2020/04/28/ (火) | edit |

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27日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月~金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

ソース:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-04270111-sph-ent

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1 名前:アレ浦和 ★:2020/04/27(月) 16:30:03.99 ID:j5Xq1t7q9
27日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月~金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

【写真】杉村太蔵の主張を切り捨てたタレント

この日の番組には全国紙各紙に「実際の国内感染者数は発表されている数の12倍、15万人以上いる」と発表した群星沖縄医療研修センター長の徳田安春医師がリモート出演した。
徳田氏に同じくリモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵(40)が「今、PCR検査やっているのは、お医者さんや保健所が『あなたは検査をした方がいいですよ』という人をしてますよね。だから、比較的、陽性率が高めに出るんだろうなと素人感覚にあるんですけど」と話した上で「たくさん検査をすれば、私のような者もどんどん検査をしたら、当然、陽性率は下がっていきますよね?もし感染していなかった場合、症状が出ていないので。そういうことですか?」と質問した。

これに対し、徳田氏は「そういうことではなくて、たくさん検査をすることによって、結果的に陽性率が下がるんです」と返答した。

このやりとりを聞いていた宮根誠司キャスター(56)は「PCR検査をたくさんすることによって、陽性、感染した方を見つけて、その方を早めに治療して治す。もしくは自宅療養などしていただき、入院もしていただいて、(陽性率を)7%に下げていくってことですよね」と説明。すると、徳田氏は「全く、その通りです」と答えた。

このやりとりを終えた宮根氏は「太蔵ちゃんもね。それじゃ『サンジャポ』で岸さんに怒られるはずだよ!」と、やや声を荒らげて叱責。

26日放送のTBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・前9時54分)で杉村が新型コロナの対応について「日本は圧倒的に勝(まさ)っている」と主張したことに対して、
元経済産業省官僚の岸博幸氏(57)が「杉村くん、ゴメン。間違ってる」と真っ向否定。「もちろん言いたい気持ちは分かるんだけど、全体を考えると死亡者数だけじゃなくて、感染者数の増加を抑えられるかという、いろんな要因を考える必要がありますので、死亡者数が少ない本当の原因が分からない中では、それだけを持って日本が勝っているというのは、正直言って、わけが分からないです」と疑問を呈した場面を挙げて、注意した。

この宮根氏の発言に杉村は「いやいや、分からないことを聞いただけですよ、私は。分からないことをね」と必死に弁解していた。

報知新聞社
4/27(月) 15:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-04270111-sph-ent
3 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:33:43.63 ID:MELdKl5Y0
働いたら負け
21 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:40:34.83 ID:Bi/X7Vuj0
道化を演じてるんだろ
49 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:53:29.29 ID:nFSMijAw0
出来ない人に怒ってもしょうがないと思う

58 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 16:56:10.34 ID:1EnOQrvw0
全部見つけて直すことができないのに
とにかく検査してなんの意味があるの?
それに医療関係者使ったらもっと厳しくなるよ
76 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:01:15.63 ID:ONS6wEXF0
杉村は数字を見てる
医者は本質的な問題解決を見てる
その視点の違いだけでしょ
陽性率を下げるのが目的ではなく効率良い検査と対処が重要
94 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:05:46.37 ID:B6sZX0850
検査数増やしても陽性率下がらないかもしれない現状
122 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:13:52.16 ID:OhaibyyP0
太蔵の知ったかぶりは本当にひどい。コメンテーター失格だよ。
130 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:16:55.47 ID:axzDPkt+0
比例で議員になるのって
どうなんだろう
使うテレビもどうかと
140 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:19:23.40 ID:3d69CZMK0
杉村は間違ってない。
間違ってるのは不安解消のためにPCR検査しろと言ってる連中。
153 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:22:15.72 ID:jryCQp+m0
太蔵が正解
治療法も無いし病院はキャパオーバーの状況で
検査増やせばマイナス効果しかない
195 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/27(月) 17:30:46.74 ID:JBvW1Qop0
でも検査数非公表なんだよな~
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587972603/



