ロシアが日本に譲歩案を提示・・・北方領土管轄権問題の「棚上げ」

2020/05/24/ (日) | edit |

日ロ両政府が協議している北方領土での共同経済活動の法的枠組みを巡り、ロシア側が北方領土で日ロどちらの法律を適用するかという「管轄権問題」の棚上げを提案していることが 23日、分かった。

ソース：https://this.kiji.is/636896904232010849

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1 名前：ミッドナイトエクスプレス(愛知県) [US]：2020/05/23(土) 22:12:18.25 ID:SKBu+khk0

共同経済活動でロシアが譲歩案　北方領土「管轄権問題」棚上げ

日ロ両政府が協議している北方領土での共同経済活動の法的枠組みを巡り、ロシア側が北方領土で日ロどちらの法律を適用するかという「管轄権問題」の棚上げを提案していることが
23日、分かった。

北方四島の領有を主張し、共同経済活動は「ロシア法に基づき行う」よう求めていた従来の立場からの大幅な譲歩。
複数の日ロ関係筋が明らかにした。日本側の対応が今後焦点となる。

日ロが管轄権棚上げによる妥協で合意できれば、領土問題を巡る信頼醸成措置と双方が位置付ける共同活動が前進する可能性がある。

https://this.kiji.is/636896904232010849

7 名前：断崖式ニードロップ(やわらか銀行) [US]：2020/05/23(土) 22:15:38.53 ID:67cGulxT0

返すっていうまで協力なしでおけ

14 名前：目潰し(愛知県) [CN]：2020/05/23(土) 22:17:22.18 ID:IEkgh5GZ0

なにこれどこからこんな話が沸いてくるんだ

22 名前：エルボーバット(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/23(土) 22:18:10.79 ID:DQ6/LoCq0

この先日本国憲法は適用されませんってか

26 名前：頭突き(福岡県) [GB]：2020/05/23(土) 22:18:53.94 ID:Io2sKIFR0

トランプにビビってんなw

32 名前：ビッグブーツ(奈良県) [JP]：2020/05/23(土) 22:19:44.09 ID:Ms+QIip/0

意味が分からないから返事を棚上げしとけ

35 名前：リバースパワースラム(SB-iPhone) [RU]：2020/05/23(土) 22:20:17.12 ID:GQWmaXsN0

見返りは？

37 名前：リバースネックブリーカー(やわらか銀行) [CN]：2020/05/23(土) 22:20:29.98 ID:uldNNKu60

いやさっさと返してくれよ
平和条約結んでやるから

54 名前：ファルコンアロー(茸) [JP]：2020/05/23(土) 22:22:19.41 ID:CXQ2J9pv0

原油安だからな

60 名前：トペスイシーダ(SB-Android) [US]：2020/05/23(土) 22:23:02.04 ID:24rxNC5N0

先に金くれって事だろ

82 名前：ニーリフト(兵庫県) [US]：2020/05/23(土) 22:27:51.68 ID:cOAFBLuO0

これは日本の金で経済回復狙っているとしか

102 名前：キングコングラリアット(ジパング) [GB]：2020/05/23(土) 22:31:32.37 ID:wUv0ZBse0

コロナで相当ヘタってるんだな

108 名前：チェーン攻撃(家) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/23(土) 22:33:04.83 ID:KQ8EXMUY0

