2020/05/27/ (水) | edit |

newspaper1.gif 賭けマージャンで辞職した黒川・前東京高検検事長が懲戒にあたらない「訓告」処分とされたことをめぐり、野党側の追及が続いています。国民民主党の後藤議員は、過去に自衛隊員が賭けマージャンを行った際、停職処分となっていたことを挙げ、黒川氏の処分が適切だったのか追及しました。

ソース:https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200526-00000325-nnn-pol

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1 名前:孤高の旅人 ★[age]:2020/05/26(火) 16:45:22.32 ID:UoFbhg2d9
黒川氏「訓告」処分 適切か…野党が追及
5/26(火) 15:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200526-00000325-nnn-pol

賭けマージャンで辞職した黒川・前東京高検検事長が懲戒にあたらない「訓告」処分とされたことをめぐり、野党側の追及が続いています。

国民民主党の後藤議員は、過去に自衛隊員が賭けマージャンを行った際、停職処分となっていたことを挙げ、黒川氏の処分が適切だったのか追及しました。

国民民主党、後藤祐一議員「(防衛省では)賭けマージャンを行い、自衛隊員9人が停職処分となり、一部書類送検された事案があると伺っておりますが、レートなど金額の多寡、頻度などはどうなってたんでしょうか」

防衛省・伊藤報道官「レートにつきましては、1000点100円としまして、1回あたり5000円から1万円の範囲の金銭を授受したものと承知しております」

国民民主党、後藤祐一議員「黒川検事長と同じようなやり方じゃないですか、停職処分になってるじゃないですか」

森法相「法務省のものについては、調査がつきましたが、他省庁のものについては限界がございました」

森法相はこれまで「様々な先例を参考にした上で黒川氏の処分を決めた」と説明していましたが、他省庁の事案については見つけられなかったと釈明しました。

また、後藤議員は人事院の指針では国家公務員の賭博は、懲戒処分にあたると指摘しました。これに対し森法相は、黒川氏が「事実を認めて深く反省していること」と、黒川氏が「長年にわたり勤務し、多大な貢献をしてきた」ことなどから、情状酌量し、訓告処分としたと説明しました。
3 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/26(火) 16:46:47.61 ID:bKnuAu230
菅直人は議員辞めたのかよ?w
6 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/26(火) 16:47:10.01 ID:E3ttArgC0
上級国民だもの
11 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/26(火) 16:49:06.69 ID:euSwbCYL0
パチンコも同罪だろ

32 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/26(火) 16:54:52.42 ID:Noq7O/WZ0
テンピンって本人達が勝手に言ってるだけ
身内の調査で何がわかるんだよ
検事長が賭け事なんて言語道断だろ
ちゃんと逮捕しろ
49 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/26(火) 17:00:55.88 ID:BjO9Q0l90
検察は治外法権
安倍友は何でもあり
82 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/26(火) 17:08:01.57 ID:WcUPFG3z0
辞職していないんですか?
なぜ、辞職していない前提なんですか?
89 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/26(火) 17:09:09.45 ID:/rjc5ajl0
これはひどい
179 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/26(火) 17:26:03.00 ID:W1Dm09mR0
パチンコが先じゃありませんか?
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590479122/



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コメントありがとうございます!
[ 2593794 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 06:57
朝日新聞と産経新聞に聞いてみたらどうよ?  

  
[ 2593795 ] 名前: 名無し  2020/05/27(Wed) 06:58
よほど恨みを買ってたのかね?と思う

なんとなく、男の嫉妬っぽい  

  
[ 2593797 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 06:59
黒川は単なる公務員じゃないぞ。
役職付の官僚しかも法曹関係の検事だぞ。
更に緊急事態宣言下自粛要請期間中。
相手がマスメディア、メディア側は仕事として認識。
自衛隊員より軽い処分は論外や。役人全体の綱紀が弛むわ。
強引に定年延長した手前、その判断ミスを責められることを恐れて緩い処分にしたんじゃないのか?
今見えているなかではあの強引な定年延長が問題の発端だ。
何故あんな無理をする必要があったのかそれはまだ見えてこないな。  

  
[ 2593801 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:03
国民民主党の後藤議員は、過去に防衛庁職員にパワハラしたり、
泥酔状態でタクシーに乗って暴れ、警察沙汰になったことがあったが、
当然その都度議員辞職したんだよな?  

