玉川徹「PCR検査の感度は100%」「精度が落ちているのは手技の問題」発言に批判　「技師のせいにするな」の声

2020/05/20/ (水) | edit |

19日放送の『羽鳥慎一のモーニングショー』(テレビ朝日系)で、同局局員でコメンテーターの玉川徹氏の発言が物議を醸している。「番組では改めてPCR検査について着目。現在主流となっているのは鼻の奥の粘液を綿棒で取る方法ですが、唾液を検体に使う体制も始まることが明かされました。

ソース：https://news.goo.ne.jp/article/npn/entertainment/npn-200004146.html

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1 名前：Felis silvestris catus ★：2020/05/19(火) 21:35:15.34 ID:7AP5hd4A9

https://news.goo.ne.jp/article/npn/entertainment/npn-200004146.html

　19日放送の『羽鳥慎一のモーニングショー』(テレビ朝日系)で、同局局員でコメンテーターの玉川徹氏の発言が物議を醸している。
　「番組では改めてPCR検査について着目。現在主流となっているのは鼻の奥の粘液を綿棒で取る方法ですが、唾液を検体に使う体制も始まることが明かされました。すると、玉川氏が『PCRの精度があまりよくないというか、7割ぐらいという話がよく喧伝されてる』としながら、『本当にその中にウイルスがあったらほぼ100%近く感度はあるはず』と、100%判定できると断言したのです」(芸能ライター)

　続けて、同氏はPCR検査の詳細について、「どんどんウイルスの遺伝子を増幅させることで検出している」と説明した上で、「7割ぐらいの精度に落ちているということは、多分に採った場所にいないとか、それから採り方がいま一つうまくなかったとか、そういう手技の部分とか、採る場所に依存している部分が大きいのでは」と推測。つまり、検査技師の技術不足が、PCR検査の失敗をたびたび引き起こしていると主張したのだ。

　例えば、PCR検査を繰り返したところ、最初はPCR陰性だったものの、陽性に変わってしまったり、逆に陽性と判断されたものの、検査で陰性だったというニュースも多く見聞きしている。
　こうした現状を踏まえ、玉川氏の主張にはネットユーザーからは疑問の声が。「PCRの感度は100%とか言う頭の悪い玉川徹や青木理のようなPCR真理教の皆さん」「おいおい、玉川徹は遂に記憶がオーバーフローしたのか? 現行のPCR検査の精度は『最大7割』って言ったじゃないか…。 PCR検査真理教は、ついに教義の補強に入ったぞ…」と、“PCR真理教”もしくは“PCR検査真理教”という新たな宗教を信仰しているかのように揶揄。

　さらに、「技師のせいにするなよ」「玉川氏にはPCR検査の座学と実地で教育を受けてから発言させるべきでは?」「PCR検査を一から勉強し直して喋った方がいいよ」と一斉砲撃。
　
　だが、検査で陰性と陽性のぎりぎりのところにいる人は、そのぎりぎりのところを無理に読めば、ないものを「ある」と伝えてしまう危険性もはらんでいる。果たして、このPCR論争はいつまで続くのであろうか……?

3 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:36:32.93 ID:UDpQUNrB0

玉川お前予想は要らん

7 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:37:21.01 ID:bjqWaMtT0

医療従事者への敬意も何もないなこの男

9 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:38:19.71 ID:78Q6x+n+0

専門家でもない奴の私見なんてどうでもいいわ

11 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:38:37.90 ID:S1fVCKoC0

こないだ謝罪したばっかりなのに、全然反省してないのな

12 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:38:38.17 ID:Oe7dWPab0

やったことあるのか

16 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:39:38.29 ID:D99Bngun0

秘儀　責任転嫁

23 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:41:40.28 ID:WG3IV9x80

また謝罪するのかね？ｗ

33 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:44:38.51 ID:zInk2Pzr0

命をはってる医療関係者に失礼

こんなやつ降板させろ

53 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:49:19.36 ID:aLefsg230

素人が色々語るな騙るな

69 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 21:52:04.05 ID:gyS12qis0