カネが欲しいんだな。。。
経済制裁に原油安も続いてるしな

127 名前：セントーン(家) [US]：2020/05/23(土) 22:37:32.24 ID:wDg5UZCq0

まず無条件で4島一括返還
それだけだ

そこから残りの北のほうに続いている島と南樺太の主権について議論する

156 名前：タイガースープレックス(神奈川県) [DE]：2020/05/23(土) 22:43:37.15 ID:bDm+DeIM0

急にどうした
これは何かあるな

172 名前：ムーンサルトプレス(東京都) [US]：2020/05/23(土) 22:46:46.05 ID:wY8e6q9M0

ここで譲歩するとつけ上がるだろうな

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590239538/

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コメントありがとうございます！

[ 2590969 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:07

日本の役割はただ一つ
何も譲歩しないこと、交渉も不要、
敵対行為をとったりロシアを非難する必要もない

[ 2590970 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:07

もう何十年もロシア人が住んでて、生活もしてる場所を
いきなり「日本の領土だから」って奪い返すのは倫理的にも現実的にも無理やろなぁ
住んでる人に日本国籍上げるわけにもいかないだろうし、代わりの場所も提供しないとならないし

[ 2590985 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:25

河川敷に掘っ建て小屋を建てて同胞の弁護士に「もう何十年も住んでて生活もしてる場所をいきなり『県の土地だから』って奪い返すのは倫理的にも現実的にも無理やろ、むしろ金払え」と言わせる手法を思い出した

[ 2590992 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:32

あんなに強気だったのに余程経済が苦しいんだな

[ 2590994 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:33

これってアメリカの先住民がアメリカを取り戻すぐらい不可能な問題だと思う
日本とロシアが同盟国にでもならない限り、北方領土問題は永遠に解決しないよ

[ 2590996 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:35

首脳会談とはなんだったのか。
大統領は温泉を楽しんだようだが。

[ 2590997 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:35

棚上げしたって、共同経済活動で投資して開発した果実が実ったタイミングで、ロシアが北方領土はウチの領土だからウチの法が適用されるのが当然と言えばそれでオシマイ
はっきりと日本の領土だとロシアが国際社会に明言するまでビタイチ協力は無しだよ
可能な譲歩は在住ロシア人の財産権と永住権の保証、不凍港の無期限貸与くらいかな

[ 2591000 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:37

向こうの国内では言ってないかもしれない
戦利品として教えられているものを渡す理由がないから

[ 2591003 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:40

>>2590994
学校のテストじゃないんだから、解決しない問題は必ずしも解決させなくていい。
安易な譲歩は国際社会で日本が舐められるスキになるだけ。いつまでも日本の領土だと主張し続けること自体が大事。

[ 2591004 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:40

>>2590970
お前のコピペ見飽きたわ、彼方此方で同じ書き込みしてんじゃねえよ

[ 2591005 ] 名前: ななし酸 2020/05/24(Sun) 15:40

分かった。シベリア半分よこせば譲歩してやる

[ 2591007 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2020/05/24(Sun) 15:41

ロシアが譲歩ってどこが？せめて北方領土の歯舞色丹はすぐにでも返還する、とか言ってるんだったらともかく。棚上げは日本にとってメリット無しで譲歩になってない。
もうロシアとは日露関係以外の国際情勢について話し合うのはいいが、二国間関係の話し合う余地は無い。安倍政権も末期に近づいたし、もう手遅れ。後任の首相候補の中でロシアに関心示してる者は一人もいない。安倍退場でロシアは日本というカードを失う。

[ 2591008 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:42

日本語に翻訳すると原油価格が崩壊してお金ないから日本さん恵んでくれだ
原油価格が戻ったらまた強気になって約束を反古にする
ロシアという国はそう言う体質だから

[ 2591009 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:42

無視しとくだけでそのうち泣き言言い出すだろ

[ 2591011 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:48

>>2590970
そもそも領土返還でロシア人が一気に追い出せると思ってるやつはいねーよ
国籍やらんでも特別永住権で住み着くこと簡単なのは某国民で証明済み
日本の領土になれば日本の法が適用され日本の資本が入って、経済活動による売買や相続税などで段々と日本の下に帰ってくるんだよ