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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 2564298 ] 名前: KY珊瑚ブーメラン感染  2020/04/28(Tue) 01:10
韓国の検査キットを使うように誘導したい反日メディアにとって、太蔵の主張は都合が悪い。  

  
[ 2564299 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:13
あからさまに検査に誘導してるよな。
イランっちゅーのに。
具合悪くて救急車レベルからでいいわ  

  
[ 2564300 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:19
>でも検査数非公表なんだよな~
民間検査機関が1週間以上遅れてまとめて発表するだけだぞ
民間分がわからんから陽性率が高いように見えるだけ
後日民間分入れて修正して発表するって東京都も言ってる  

  
[ 2564302 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:20
出演者全員が不正解で競い合ってるのが、ワイドショーの限界。

PCR検査の不正確さ
PCR検査直後に感染する可能性
PCR検査にさける医療従事者のリソース、キャパシティ
最低でも3点、重要な要素が欠落してる。

外出自粛を続けてる間に、アビガンのような治療薬の供給、ワクチンの開発、マスクや防護服の増産を諮り、時間稼ぎをする為の施策なのも理解してないんだな。
医療従事者の苛烈な努力により、これだけ犠牲者数を抑えているのに、テレビの連中は呑気に与太話の垂れ流ししかできないのだな。
不要不急なテレビの存在こそ最大に自粛すべき。
  

  
[ 2564303 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:25
ほんとにワイドショーイラね
このコロナ騒ぎが始まってそれに尽きる。
  

  
[ 2564305 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:33
太蔵の方が政府の方針の本質に近い事を言ってるんだよな
何の為に検査基準を絞ってるか理解出来て無い自称専門家w

そりゃ死者をいくらでも出して良いなら闇雲に希望者全員検査するけどねw  

  
[ 2564306 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:33
毎年インフルや肺炎でコロナより大勢失くなっても検査数や患者数なんて知らないくせにコロナの検査数を素人が知ってどうなるんだ?というのはあるな。
実際の患者や死者の数で十分だろ。  

  
[ 2564308 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:34
大蔵の言ってる事は話の「流れ」からしたらおかしいけど「内容」は完全に徳山宮根に難ありだろこれ  

  
[ 2564310 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:36
検査をある程度増やすのは良いが
8割不良品の韓国産キットは使うなよ!
  

  
[ 2564313 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:41
太蔵を不勉強呼ばわりする人は自身の不明を疑ったほうがいい  

  
[ 2564315 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:43
無自覚者にpcr なんかしたって無駄
やるなら抗体検査 それで初めて重症死者の割合が判る  

  
[ 2564317 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:44
つーか抗体検査もうすぐ始めるんだけどそれも知らないのワイドショーの連中って  

  
[ 2564319 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:46
熱が出てから来い、でいいよ。
わざわざ症状が出てないのを検査するとか無駄。
  

  
[ 2564320 ] 名前: 大日本帝国軍人  2020/04/28(Tue) 01:47
死者を減らす事が重要なの。  

  
[ 2564322 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:49
無駄つーか1億2千万人全員検査するのにどれだけ時間と金がかかるかまず計算してからにした方が・・  

  
[ 2564324 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:55
「早めに治療して治す」って、どうやるの?
治療法ないやん。免疫獲得まで延命措置しか出来ないやん。  

  
[ 2564325 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 01:57
感染者数が何倍いるって推計の話にもってくなら太蔵のが正しいだろ
徳田って医者大丈夫か頭?  

  
[ 2564330 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 02:02
比率を言うなら分母を大きくすれば数値は小さくなる、杉村さんが言っていることのほうがよくわかる  

  
[ 2564331 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 02:02
このお医者さんおかしくね?
太蔵が
たくさん検査した方が陽性率が下がるんじゃねと言ったのに対して
お医者さんは
いや、たくさん検査したら陽性率が下がるという。
結果的に、とかごまかし言葉は入れているけどタチ悪くね?
  