  
[ 2593804 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:07
モリカケ桜の次は麻雀か
くだらん話でまた時間と金を浪費する仕事してる振りの野党  

  
[ 2593810 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:11
コロナで大変な時に無駄な時間使うなよ  

  
[ 2593813 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:17
停職なんてせいぜい1ヶ月程度でしょ
  

  
[ 2593814 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:18
レートがピン以下ならその辺の雀荘でも普通にやってるからな
この程度のことを犯罪として摘発したければ雀荘に警官立たせておくだけでいくらでも釣れる
犯罪認定的にはリャンピン以上から、デカピンはおてて後ろ確実モンのヤクザ麻雀  

  
[ 2593817 ] 名前:    2020/05/27(Wed) 07:21
検察の偉い人間とマスコミが談合してたのが大問題
情報漏らしてたってのは完全にアウト
自粛中に麻雀は、コロナ情報持ってる偉い人がコロナは実は安全ですって公言したようなもんだわな
インフルの10分の1ですもんね  

  
[ 2593819 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:24
この件はマスコミも歯切れ悪くて笑える
黒川をクビにされたら記者もクビにしないと釣り合いとれんからな
こういった常習的な「つきあい」でネタ取ってる他のマスコミ連中も
「頼むからこれ以上荒立てるな」と思ってるだろうよ  

  
[ 2593821 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:30
逮捕なら警察ができる。でも起訴するのは検察しかできない。
検察庁NO.2を起訴に追い込むやつが検察庁内にいるかというと・・・な。
起訴できないのが分かっているなら警察が逮捕しても意味がない。

検察の独立性ってこういうことだぞ。  

  
[ 2593822 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:31
2593819
マスコミの歯切れ悪いか?
かなり批判してるのを見るが
あとお前懲戒処分=クビとか思ってない?  

  
[ 2593826 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:34
逮捕しろよ。懲戒免職だろ?パチンコも潰れてクレメンス  

  
[ 2593827 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:37
マスコミも野党議員も「川」「川」とうるさいが、麻雀好きが多いのかな?  

  
[ 2593830 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:38 いい加減にしやがれ
訓告を安倍のせいとか?頭おかしい笑 そもそも定年延長だって野田政権からの案件だろ?それとその人事は人事院や法務省の管轄だろ?安倍にそんな権限あるならその前に黒川あげてたわ。野党や左メディア、お祭りにのっかるパヨ思想者に踊らされてまあ…今の日本は頭悪い笑  

  
[ 2593835 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:44
総意が取れれば、決定者は不要。
こんな事も知らないのか。  

  
[ 2593836 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:44
2593830
未だに一律の定年延長と今年に入って急遽追加された内閣判断での勤務延長を一緒くたにするバ.カがいて呆れる  

  
[ 2593838 ] 名前: ななし  2020/05/27(Wed) 07:45
橋下も言ってたけどいくら賭けてたかじゃなくて誰がやっていたかの問題だろ

「本音」で賭け麻雀皆やっているなんて知っているけど、検事なんて仕事上この国のルールを元にして、「建前」を押し通す仕事なのに、その検事長が賭け麻雀やっていて、事実上お咎め無しに退職して退職金満額貰うなんてあり得ないんだよ

安倍内閣が人事を握っている検事長のルール違反を許すってことは、国がルール破ることを許したってことになる
そうなったらもう法治国家では無くなるということだけど、安倍くんとそのお友達連中は理解しているのかね?  

  
[ 2593841 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:49
安倍:自衛官なんて雑魚だから(笑)  

  
[ 2593842 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:50
未だに安倍と黒川を強引に結びつけてるお目出度い工作員が居て草。

黒川のお友だちは安倍じゃなくてマスコミだろ。  

  
[ 2593843 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:52
2593830
その「訓告」を権限で追及できるのが人事権を握っている安倍内閣

この問題は建前上許されないことをしたにも関わらず、事実上処分無しで退職金貰おうとしている検事長を、内閣が政治介入して法治国家として是正できるかどうかが問われている  

  
[ 2593844 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:53
安倍:不起訴おじさんなんて新しいの育てればいいだけだから(笑)  

  
[ 2593846 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:55
青筋立てて書き込んでる方が居ますが、
期待していた定年延長が無くなった自治労の方ですか?
それとも、自治労にめっさ怒られた立憲の方ですかな?  

  
[ 2593847 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:56
2593842
人事権を握っているのは他でもない安倍内閣

検察の暴走を政治介入して是正できなければ法治国家として終わるし、黒川と安倍内閣が繋がりを持っていると思われてもそれを否定する事は出来ない  

  
[ 2593849 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:56
>> 2593843
司法の独立性とかいう話はどこにいったんだ?  