[ 2591013 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:50

南樺太も千島列島も日本の領土。

盗人ロシア相手に一切譲る必要なし。

[ 2591016 ] 名前: 202,005,241,550 2020/05/24(Sun) 15:51

カネを搾り取るつもりだろ。

[ 2591017 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:51

中国との尖閣諸島の時もそうだったな
日本の協力が欲しい時は棚上げって何時も言うんだよなこのヤクザ者共

言い換えれば「今は俺に不利だから全員でパスしようぜ。俺に有利になるまで」

[ 2591022 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:55

経済活動だけ先に進めるんじゃ、結局それだけ渡すのと変わらん
もう、あいつらを信じました、裏切られました、ってスタンス作りは済んだろ
結局何も意味がなかったと思うが、ともあれ今更同じことする必要はない
つーか棚上げって尖閣とダブるよなぁ。その前例を踏まえてるんじゃないか？
ある意味、日本国政府は角栄の頃からの尖閣への対応をどう鑑みるのかって問いかけかもな

[ 2591023 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 15:55

また詐欺しに来たよ・・・・
　
露.助といい北といい中国といい韓国といい　何で日本人を騙しに来るの？

[ 2591025 ] 名前: 名無し。 2020/05/24(Sun) 15:56

ぶっちゃけ、もう要らなくね？
こんだけ交渉の材料で金まきあげられてるんやし。
今困ってはないし。
揺すればお金が出るくらいにしか思われてないよ。多分。

[ 2591029 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:01

こんなん譲歩と思って安易に妥協しなくていいぞ
別にずっと揉めた状態でも構わんわ

[ 2591030 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:03

こりゃもうおちょくられてるかバ〇にしてるかのどちらかだろ
大体これのどこが交渉になるのか、一方的通告するだけだろ

[ 2591032 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:05

中国からのコロナ騒動で疲れてるのに、　ソ連の詐欺師の相手までしなくちゃいかんのかよ・・・・
　
もうあの大陸自体が、ウザくなってきた。

[ 2591034 ] 名前: 名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:08

ロシアはもう少し人口減らさせて過疎らせてからでいい

[ 2591035 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:10

むしろ中国の膨張力がすごいからロシアも焦ってるんじゃないか

ABCD包囲陣の21世紀パターン来るぞｗ

[ 2591040 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:12

どこかの無能総理が北方領土問題は俺が解決するとか言っちゃったから
ロシアとしては強気に出放題だった訳で
それを知っていればロシアの譲歩という表現は全く正しいということは分かる
譲歩という部分に食ってかかってる奴は
そこら辺の事情知らないだけの情弱

[ 2591043 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:15

どーした？入り用で金が欲しくなったのか!?

[ 2591048 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:19

返還が棚上げなら開発援助も棚上げだ

[ 2591060 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:43

返還ちらつかせて金を引っ張るだけのロシアは信用ならん。

[ 2591062 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:47

たまには韓国に占領されている日本の領土竹島のことも思い出してください

[ 2591068 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 16:55

これはロシアが日本に領土問題を棚上げしろと譲歩を迫っているということだぞ
向こうは実効支配していて領土問題は存在しないという立場だから、
日本も問題視するのを止めて、さらに金を出せと要求しているということ

びた一文も出さず、不法占拠であることをアピールし続けるのが正解

[ 2591073 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 17:00

おお偉大なハルトマン　おお偉大なハルトマン　永遠に果て無く栄えよ　おお我らがハルトマン　おお我らがハルトマン　銀河に名立たる王者よ　星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ　おお輝けハルトマン　おお輝けハルトマン　過去に未来に現在に　おお讃えよハルトマン　おお讃えよハルトマン　讃え願えば叶う　宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も　心その身さえ捧げよ我らが父へ　おお崇めよハルトマン　おお崇めよハルトマン　主への絶対の忠誠　おお願えよハルトマン　おお願えよハルトマン　黄金の化身を信じて　手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶　時を巡る歯車疑視めて願うは父よ