これこそ問題発言だろ
さっさと降板しろ

125 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 22:06:37.57 ID:Juh8oGiQ0

明日また謝罪するのかな

192 名前：名無しさん＠恐縮です：2020/05/19(火) 22:19:58.60 ID:MtkHilfn0

こいつに限らずなんで門外にコメントさせるの、
話はおかしな方向に持っていくし。

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589891715/

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コメントありがとうございます！

[ 2586460 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:07

＞検査技師の技術不足が、PCR検査の失敗をたびたび引き起こしていると主張したのだ。

コイツは検査技師が検体を採取してると思ってるのかｗ

[ 2586462 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:08

韓国製検査キットへの擁護だろ
不良品報告が相次いているからな、
韓国製検査キットは悪くない！　使用している医療従事者が悪い！　って
最近、野党やメディアが韓国製のキットや医療器具を購入して検査数を増やせって論調を展開するようになったからな
これもその一環だろう
韓国製検査キットを使おうってハッシュタグでクリックしまくったら？ｗ

[ 2586463 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:09

で？
その後、玉川はなーんも言ってないの？

[ 2586465 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:10

こんな素人が連日エラそうに政府批判しているテレビ番組があるらしい

[ 2586467 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:10

検体採取の不確定性も織り込んでの確度なんだが？
世の中の測定器の全ての原理も知らんのかw

[ 2586470 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:15

ここ数ヶ月間に渡って「市中感染はかなり広がっている！」「肺炎死の中にたくさんのコロナ死が紛れている！」「今の東京は二週間前のニューヨーク！」「日本は死者数を隠蔽しているのでは？」などと煽りまくり、人を見たらコロナと思え路線で突っ走ってきたテレ朝『羽鳥慎一モーニングショー』は普通ならBPO案件だよなぁ…BPOはあっち側だから何の役にも立たんけど。

[ 2586473 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:18

妄想垂れ流してるだけだろ

[ 2586475 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:19

また謝罪して終わりかｗ

[ 2586476 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:20

もう日本を混乱させる目的としか思えないな
あとで謝罪すればいいんだろを地でいってる

[ 2586477 ] 名前: 名無しビジネス 2020/05/20(Wed) 11:20

何が怖いってこの話、今の専門家委員会に参加してる小林ってやつも一緒に言ってるからな
日本のこれからの政策を決めるポジションにいるんだよ、そういうやつが

[ 2586479 ] 名前: 名無し 2020/05/20(Wed) 11:21

あー、なるほど、こいつの中では検体採取でウイルスいない場合は手技のミスになるわけか。
全自動にすれば100%になると思ってるのか。

[ 2586480 ] 名前: おー 2020/05/20(Wed) 11:22

誘導記事。
体内のウイルス量に絡めて言ってただけ。

[ 2586481 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:22

じゃあ鼻の穴、結果が出るまでほじくってやれば良いよ

[ 2586482 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:22

PCR検査の検査自体の精度は95%以上、検体採取のバラツキを含めた実際の検査精度は30-70%
目に見えないウイルスを100%採取することは不可能、ウイルス量の少ないCovid-19では更に困難

[ 2586483 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:23

この人を出演させてるテレビ局が悪い

[ 2586487 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:27

ミスを犯しても自分が謝らずに局アナに謝らせるのがサイテー

[ 2586488 ] 名前: なはない 2020/05/20(Wed) 11:28

テレ朝のニュースの精度は信頼性ゼロって専門家達が言ってた

[ 2586489 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:28

こいつは陳と同じ臭いがするわ

[ 2586493 ] 名前: あ 2020/05/20(Wed) 11:34

おいおい、玉川は一体いくつアウトになればチェンジしてくれるんだ？
お前だけのグラウンドじゃ無いんだぞw

[ 2586495 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:36

検査技師がツイッターで言ってたな、検体採取の時点でもうNGなケースが多いって
採取するのは検査技師じゃないからどうにも歯がゆいし、医者がやるならまだしも、
自宅に簡易キット送りつけて素人に採取させるなんて論外だとか