  
[ 2593851 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 07:59
発狂マウントとりたいマンの一見論理的に見えて感情いっぱいの文章をお楽しみください  

  
[ 2593854 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:03
安倍:三店方式は合法であります(笑)  

  
[ 2593855 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:06
だから悪と悪で巨悪を引っ張りあってるだけだって
教えてやったろ間抜けがw  

  
[ 2593857 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:06
定年延長は憲法違反だって言ってたのに、訓告は生ぬるいから懲戒免職処分にしろと言ったりなんなん?  

  
[ 2593858 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:07
ビーチ前川みたいな違法天下り斡旋でも退職金8000万円
黒川が退職金減らされる意味が分からんわ  

  
[ 2593860 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:07
ああそういうことか

尖閣で衝突事件起こして逮捕した中国船の船長を検察が立件しようとしたら、
民主党政権が強権発動で釈放&中国に送還しちまって、
当時、政権による検察への介入だと批判されたから、
今回の黒川の件で、安倍政権に介入させた後で、
「アベモー」と言いだそうという魂胆か。  

  
[ 2593862 ] 名前: 名無し  2020/05/27(Wed) 08:10
黒川がこのまま東京高等検察庁の検察長として残れば、戒告であろう。ところが黒川は自ら退任を申し出て、その後の発令だから、訓告の処分が妥当である。
こんなことは考えればすぐにわかる事。  

  
[ 2593863 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:10
何にも解ってない間抜けは脂肪吸引党にでも騙されて
カゲムシャガー!カゲムシャガー!騒いどけw  

  
[ 2593866 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:13
内閣は恣意的な検察への人事介入はできないらしいからね
法務省や検察内部で訓告処分だと決められたら内閣は了承するしかないね

定年延長に反対していた連中の言い分通りにすると、こういうことだろ?
だから困って「官邸側が強引に訓告処分に決めた」などとソースの無い事を言い張ってたりしたわけだし  

  
[ 2593868 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:17
法務大臣が内閣で決めたと発言したのにソースだとよw  

  
[ 2593877 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:34
自衛隊員のやつは駐屯地の隊舎で行われたものだから処分が重いのは当たり前  

  
[ 2593879 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:39
2016年の自衛官のトランプ賭博の懲戒処分については、当直勤務中に複数回に渡って賭博に興じていたことも含めて、総合的に判断されているし、当人達は逮捕され操作で裏付けや供述調書も取られた上での処分。
実際に他の自衛官のトランプ賭博でも懲戒処分に至らなかったケースもある。
過去の無数の例を照らし合わせて判断すればいいし、最終判断をするのは裁判所だ。  

  
[ 2593887 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:46
↑文句があるなら裁判所に問えばいい。
司法のプロは問題なしか立件不可と判断し門前払いだろうけどね。
それがわかってるから「けしからん」で話を通そうとする。よくわからん罪で元大統領が35年求刑される国とそっくりだ。  

  
[ 2593900 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:57
人事院における懲戒処分の指針
ア 賭博をした職員は、減給又は戒告とする。
イ 常習として賭博をした職員は、停職とする。

なお第一次安倍政権では「賭け麻雀は賭博罪」と閣議決定している   

  
[ 2593901 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 08:58
公務員における懲戒処分の種類
・免職、降任、停職、減給、戒告

このほか、懲戒処分に至らないが不問に付することが適当でない場合として、軽微な処分を科すことがある。一般には次の3つが知られる。なお、これらは懲戒処分ではないので履歴書の賞罰欄に記載する必要はなく、経済的な損失も伴わない場合が多い。
・訓告、厳重注意、口頭注意   

  
[ 2593922 ] 名前:     2020/05/27(Wed) 09:22
黒川が賭けマージャンに匹敵する自衛官の犯罪ってのはスパイに国防の機密を漏洩するようなもんだぞ。刑法を所管する省庁のトップが刑法犯ってのはどうよ?  

  
[ 2593925 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 09:25
そもそも賭け麻雀が駄目なら逮捕しろよ。
法的な根拠もないのに罰則を与える方が恣意的で怖いだろ。  

  
[ 2593928 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 09:25
この議論も共同のフェイクの一言で終わるのであった  

  
[ 2593934 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 09:34
スゲーな。
定年延長では「アベは政治介入するな。憲法違反なんだから」
賭けマージャンでは「アベは政治介入しろ。法律に書いてある」
きっと彼ら心臓は、毛がボウボウにはえてるのだろう。
  

  
[ 2593956 ] 名前: 名無しさん  2020/05/27(Wed) 09:53
野党や左派が政府が手つっこませないようにしてるからだろ  

  
[ 2593961 ] 名前: 名無しさん  2020/05/27(Wed) 09:57
黒川ばっか攻撃されてるけど一緒に賭けマやってた記者には攻撃せんのか?
そっちから話聞いた方が早くないか?野党のいい感じに囀るだろwww  

  
[ 2593962 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 09:57
結局さ、追及して黒川を懲戒にして税金の退職金を払わずにすむようにできても(検事長の立場やコロナ自粛中と考えて当然の処分だとしても)安部友だから機密費とかで払うんだろうなと邪推しちゃうよ  

  
[ 2593968 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 10:01
安倍に黒川を懲戒免職にしろと要求??
あれ、司法の独立って設定はどうするの?  

