【新型コロナウイルス】PCR検査を倍にすれば、接触「5割減」でも収束可能？

2020/05/07/ (木) | edit |

新型コロナウイルスのPCR検査を増やすことで自宅などで隔離療養する感染者を倍増できるなら、国民の接触機会は、国が求める「8割減」でなく「5割減」でも、感染は早期に収まるとする計算結果を、九州大学の小田垣孝名誉教授（社会物理学）がまとめた。

ソース：https://www.asahi.com/articles/ASN557T4WN54ULBJ01C.html?ref=tw_asahi

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1 名前：首都圏の虎 ★：2020/05/06(水) 19:21:36.81 ID:jlbWl+gE9

新型コロナウイルスのPCR検査を増やすことで自宅などで隔離療養する感染者を倍増できるなら、国民の接触機会は、国が求める「8割減」でなく「5割減」でも、感染は早期に収まるとする計算結果を、九州大学の小田垣孝名誉教授（社会物理学）がまとめた。経済活動と感染拡大防止の両立の「かぎ」はPCR検査にあることを定量的に示したもので、議論を呼びそうだ。

　小田垣さんは、感染拡大防止のために国が施策の根拠の一つとして活用する「SIRモデル」を改良。公表値を使って独自に計算した。

　SIRモデルは、まだ感染していない人（S）、感染者（I）、治癒あるいは死亡した人（R）の数が時間とともにどう推移するかを示す数式で、1927年、スペインかぜの流行を解析するために英国で発表された。疫学の専門家でなくても理解できる平易な数式で、1世紀を経た今回のコロナ禍でも国内外の多く識者がこの数式を現実に則して改良しながら、さまざまな計算結果を導いている。

　小田垣さんによると、このモデルの難点は、感染者を、他人にウイルスを感染させる存在として一律に扱っている点だ。だが、日本の現実の感染者は一律ではない。そこで、無症状や軽症のためPCR検査を受けずに通常の生活を続ける「市中感染者」と、PCR検査で陽性と判定されて自宅やホテルで隔離生活を送る「隔離感染者」の二つに感染者を分け、前者は周囲に感染させるが、後者は感染させないと仮定。さらに、陽性と判定されたらすぐに隔離されると仮定し、検査が増えるほど隔離感染者が増えて感染が抑えられる効果を考慮してモデルを改良し、解き直した。

　「接触機会削減」と「検査・隔離の拡充」という二つの対策によって新規感染者数が10分の1に減るのにかかる日数を計算したところ、検査数を現状に据え置いたまま接触機会を8割削減すると23日、10割削減（ロックアウトに相当）でも18日かかるとした。一方、検査数が倍増するなら接触機会が5割減でも14日ですみ、検査数が4倍増なら接触機会をまったく削減しなくても8日で達成するなど、接触機会削減より検査・隔離の拡充の方が対策として有効であることを数値ではじき出した。

　国は1日のPCR検査の能力を2万件まで拡充できるとしているが、実施数は最大9千件にとどまる。小田垣さんは「感染の兆候が一つでも表れた時点で隔離することが有効だろう。接触機会を減らす対策はひとえに市民生活と経済を犠牲にする一方、検査と隔離のしくみの構築は政府の責任。その努力をせずに8割削減ばかりを強調するなら、それは国の責任放棄に等しい」と指摘している。

　現実に実験したり調べたりする…

2020年5月6日 16時30分
https://www.asahi.com/articles/ASN557T4WN54ULBJ01C.html?ref=tw_asahi

2 名前：不要不急の名無しさん[age]：2020/05/06(水) 19:22:22.59 ID:3mp635o20

無駄でダメすぎる

3 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:23:11.84 ID:R6muBALF0

重症化したらベッドは？

19 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:27:36.42 ID:TNYYt0Bs0

熱出たら自己隔離すればええだろ

30 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:31:34.65 ID:cl86p6no0

ないわー

31 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:31:41.21 ID:3z7aWedGO

失われた１ヶ月

56 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:37:23.72 ID:USF5MlEN0

確度100%が前提になってないか？

72 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:41:22.69 ID:87F65tRy0

もう収束だから
ＰＣＲ検査数自体が減少する
今の2倍も人が集まらないよ

78 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:42:35.12 ID:gEBuTpm00

PCR検査を増やす
これがいい
そこまで増えない

86 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:44:51.21 ID:cVmsfQuu0

中韓の検査キットじゃないならいいよ

122 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 19:54:34.20 ID:OSvkInPp0

検査する、しないばかりに焦点が当たって隔離に全然焦点が当たらない
一番重要なのは隔離なのに

159 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 20:05:53.70 ID:uuKL0bj60

隔離する場所は増やせばいい

184 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 20:15:16.98 ID:oExxJp9v0