  
[ 2564335 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 02:15
この岸って輩がまともな事言ってる時の方が稀だと思う。  

  
[ 2564338 ] 名前: 名無しの通りすがり  2020/04/28(Tue) 02:24

アビガンの値段調べても中々出てこないのだけど、現段階では大量生産できなくて、法外な値段を請求されるなら、検査なんて受けたくない。

中華街を徘徊できる自由があれば、それでいい。  

  
[ 2564341 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 02:33
>でも検査数非公表なんだよな~
26日の時点で結果が出たのは約149000
なんで調べないのに批判してるの?
それともリアルタイムで今現在この瞬間、どれだけの数を検査したかを知りたいの?
結果も出てないのに?  

  
[ 2564343 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 02:40
最悪なのは感染することではなく死ぬこと。
検査を増やせばかり言ってる連中は感染することを
最悪と捉えてるから話が噛み合わない。
死者数を少なく抑えられてる日本はうまくいってる。  

  
[ 2564351 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 02:48
日本の場合は症状のある人を検査しているので、当たりが多いというのは杉村太蔵の言う通り。
韓国みたいに手当り次第に検査すれば陽性率は下がる。
最近のマスメディアの主張は陽性率と致死率を関連付けていて、なんとか感染者が山程いるから検査を闇雲に増やすのが正しいという世論にしたいようだが、愛知県と東海3県の感染者が2日続けてゼロなのを見ると案外少ないのではないかとも言われている。
岩手県は大量にPCR検査を行ったが感染者はゼロだったし。  

  
[ 2564357 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 03:05
太蔵の方があってるぞ
めちゃくちゃ優秀な医者の人が「テレビに出てコメントしてるような医者は無能。有能な医者はテレビに出てる暇なんてないの今。言ってることもめちゃくちゃで、まったくわかってないから、テレビに出てる医者の言うことを信用しないように。嘘ばっかりなので」と暴露してたじゃん  

  
[ 2564363 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 03:10
TVメディアが扇動の最先鋒になっとるな

与太垂れ流し過ぎの害悪、情報の公正中立というジャーナリズム指向は日本にはねーな  

  
[ 2564364 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 03:14
これ杉村太蔵の方が正解だよな
宮根ってやっぱ顔だけじゃなく頭も悪いわ  

  
[ 2564369 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 03:22
その陽性だか陰性が不確かだからこそまともに対応した国が混乱してるんだろ
どれだけ経てば完全に陰性になるか再発しないのか
そういうデータもない初期段階で総当りで簡易なデータ取ったって意味ないだろ  

  
[ 2564377 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 03:45
陽性率って事は検査の結果の話なんだから
タイゾウの方が日本語的に正しいだろ
ミヤネや医者が言ってるのは罹患率の話だ
どうしようもないな  

  
[ 2564382 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 04:07
感染発覚した人への医療対応や福祉対応がしっかりしてるならお医者さんの言うてることは正しい
けど、それって理想論であって現状でできないですよね
そこを政府が全責任を持って補完していく、というなら最高だけど、これができないなら太蔵が言った通りの検査数に対する陽性率の下降しかないんじゃない?
まあ、その場での先にどういった説明があったかは動画見てないから知らないけど  

  
[ 2564389 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 04:22
二人の話の違いが解らない  

  
[ 2564405 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 04:58
治療法なんてあるんだっけ?
あと風邪っぽい症状がでた場合は、自宅療養って、あたりまえじゃないの?
pcr検査増やす目的が感染者の隔離なら、隔離する場所作らないと意味ない気がするけど。
コロナは軽症状態から急激に重症化する場合があるから対処が難しいんでしょ。結論ありきでpcr検査進めるのはどうかと思う。  

  
[ 2564409 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 05:07
「PCR検査をたくさんすることによって、陽性、感染した方を見つけて、その方を早めに治療して治す。もしくは自宅療養などしていただき、入院もしていただいて、(陽性率を)7%に下げていくってことですよね」

これって陽性者見つけたら、隔離することで新たな感染者を減らす。結果的に陽性率を7%以下にするってことですかね。
隔離できるのであれば、一つの手かなとは思いました。  

  
[ 2564416 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 05:24
安倍ちゃんが検査数を大幅に増やすって言ったのに検査否定してる連中は反,日か?
PCR検査の精度が低かったり検査能力に限界があるなら他の検査方法を併用すればいいだろ
韓,国産がク.ソなら日本企業に作らせて政府が買い上げればいいだろ
まさか日本企業は作れないの?なわけないよね
正確な感染者数を掴めないと経済再開できないしオリンピックも開けないぞ  

  
[ 2564448 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 06:35
陽性の人を見つけて治す→治療法無いのにどうやって?
自宅療養→陰性陽性関係なく自宅にいろって言われてんだろ
入院してもらって→キャパオーバーになるって考えなくてもわかんだろ

コイツ本当に専門家か?  