[ 2586497 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:38

『ニュースの精度があまりよくないというか、フェイクが多いという話がよく喧伝されてる』
『本当にその中に真実があったらほぼ100%近く信用はあるはず』
つまり、番組制作者の恣意的解釈が、報道の失敗をたびたび引き起こしていると主張したのだ。

[ 2586501 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:39

なんかまた捏造したらしいなモーニングショーｗ

テレ朝モーニングショーまた謝罪　「緊急事態宣言の中、駅に鉄道ファン集結！」→宣言前の映像混ぜてたのがバレる

[ 2586503 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:40

日本のマスコミだけに存在する
世界的に見ても珍しい
取材しないジャーナリストだからね

日本のマスコミ以外では素人と言うんだけどね

[ 2586510 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 11:56

ひどいわ玉川。
福山議員と本質的に同じじゃない？

[ 2586519 ] 名前: 　　 2020/05/20(Wed) 12:07

Twitter見たら鉄道関連のデマ流したっぽくて鉄オタ怒らせてて草
潰しあえ〜

[ 2586521 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:08

100％とか（）

[ 2586522 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:10

素人だから責任もないから好き放題いう。

[ 2586528 ] 名前: dd 2020/05/20(Wed) 12:16

安定の「デマ川徹」
こいつの発言もソース不明度100％

[ 2586529 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:18

テレビに出て発言する人は大変な思いをして
根拠を用意してきてるものとばかり思っていた

[ 2586535 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:27

根拠のないウソ、デタラメを喧伝した場合の罰則を法制化してくれ

[ 2586539 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:30

ラサールといいこいつといいパヨクって医者に対する敬意が欠片も無いよね

[ 2586542 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:37

モーニングショーに続きバイキングでも捏造発覚しててワロタ
「５月１７日竹下通りの人混み」→３月の映像だった

なんで停波にならへんのや

[ 2586545 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:44

それは誰が何をいつどうやったら100%になんの？
て話よ。具体性がカケラもない
それが簡単にできるなら世界中が苦労しねーわ
しかもコロナが低いだけで他の感染症だって検出率は100%じゃない
そういう基本すらこの屑はわかってないだろ

[ 2586547 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:48

医者でも看護婦でも無いんだから黙ってろよ

[ 2586549 ] 名前: 案山子 2020/05/20(Wed) 12:49

玉川「なんでもいいから、韓国製のPCR検査キットを輸入しろ!!」「輸入する時は土下座して韓国に許しを請え!」「そして未来永劫、韓国に感謝しろ」

[ 2586553 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:53

そもそも4日待機して5日経った頃には感染力無いんだよな。

[ 2586554 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:54

この人と青木て、口元口調が嘘つきのそれなんだよ、妙に歪む。本人は気付いてないだろうね。

[ 2586557 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:56

これは確信した　北朝鮮と韓国は地上の楽園だわ

[ 2586559 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 12:59

テレビ局の一社員が何テキトーなこと言ってんだ？
責任をいっさい負わないで好き勝手なこと言うなんてネット上でも問題になる時代に、公共の電波使ってこれはないわ。

[ 2586566 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 13:12

？技師のスキルの問題ならそれこそ全員検査は無理だろう
どういう主張なのこの人達

[ 2586578 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 13:29

残念ながらここで文句言ってる俺達なんて玉川からすれば負け犬の遠吠えなんだろうな
それこそ文句あるんならテレビ朝日に入社して俺より上になってみろよ、なれるんならなｗｗ
って感覚だと思う、テレビってもんがあるうちはいくら昔ほどの力がなくなったとは言えまだまだ影響力があるんだろうなぁ、腹立つけど