コロナに感染した飲食店に行くかな？
コンビニでも二度と行かない
倒産を増やすだけじゃ？

220 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 20:25:00.45 ID:RhuFpWpm0

指定感染症だけど検査しません
隔離します
営業停止にします
っていわれたら検査してほしくないよね。軽傷者とかは。

226 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 20:27:29.07 ID:dVcfsqS60

仕事に穴を開けるわけにはいかない

254 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 20:33:35.13 ID:dVcfsqS60

検査は希望者のみ
それでいいだろう

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588760496/

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【23:10】 | 社会 | コメント (35) |

≪【日刊ゲンダイ】東京都の感染者4日連続100人割れのまやかし「検査実施数を抜きに感染者に一喜一憂しているのは、世界の笑いものだ」 |

| 安倍内閣支持率、新聞テレビ層より、ネット層の若者の方が支持が多い - 世論調査≫

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コメントありがとうございます！

[ 2574212 ] 名前: あ 2020/05/07(Thu) 23:21

検査を増やすのがいいのか悪いのかどうかはさておいて、
政府として検査数を増やす方針を示してるのに、数字が全然伸びてないのは何なの？
どこがストッパーなの？

[ 2574216 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/07(Thu) 23:27

PCRを増やして接触5割減にするより日本の人口3割にあたる高齢者の隔離して若者世代で日本を運営した方がリーズナブル

[ 2574217 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/07(Thu) 23:28

無症状者が感染広めてるって主張してるのに、希望者が検査を受けられるようにしろっていう主張はおかしくない？
自覚のない人は検査希望なんてしないでしょ。

[ 2574226 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/07(Thu) 23:49

市中感染率が15%とかになったら、PCR検査をやってる国とか言っても誤差範囲
インフルエンザ並みに感染者がいるなら、簡易検査が出来てからやればいいだけ

[ 2574228 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/07(Thu) 23:51

※2574212
人手でしょ
機械は買えばいいけど人間は産業ロボットじゃないんだから
お隣の戦時国家みたいに徴用でもするなら別だがな

[ 2574230 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/07(Thu) 23:53

今回のコロナはこれまでの感染症の常識を覆して、「発症する前に感染力のピークが来る」という特殊な性質を持ってるので、無理。

[ 2574231 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/07(Thu) 23:55

検査は治療じゃないってなんでわかんないかな？
検査数が増えないのは事前のレントゲンやCTを使った診断で必要がないと判断らされたからだろ。

[ 2574233 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/07(Thu) 23:58

>政府として検査数を増やす方針を示してるのに、数字が全然伸びてないのは何なの？

結構な数の県の地方衛生研究所は、キャパ増やしたけど、もう検体があまり来ない。陽性数見りゃ分かるでしょ。
こういうところに東京の検体回せればいいのかも知れんが。

[ 2574234 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:00

マスごみがこれほどPCR検査に拘ってるのは、韓国がキットの輸出に必死だからだろ

[ 2574235 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:01

なぜ増やさないの？
1　検体採取時の感染予防
　感染疑い者の鼻奥の細胞綿棒でこそぐので完全防護した者じゃないと
　検査検体の採取自体が感染場所になってしまう
2　検体採取者の確保
　鉛筆なみに長い綿棒で奥の方まで突っ込むので
　経験積んだ人じゃないと鼻血続出＆苦しがらせると汚染飛沫が飛散しまくる
3　PCR検査自体の特徴
　検体の比較に適した部分の遺伝情報を増幅させることで
　遺伝子情報のバンドを浮かび上がらせ
　それが対象物（今回ならコロナのRNA）の見本のシマシマと
　同じ具合のシマシマかを線条痕比較同様

人　間　が　目　視　で　比　較　し　ま　す
　

[ 2574238 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:04

※2574212
>政府として検査数を増やす方針を示してるのに、数字が全然伸びてないのは何なの？
>どこがストッパーなの？

PCR検査を自動化出来ていないから。
韓国は同時に29検体を検査出来る自動PCR検査器を大量に導入して、専用の検査所も建設しているのだが、この自動PCR検査器というのが実は日本製。
なのに日本にあるPCR検査器の大半は1～5検体ずつしか検査出来ない研究用やクリニック用の小型のタイプばかり。
もうひとつは検査試薬が全然足りない。
韓国はMARSの時に試薬を国産化したのだが、日本は輸入に頼っていて世界中でコロナ検査試薬が必要になっていて争奪戦になっている。

[ 2574241 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:09

発熱したときに病院ではコロナかもしれないからと診察拒否され
保健所では感染者の濃厚接触者ではないからと検査拒否される
この現状は何とかすべきだろう

[ 2574242 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:10

※2574217
>無症状者が感染広めてるって主張してるのに、希望者が検査を受けられるようにしろっていう主張はおかしくない？
>自覚のない人は検査希望なんてしないでしょ。

