【菅官房長官】「集団免疫」戦略採らず　新型コロナ

2020/05/08/ (金) | edit |

菅義偉官房長官は７日の記者会見で、新型コロナウイルス対策として、国民の多数が感染して体内に抗体を持つ「集団免疫」による抑制戦略を採用しない考えを示した。「（日本は）可能な限り重症者の発生と死亡者数を減らしつつ、治療薬開発や医療体制強化の準備時間を設けることを目的として対策を講じてきている。国民が集団免疫を獲得することを目的としていない」と述べた。

ソース：https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050700902&g=soc

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1 名前：首都圏の虎 ★：2020/05/07(木) 17:41:13.15 ID:8Jt8Mh/Z9

3 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 17:43:25.76 ID:VqDW3YuU0

集団免疫って戦略じゃなくて、何もできないだけじゃん。

12 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 17:45:02.80 ID:GkMdDpP20

エイズに免疫とか無いしな

14 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 17:45:14.47 ID:EJPsU3w/0

ちゃんと時間稼ぎが目的って言えるんやな

31 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 17:50:52.36 ID:oCW1TPPK0

ステイホームとか言ってるだけで終息しそうになってきたからな

33 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 17:51:08.92 ID:UK18gTC60

もう終息気味だしな

39 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 17:53:13.17 ID:7U/6TuL20

日本はアビガンをタミフル的に使って
コロナをインフルと同様の扱いにする方向だからな

75 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 17:59:13.70 ID:3b44efMA0

検査しないし封鎖もしないのは集団免疫の為だったんじゃないの？
まさか無計画でここまで来たのか

92 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 18:01:22.61 ID:rDWYTHcm0

やってるだろ、それはそれで一つの手だし、いいんだぞ

99 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 18:02:33.39 ID:DI9e8S+p0

事実上の集団免疫路線

140 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 18:08:34.69 ID:kJLwe2Tc0

もう2か月自粛やってるもんな

149 名前：不要不急の名無しさん：2020/05/07(木) 18:10:11.57 ID:42n7XY8W0

免疫ができるかどうかもわからないのにありえないわな

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588840873/

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【01:00】 | 自民党 | コメント (34) |

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コメントありがとうございます！

[ 2574272 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:11

抗体が数週間で消えたりして一年保つかすらあやしいのに
集団免疫なんて夢物語

一週間で国民全員感染させて1割死-亡させれば
数カ月間の集団免疫が出来るだろう

[ 2574275 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:16

ネトウヨのハシゴ外されまくりなんだけど

[ 2574280 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:19

2－3月頃に必死で「これは集団免疫を得る最良の方法だ！」っつって擁護してたやつ涙目じゃん

[ 2574281 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:19

その国ごとにあっていると思える方法を模索していくしかないわな。
集団免疫がどうなるかはスウェーデンやブラジルを参照。

[ 2574282 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:21

【コロナ19】日本の感染者数減少傾向は「錯覚効果」～ゴールデンウィークでPCR検査数半減

検査が半減したらそりゃあ減るわな

[ 2574286 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:28

「神が何とかしてくれる！」とか言ってコロナ対策を全部投げた国があったやろ？ｗ
アレが日本の未来やろｗ

[ 2574288 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:31

>2574282
木曜の集計分は民間ぶんもはいってるぞ

[ 2574289 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:31

というか、最初から集団免疫を目的とするなんて発表してないよ
船や専用機で帰ってきた人を隔離してたのも広めないためでしょ

[ 2574294 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:48

この嘘吐き野郎は２階派だろ？何言っても信用できねぇ。
実際なんもしねーでステイホームとか国民を犬みたいな扱いしてるだけじゃねーか

[ 2574297 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:53

集団免疫なんて言ってないからな
橋下や医者やメディアが言ってたのを勝手に変換しただけ
感染者の免疫も少ないって話まで出てるからな

[ 2574298 ] 名前: 　 2020/05/08(Fri) 01:53

免疫できるかどうかもまだ定かじゃないのになｗ

[ 2574299 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:53

医療崩壊を防ぐためのピークシフト戦略だって最初から言ってるじゃん。
集団免疫がどうとか、今更何を的外れなことをいってるのか。

[ 2574300 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:58

マスコミはどこの新聞社がどんな質問したかも明記して欲しいわ、質問の質が酷すぎて応えてる行政側とか専門家がかわいそう

[ 2574301 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 01:58

※2574280
集団免疫なんて弱者切り捨てのための福祉財源縮小戦略でしかないってのにな。
今のイギリスやスウェーデン見てれば、ジジババ死にまくりで目論見「大成功」だってわかるじゃんｗｗｗｗ
特に先日のイギリスなんか老人介護施設での集団感染で大量死だしな。
日本と違って一切防疫考えてない証拠だわな。
パヨクのジジババどもは、自分らが死なないとでも勘違いしているのだろうなあｗ

[ 2574307 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 02:09

なんもしねーで家にいろというのが正解のようだからしょうがないじゃん。
でもステイホームしすぎると財布がすっからかんになるからそうなる前に薬を見つけようとという賭けに出て
どうやら最初から軽症者にはアビガン、重症者にはレムデシビルと当たりをつけていたようだね。
もしこの賭けが成功したら、政府の大勝利。経済にも比較的マシな悪影響で済んだってなるわな
本当にアビガンとレムデシビルが効けばだが