  
[ 2564484 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 07:42
仮に検査して陽性がわかった時に自宅で大人しく出来る人だけ受ければ良いんでない?
どうせこの手の検査しろしろ言ってる人達は自覚症状無くても早く直せって大騒ぎしそうだしな
重症化した患者なら今と対応変わらないだろうし  

  
[ 2564537 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 08:59
保健所が忙しすぎて、数日間検査待ちになるほど大量なのに、さらに増やそうっていうのか。
さらに待ち時間が長くなるだけだと思うがな。
検査結果が十数日もかかってたんじゃ潜伏期間が終わっちゃうし、症状が悪化し手遅れになってから検査結果が出ても無駄になるだけ。
その自称専門家の言ってるようなこととは逆の結果にしかならんぞ。

あぁ、彼らの目的はそれか。
  

  
[ 2564593 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 09:53
色々な意見がある、コメンテーターの意見を司会者が否定してはいけない。宮根はもう飽きた、そろそろ替え時。  

  
[ 2564601 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 10:08
岸の言い分はわかる
太蔵もサンジャポじゃない方はわかる
宮根が1人あたまおかしい  

  
[ 2564615 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 10:18
※2564416
>安倍ちゃんが検査数を大幅に増やすって言ったのに検査否定してる連中は反,日か?

脳内でどう変換されたのか知らんが検査を否定する人なんていない。
検査数のキャパを越えたら肝心な重症患者の検査が出来ないんじゃねぇの?実際、いつ死んでもおかしくないのに自宅療養にされて亡くなっている人がいる。
保健所はキャパシティーオーバーして、週に半日しか休めず膨大な業務をこなしている。
橋下みたいにちょっと咳が出たぐらいでPCR検査するような奴が優先されると、いくらPCR検査数を増やしても全然足りん。  

  
[ 2564754 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 12:44
神奈川の医者が、全く新しいウイルスで専門家何て居ない状況みたいな事呟いていたけど、こういう奴らが適当にコメントするから現場が困るんだろうな。  

  
[ 2564772 ] 名前: nanashigonnbei  2020/04/28(Tue) 13:10
杉村太蔵ってこいつダメだよ。他の番組のコメントで消費税の事を話していたけど全くおかしい事をコメントしている。要するに全てにおいて中途半端!  

  
[ 2564785 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 13:24
たいぞさんいい仕事してる見直した  

  
[ 2564803 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 13:42
PCR正確に判定できる確率は50~70%医者による。
これで検査しまくるほうがよほどヤベエよ。  

  
[ 2564805 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 13:44
※2564785
この医者よりは優秀だね  

  
[ 2564840 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 14:32
鼻腔から採取するより唾液の方が5倍感度が上がるという新しいPCR検査法が発見されたから、韓国のやり方は時代遅れになったからな。
後出しジャンケンの方がコロナには良い結果を生む。  

  
[ 2564870 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 15:43
知ったかが知ったかを蔑む滑稽な図式
そして、思惑アリな連中が世論誘導しようと小汚いザマを見せる醜悪な電波  

  
[ 2564978 ] 名前: 七紙  2020/04/28(Tue) 19:08
>治療して直す
特効薬できたのか?  

  
[ 2565201 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/28(Tue) 23:32
ん?別に杉村間違ってはいないだろ
杉村の方はCTとかでスキニングした後PCRをするから
単純に検査数の中で陽性率が高く出るという事実を言っただけ。  

  
[ 2565290 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/04/29(Wed) 00:52
岸博幸って派遣法に関わったやつだろ?
なんででかい顔して人の批判しまくってんの  

  
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