無症状者だとウィルス量が少ないので、PCR検査だと精度が大幅に落ちるし検査にも6時間以上かかるから、症状が出てるか無症状のスーパースプレッダーでない限り検査に引っかからないんだよね。
陽性者だけふるいにかける15分PCR検査なら実用的だけど、無症状の人の検査方法では有効な方法が無いというのが実状。

[ 2574243 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:12

計算の前提条件がすべて机上の空論。
学者って、お気軽でいいなあ。

[ 2574247 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:20

社会物理学とかいう学問ではそういう結論なのかどうかしらんが実際PCR検査が必要か判断するのは医者だろ？朝鮮押しの朝日さんよ？

[ 2574252 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:29

8日で10分の1って潜伏期間にすら達してないんですが…

[ 2574253 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:31

※2574243
いい加減この手の一部の専門家が言ってることを専門家の総意みたいに報道するのは止めて欲しいよなあ

[ 2574258 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 00:43

2574238
＞日本は輸入に頼っていて世界中でコロナ検査試薬が必要になっていて争奪戦になっている。

輸入といっても、日本が使ってるのはタカラバイオの大連工場製だからな

[ 2574273 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:12

隔離しろって言っても、本人が隔離されたくないって言ったら強制できないんだから…

[ 2574279 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:18

＞隔離しろって言っても、本人が隔離されたくないって言ったら強制できないんだから…

少しは勉強しようなｗ
頭悪すぎるぞｗｗｗ

[ 2574290 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2020/05/08(Fri) 01:35

PCR検査を増やす
→偽陰性の人が増えウイルスをばらまく
→検査場で感染する人が増える

[ 2574296 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:52

現場の医師達はみんな「いたずらに検査ふやすな」て
言ってるのに、マスコミは完全にスルーだもんな。
くそみたいに検査増やしてる欧米は壊滅して千人万人
と死んでるのにそこにも触れない。

[ 2574302 ] 名前: 自民エ作員はオウムと同等 2020/05/08(Fri) 01:59

崩壊ガーさん、おつかれっすｗｗｗ

[ 2574358 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 04:59

PCR検査を増やす
→感染者が出社しなくなる
→感染者が出回る確率が今より減る

山中教授の言うように検査能力持て余し状態の民間や大学にも任せたら済む話。

[ 2574379 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2020/05/08(Fri) 06:12

韓国製のやつを売りたいのと、
日本の医療を崩壊させたいんだろ？
モーニングバードに出てた専門家が「検査を増やす必要はない」っていうのを逆に編集されていたって言ってた。

[ 2574408 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 07:07

2574279
勘違いしてるようだが、隔離が出来るのは検疫法、即ち検疫を受け入国した者な
指定感染症で入院させること出来るが、指定場所での隔離は強制ではなくお願い

[ 2574434 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 08:23

未だに検査数増やせって言ってる奴って、半島の検査キット売る為に言ってる様にしか思えねえｗｗｗ

[ 2574463 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 08:38

PCR検査要員は直ぐにでも育成可能と言うテレ朝と朝日新聞社員にやらせればいいだろ。

[ 2574494 ] 名前: 名乗るほどの何者 2020/05/08(Fri) 09:20 煽動されるなよ

まだ抗体持っているから感染しないがわかっていない状況で、それも100％確実にわかるならまだしもそれ以下なら駄目だろう。今日陰性で未来永劫陰性では無いんだから…毎日検査するのか？ワクチン、特効薬できなきゃどうしようもない。抗体持ってどうなのかがはっきりわかるまでこのまま行くべきだ。

[ 2574650 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 12:10

日本よりも検査数の多い欧米の現状が、この学者先生には見えない、いや目を背けてるんだろう。

[ 2574736 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 13:40

疑わしきを閉じ込めて外部との接触をたって死滅させればそりゃおさまるんじゃね？
家庭内感染が問題だけど、丸ごと閉じ込めて外部接触を絶たせれば大丈夫
その家庭は死ぬけど

[ 2575030 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 19:32

抗原検査がそろそろ始まるでしょ
精度はやや低いとはいえ

[ 2575233 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 23:02

PCR検査して患者見つけたらどうするんや？
おめでとう大当たりだよ治るまで家に閉じこもってね
とでも言うのか？

[ 2575311 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/09(Sat) 01:14

海外みたいに感染予防を最小限で次から次へ検体を取ったら、その場所も感染源になるが人数を優先。
日本の様にひとりひとり予防策を取りながら検体を取ったら件数が増えないから必要な人優先。
医療人員に限りがある中で、どちらがいい結果を出したか。

[ 2576418 ] 名前: Kudo 2020/05/10(Sun) 10:32

検査したら感染予防になると思ってる奴大そう。

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