[ 2574309 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 02:09

※2574298
免疫というか抗体自体は普通に出来る。
ただ抗体だけではウイルス増殖を抑え込むまでに時間がかかるし、感染・発症から完治に至るまで体力が持つかどうかは患者次第。
インフルみたいなウイルス増殖阻害薬がないってのは結局そういう事。
特に基礎疾患があるだとか癌治療の最中だとかで免疫力が極端に落ちてるケースではリスクが大きいってのはSARSの時からずっと言われていたこと。

[ 2574319 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 02:26

SARSやMERSの治療薬開発遅れてるのは結局有効なデータが少なすぎる所為。
これ全部どっかが感染初期段階で感染源などを含む正確な情報を破棄・隠蔽したから。
患者から採取したというサンプルも適切なものかどうかもはっきりしない。
PCRの不確実性も、この検体サンプリングの不正確さが主原因という、根っこは一緒である。
幸い今回は比較的早い段階で世界的に情報共有がなされたので、SARSの時よりはマシと言える。
だたし相変わらずメンツだの責任転嫁だのためか、情報が小出しなことは批判の的になっている。

[ 2574344 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 04:01

集団免疫はまだ不確定が多いし、免疫出来ない人は命ないと同義だから目指していても公式発言には出来ないだろうよ
元々、季節性の予測と特効薬が出来るまで耐える作戦だから、時間と医薬品会社の完成を待つだけの戦略
他人任せで賭けだが、嫌いではない

[ 2574353 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 04:38

集団免疫を理由にして自粛しない人をけん制したいんじゃない？
要は薬できるまで大人しくしてろよってこと

[ 2574356 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 04:56

でも抗体保有率をある程度上げとかないと今後の社会活動ができないからね

台湾なんか封じ込めには成功したけど逆に開国が絶対にできない状況になるからどっちが正解かはなんとも言えないぞ？

日本のゆる〜く広がっていっていつの間にかある程度の抗体保有率が上がるのが結果いい作戦なのかもね

[ 2574364 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 05:17

これは、今一でしょう。

放棄してはいけないのは、感染が容易と思われる人が多数いるのにも関わらず、感染しなかった場合に、その理由を追究する事を止めてしまう事。

あれだけ医療関係者が備えているにも関わらず感染クラスターを生み出し、あれだけ密集緊密な満員電車での感染拡大が少なすぎる。
これを十分に説明できなければいけない。

[ 2574372 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 05:54

政府の主張は最初から同じ「時間稼ぎ」のままだよな
集団免疫獲得戦法は高齢者大量死などのリスクが大きいことぐらい、
知能レベルがギリギリ健常者の人以外なら誰でもわかるはずだ

まあ実際知能ギリギリ健常者が多いんだろうな、マスコミとか

[ 2574378 ] 名前: 大日本帝国軍人 2020/05/08(Fri) 06:05

日本人DNAは基本的に無敵なんじゃねえの。

[ 2574388 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 06:35

米2574372
伝言の伝え方で、複製エラーからくるものを考慮して、直列型と並列型を考慮して、再構築すれば、結果が変化する事が、予想される。
巧い集団免疫獲得方法があるかもしれないから、頭から否定すべきではないと思う。
感染性のある、免疫獲得ウイルスが存在すれば、集団免疫獲得をする方法は利用すべき。

[ 2574413 ] 名前: ここほれにゃんにゃん 2020/05/08(Fri) 07:27

人：免疫獲得したで
ウイルス：こっちもモデルチェンジしたわwww
ということにはならんのか？
医学的にどうなのか教えてくれたまえ

[ 2574424 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 07:47

スウェーデンの人体実験方式の良いとこは
老人の間引き
免疫獲得による短期の収束
継続的な経済活動
など色々とあるわな
合理性だけでいうならアリ
人間としてならナシだな

[ 2574431 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 08:10

終息気味とか言ってる人いるけどこれって自粛要請の結果であって、抗体も出来てないワクチンも治療薬も定まってない今考え甘いのではと思う

[ 2574458 ] 名前: 名無しさん 2020/05/08(Fri) 08:35

集団免疫獲得戦略なんて、要するに自然の成り行き任せじゃん。
何もしないと言っているに等しいわ

[ 2574546 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 10:31

集団免疫獲得は難しいのかもしれないな。風邪と一緒で一回かかったとしてもその後何回も罹るらしいし、感染期間が無駄に長いから続けて罹患するとダメージが蓄積されるみたいだし。

[ 2574651 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 12:10

>[ 2574356 ]
正にその通りだと思う。
日本で治療法が確立できたら、それを台湾に紹介してこれまでのお礼にしたいね。

[ 2574741 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 13:44

集団免疫って要は犠牲覚悟の適者生存戦略だから、日本でその作戦やったら集団ヒステリーになるだけ

[ 2574775 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 14:26

免疫はできるはず！が前提だからな

最悪できないウィルスだったら国民の1/4エイズ患者みたいなもんだから

リスキーすぎる

[ 2575005 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 18:49

集団免疫って言葉をつかってないだけで事実上そうだったろ。自粛が思ったより効いたのと、コロナの拡散が思ったより弱いだけ

[ 2575007 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/08(Fri) 18:49

免疫できんかった！たくさん死んだけど無駄死にだったわ！
ごめんちょｗｗｗｗｗｗｗ

ってなる可能性がある限りできるわけがない

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