[ 2586579 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 13:31

手技も含めた実際の精度で考えないと無意味だろ。
玉川が言ってるのは理論値だろ。

[ 2586587 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 13:45

島津製のキット使って検査しますって言ったら発狂するんだろうな

[ 2586594 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 13:52

自分の思った通りでないと
すぐ周りが悪いとか言い出す稚拙な男

[ 2586613 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 14:13

PCRが何かもわからんガイジが吠えてるが実際そうだよ
偽陰性はウイルス量が検出限界以上あるか、検体採取がきちんと出来てるか、検査時のテクニカルエラーがないか
偽陽性は検査キットの精度、検査時のコンタミがないか
十分量のウイルスがいて検体採取がきちんと出来ていて検査員がきちんと試験出来れば100%陽性反応でる

[ 2586624 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 14:22

インフルエンザでも感度は70％そこそこだぞ。
根本的にＰＣＲ検査に対して勘違いがあるんじゃないかな。

[ 2586637 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 14:36

検査技師に文句があるならお前がやれ

[ 2586650 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 14:45

【鶏頭】玉皮、また謝罪案件を口走る【3歩】

[ 2586655 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 14:51

全部妄想じゃん。世界中の医療関係者をばかにしてんな
公共の電波で顔晒してよくやるわ。俺だったらこんなこと怖くて言えない

[ 2586657 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 14:53

玉川は「はず」とか「では」とか推測ばっかじゃねえか

[ 2586666 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 14:59

2586613
逆に言えば、採取部位に十分量のウイルスがいて、検体採取がきちんと出来ていなければ陽性にならない
感染時期や患者の状態でウイルス量や分布は変わる、検体採取者や検査技師の能力だけの問題でもない

[ 2586703 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 15:43

停波とかは流石に無理でも、これはもう行政が業務改善命令を出さなければならない段階になってると思う。
国民の福祉に関する事柄について、故意に誤った情報を発信し、社会不安を煽っているんだから明らかに法に触れてるでしょ。

[ 2586722 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 16:24

手技で精度変わるなら韓国で検査してたの意味ないじゃないですか
そんな事言って大丈夫？玉川

[ 2586759 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 17:07

むしろPCR検査を全否定する根拠になるような発言だけどな。
「神のごとき完璧な人間が全過程を受け持たない限り。PCR検査は信用できない」
と言ってるようなもの。

[ 2586777 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 17:39

取材もしない
謝罪もしない
憎しみだけでテキトーこいて高給貰う
人を不快にするだけの仕事は廃れるべきだと思うがね

[ 2586806 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 18:13

ウィルスついてないとこから検体採取してる技師が悪い！
なんかもうパヨク感が集約されてんな

[ 2586906 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 20:31

PCR検査真理教...
あれだけマスコミが絶賛した韓国でさえPCR検査率は欧米に比べて低いのにね。
PCR検査が重要でないのがよくわかる。
もちろん受けたい人がすぐ受けれるようになるべきだが。

[ 2586927 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 20:51

いやいや、PCR検査にとても詳しいんですから生放送で医療従事者たちの前で講習、実演をしてもらうしかないでしょう。テレビだとぶった斬られる恐れがあるからネットで生中継ノーカットで放送お願いします。PCの前で全ら待機しますからw

[ 2586931 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 20:53

＞2586613
そんな「バットの真ん中にボールを当てさえすれば打率は10割になる」みたいな話されてもなｗ

[ 2587072 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/20(Wed) 23:09

玉川みたいな連中に限って、碌に調べず脊髄反射で医療事故の全てを「医者の責任が～っ」て言うんだよね。

[ 2587262 ] 名前: 名無しさん 2020/05/21(Thu) 06:28

このハゲ何様だよｗｗｗ頭の中までハゲ散らかしてんのかよｗｗｗ

[ 2587360 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/21(Thu) 09:03

玉川と高木の共通点ヒアルロン酸依存症

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