・・
でも最近の状況は改善しつつあるように見えるけどな、
まあ欧州の混乱ぶりで見るとマトモに見えるだけだがwww
こうしてみると国家間でも「移動制限」を設けることには意味はあるってことだ
いま韓国は日中両国から封鎖されているようなものだからなw
でも最近の状況は改善しつつあるように見えるけどな、
まあ欧州の混乱ぶりで見るとマトモに見えるだけだがwww
こうしてみると国家間でも「移動制限」を設けることには意味はあるってことだ
いま韓国は日中両国から封鎖されているようなものだからなw
50%ってコイントスレベルじゃないか
表→はいあなた「陽性」※実は陰性
裏→はいあなた「陰性」※実は陽性
確率50%でこれが起きるって事やぞ⁉️
これ推してる奴は現場をパニックさせるだけと気づけや
表→はいあなた「陽性」※実は陰性
裏→はいあなた「陰性」※実は陽性
確率50%でこれが起きるって事やぞ⁉️
これ推してる奴は現場をパニックさせるだけと気づけや
ぱよ「何度も何度も検査しる2ダ」
確率の低い検査で数稼いで満足。
見栄っ張りのすること。
見栄っ張りのすること。
確定診断のため精度を高める
→わかる
精度を高めたら大多数を検査することに意義が出てくる
→わからない
どの道PCR検査は5分で精度の高い検査が現場で出来るわけじゃないからね。感染拡大防止目的での多人数検査はもはや意味がない。
全体の感染状況を知りたくて一定規模のランダムサンプリングしていきたい、という意味ならわかる。
→わかる
精度を高めたら大多数を検査することに意義が出てくる
→わからない
どの道PCR検査は5分で精度の高い検査が現場で出来るわけじゃないからね。感染拡大防止目的での多人数検査はもはや意味がない。
全体の感染状況を知りたくて一定規模のランダムサンプリングしていきたい、という意味ならわかる。
精度が問題なんじゃない
感染者・非感染者ををごちゃまぜにするきっかけを作るのが問題なんだよ
症状のでない、自然治癒する若者と老人を一緒にしたりとか
感染者・非感染者ををごちゃまぜにするきっかけを作るのが問題なんだよ
症状のでない、自然治癒する若者と老人を一緒にしたりとか
重症感染者を入院させたら院内感染で医者も看護婦も皆死ん
で
後進国韓民国の医療は崩壊する
と
本能で重症者を受け付けないために軽症者で病院を満員にした。
で
後進国韓民国の医療は崩壊する
と
本能で重症者を受け付けないために軽症者で病院を満員にした。
重症感染者を入院させたら院内感染で医者も看護婦も皆死ん
で
後進国韓民国の医療は崩壊する
と
本能で重症者を受け付けないために軽症者で病院を満員にした。
で
後進国韓民国の医療は崩壊する
と
本能で重症者を受け付けないために軽症者で病院を満員にした。
韓国は手当たり次第に検査したら医療崩壊した結果、
日本の検査対応を参考に変更したんだからそりゃ改善するに決まってんだろ…
日本の検査対応を参考に変更したんだからそりゃ改善するに決まってんだろ…
誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
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