  
[ 2594012 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 10:26
本人が辞めるっつってるのに、停職なんてなんの意味も無いわ。  

  
[ 2594042 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 10:48
退職金の額がどうこう言うなら、国会サボりまくってる野党が年に3000万円ももらってることの方がよほど不適切だろうがよ  

  
[ 2594071 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 11:10
>「長年にわたり勤務し、多大な貢献をしてきた」ことなどから、情状酌量し

これはアウトだろ
  

  
[ 2594080 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 11:17
検察庁の自治に任せるべきじゃないの
安倍ちゃんが介入しちゃいけないんだろ(笑)  

  
[ 2594087 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 11:21
法の下の平等に照らし合わせれば「誰がやったか」でさばくことは出来ないだろ  

  
[ 2594147 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 12:07
ヤクザレートでやってたわけでもなし、なのに本人は辞めるんだから、これで終わりだよ
まだ追求するなら、記者の方も呼び出して「お前ら何を話しあってたの?」と聞くしかなくなる  

  
[ 2594155 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 12:10
つうか、野党は森友の時は近畿財務局に凸ったんだから
今回も検察庁や法務省に抗議しに直接行けよ。ビビってんの?  

  
[ 2594198 ] 名前: 名無しさん  2020/05/27(Wed) 12:48
>安倍友は何でもあり
?????  

  
[ 2594322 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 15:50
2593814
やっちゃダメだけど
良い子のみんなは点5までにしておこう  

  
[ 2594325 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 16:06
安倍さんじゃなくて検察総長に言え  

  
[ 2594333 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 16:30
この件に関しては当人と一緒に麻雀打ったメディアもそうだけど
ゲーノージンも賭け麻雀なんて当然やった事あるだろうし歯切れ悪くて笑える  

  
[ 2594353 ] 名前: 名無しのかめはめさん  2020/05/27(Wed) 17:20
もう政権が黒川を擁護する意味なんてないんじゃないの
それに公務員の退職について政権がいちいちタッチするかな
今回の件で政権が「国民の声」を聞いてそれをやるようになったら
むしろ、公務員が政権の顔色を伺うようになるんじゃないの

結果として野党の支持層(労働者)に不利になるのでは?  

  
[ 2594355 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 17:25
組織ごとに処分規定が決められているのでそれに則って行われるだけで違う組織の対応を比較する意味がない
ましてや自衛隊は他国で言えば軍隊と同義なので処分基準は他組織より遥かに超厳格厳罰だろ
ウマシカなのか?  

  
[ 2594463 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 20:50
自分で辞めるんなら、停職より重い処罰を自らかけてるんだから、訓告でいいだろ。  

  
[ 2594535 ] 名前: 名無し  2020/05/27(Wed) 22:15
緊急事態宣言下の不要な外出、というのが輪をかけているが、この程度の麻雀ならまぁ訓告で妥当か
(蛭子さんの例を持ち出す話もあるが、あれはレートがリャンピン、つまり今回の黒川さんの倍、かつその雀荘が暴力団の資金源疑いで踏み込まれた現行犯ということで同列にはできない)

ただし、ハイヤー代等の見返りに不正な情報漏洩があったなら懲戒免職相当。問題はそっちだと思うんだがなぁ  

  
[ 2594546 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/27(Wed) 22:25
これって現行犯逮捕されたわけじゃないよな?
現行犯じゃないと難しいって話じゃなかった?
  

  
[ 2594648 ] 名前:    2020/05/28(Thu) 01:08
現行犯逮捕じゃないと罪には成らない事を何時までもグダグダ言って居て本当に鬱陶しい。  

  
[ 2594651 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/28(Thu) 01:16
朝日と産経の記者は辞職したのかい?  

  
[ 2594700 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/05/28(Thu) 03:50
今のゲーノージンは反社とつるんでるから
デカピンのヤクザ麻雀どころか10000円/1ベット下限のバ.カラやってたりするだろう?
警察や検察がその賭場と検挙候補者を把握していない、などと思っているのかい?  

  
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