[ 2591077 ] 名前: 名無しさん 2020/05/24(Sun) 17:06

譲歩とか言ってるけど日本に全く得がない

[ 2591083 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 17:16

戦前、日米を戦わせたのは旧ソ連のスパイ活動と中･国の反日プロパガンダ。
戦前より日本はこの二カ国に苦しめられた。信用できない。

[ 2591087 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 17:23

4島一括で
唯一譲歩案として、美少女だけ移民を認める

[ 2591103 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 17:43

プーチンも悪いヤツだなw
いくら安倍が何度でもカモれる雑魚だからって
おちょくりすぎだろw

[ 2591108 ] 名前: 名無し 2020/05/24(Sun) 17:51

「金くれ」

[ 2591109 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 17:54

米中戦のゴタゴタで日本が引っ張り出されたらこいつらロシアは北海道を取りに来ると思うから危険だわ。

[ 2591125 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 18:19

*2590970
ロシアが逆の立場だったらなら平気でやるけどね
というかこないだやったなｗ

[ 2591129 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 18:21

さすがに三度目だからな
もう譲歩は無い
というかこんなんやったら冗談抜きで内閣吹っ飛ぶぞ

[ 2591130 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 18:23

＞ロシアはもう少し人口減らさせて過疎らせてからでいい

これ
北方領土方面の経済を活性化させてはダメ

[ 2591139 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 18:36

※2590970
現地住人については居住権補償が必須だろ。今すぐ出てけとかさすがにないわ。
管轄権に関しても、島内で州郡に分割して個々で異なる運用してもいい。
もっとも重要なのは日本人の渡航に制限がなくなることで、
ついでに日本の自治権が及ぶ日本人居留区の確保、
そして周辺海域での漁業権、商業活動の復活だろう。

[ 2591141 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 18:42

※2591062
あれはね、島嶼警備のアウトソーシングなんだよ。費用はやつらの自腹。
「『竹島』警備費」という名目で撒き餌ぶっこむという手もあるな。間違いなく釣れる。

[ 2591177 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 19:41

原油安で焦ってるけど日本はスルーでいいわ（政権は嬉々として釣られるんだろうけどな
北に制裁するんだから露韓にもしとけよ
カニの輸入や盗品や中古車締め上げるだけでも効くだろ

[ 2591182 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 19:47

アメリカ軍の基地を誘致すれば経済が活性化しますよ？

[ 2591204 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 20:10

条約破りの常習犯のロシアや親露派の都合にあわせる必要はない
ロシアに対して妥協的態度をとる必要はない

[ 2591239 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 20:32

腹黒なロシアが譲歩するはずがない絶対に罠がある

[ 2591250 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 20:40

論外。困ってるから助けろとかなに上から語ってんだか

[ 2591272 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 20:57

上から目線で助けろとか韓国みたいですねって言ったらプーチン激怒しそう

[ 2591366 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 22:12

恩を売っても仇で返されそうだからな
潰れるまで待つのが一番良い

[ 2591436 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 23:11

※2590997

その通り。実際それやられているのがサハリン2

[ 2591464 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/24(Sun) 23:36

まだやってたのかこれ
もういいからさっさと手を引け
イワンなんぞチ．ャイナに好きなだけ食わせておけ

[ 2591502 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/25(Mon) 00:51

騙し討ちする気満々で草生えますよ

[ 2591511 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/25(Mon) 01:00

ロシアは北方領土を返す気なんて全くない、金がなくてプーチン支持率が下がっている。
日本の金が欲しいだけ。

[ 2591672 ] 名前: 名無しさん 2020/05/25(Mon) 06:46

露西亜なんて信用ならんわなｗｗｗ返事はテキトーに延ばしとけｗｗｗ

[ 2591807 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/05/25(Mon) 09:50

一時期リップサービスで日本人を期待させて金を引き出してプーチン人気が高かったが、冷静な日本人に皆戻ったねぇ。

[ 2603826 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/06/07(Sun) 11:16

やべーのに囲まれた国それが日本

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