2020/07/20/ (月) | edit |

91c9d329山中伸弥
山中伸弥・京都大学教授と西浦博・北海道大学教授の対談がユーチューブで公開された(公開期間は2020年10月31日まで)

ソース:https://news.yahoo.co.jp/articles/170d3eaabdc766994a3324fea5ef73e6e11d9769

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1 名前:マジで ★:2020/07/19(日) 16:15:14.68 ID:NY4toMSF9
山中伸弥・京都大学教授と西浦博・北海道大学教授の対談がユーチューブで公開された(公開期間は2020年10月31日まで)

・その中で山中教授は、
日本の新型コロナウイルスの流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。

山中教授は、日本やアジア諸国で新型コロナウイルスによる感染者や死者が少ない要因を「ファクターX」と呼んできた。
しかし、西浦教授は対談の中で「日本人の死亡リスクが海外よりも低いということはなさそうだ」
「ファクターXがあるかどうかは検証の途中。それまでは万人単位の被害が日本でも十分に想定される」と説明した。

・西浦教授は4月15日に、
まったく対策をとらない場合、コロナによる国内の重篤患者が約85万人に達し、その49%(単純計算で41万人超)が死亡するという試算を発表していた。
だが、そのような事態は起こらなかった。西浦教授の試算の根拠はいまだに示されないままだ。

山中教授の「10万人以上の死者」の指摘も、根拠は何も提示されていない。「41万人」でも「10万人」でも、それが科学的根拠を持つなら
われわれは深刻に受け止めて対策を取るべきだ。だが、科学者と称する人物の発言に根拠がないというのでは国民が困惑する。

しかも、政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の委員ではなかった西浦教授個人の試算ならともかく、
山中教授は、ノーベル医学・生理学賞受賞者だ。その上、政府のコロナ対策の効果を検証する有識者会議の委員を務めている。

圧倒的な「権威」があり、社会的な影響力が絶大である上に、政府の意思決定にも直接かかわっているのだ。
だが、山中教授は「感染症」の専門家ではなく、自分で新型コロナウイルスの研究をしているわけではない。

7/14(火) 11:46 ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/170d3eaabdc766994a3324fea5ef73e6e11d9769
4 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:17:14.39 ID:Ghy6H+980
今日何人?
8 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:17:49.32 ID:4ohPf5+T0
対策しないわけないでしょ
17 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:18:59.42 ID:NG09CXg+0
10万、20万と景気のいい数字がポンポン出るねえ

32 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:20:45.62 ID:fwTD7MCn0
普通に全数大量検査やれば経済回せると思うんだが。
検査せずに安全は担保できないよ。
33 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:20:50.67 ID:bNTWKdu00
いよいよ重症者も増えてきたな。
34 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:21:00.53 ID:0gWV1IKB0
後遺症とかやだな~
71 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:25:00.96 ID:bNTWKdu00
みんなどいつもこいつもウダウダ言うだけなのに
小池都知事は病床数とPCR検査を前もって増やしてるから偉いわ。
135 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:31:13.45 ID:CftXuBSg0
検査キットの売り込みしつこいね
163 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:33:57.88 ID:xYZINiX20
可能性の話か。絶対に0にならないからな。
174 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:35:02.98 ID:qfzeB+zY0
ヒャッハーしたいか、みんなw
201 名前:不要不急の名無しさん:2020/07/19(日) 16:37:26.66 ID:A3yJurcD0
世界中で増加傾向にある
これはいったいどういうことだ…?
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595142914/



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コメントありがとうございます!
[ 2631143 ] 名前: a  2020/07/20(Mon) 01:06
山中センセは、iPS細胞だけやっててください。  

  
[ 2631147 ] 名前: 名無し  2020/07/20(Mon) 01:13
この間孫から金を受け取っていたから何か発言するのだろうと思ってたら案の定か。  

  
[ 2631148 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 01:13
先日の大学教授は釈明謝罪したの?
北海道だったか?
今度は東京か。  

  
[ 2631149 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 01:14
仮に死者が増えていけば政府なり自治体なりが対策をしないことはあり得ない
「対策しなければ」という予言は前提が実現しないから絶対に外れることがない。つまるところ詐欺師の手口
根拠を出せない科学者は卑怯者だよ  

  
[ 2631150 ] 名前: d  2020/07/20(Mon) 01:17
累計なのかよくわからんな。
最悪をいって不安をあおってるだけな気がする  

  
[ 2631151 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 01:27
>>2631149
GoToとかの話も含めての話だろ。
対策しないことはありえないっていうけど、実際に国は旅行を奨励してるんだから。  

  
[ 2631152 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 01:28
対策しないわけがないので、何とでも言える。
30万でも40万人でも言うだけはタダ。  

  
[ 2631153 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 01:31
>世界中で増加傾向にある
>これはいったいどういうことだ…?
欧州は既に終息してるよ?
増えてるのは今までコロナが入ってなかった地域やアメリカが増えまくってる
減らしたにもかかわらず無能を晒してるのは日本ってのが現実だからな
あとは冬になった時に死者数が増えなければいいけどな
左も酷いが右も大概ってのも今回のコロナ騒動でよくわかるな  

  
[ 2631154 ] 名前: 名無し  2020/07/20(Mon) 01:50
世界的に死者が減少に転じてる
コロナが型を変えてる可能性がある
油断はダメだが、過度な恐れも不要かと  

  
[ 2631155 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 01:54
コロナは変異しやがるからな
欧米で変異したヤツが悪質だが、東京でも悪質な変異をした場合はこれまでの常識が通用しなくなる  

  
[ 2631156 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 02:02
アメリカ見れば事実やったってはっきり分かるやん
嘘はない、まあ対策取らないなんて事はないがね  

  
[ 2631158 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 02:09
まだ全数検査って言ってるヤツが居ることに驚愕。数十万の病床とそれに対応できる人員確保した上で毎日全員検査しないと意味無いのに  

  
[ 2631160 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 02:17
同じ畑違いでも武田センセーのほうが面白い。
議論するなら論調が違う者同士戦わせないと。  

  
[ 2631161 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 02:19
どうしちゃったんだ、このセンセーは  

  
[ 2631167 ] 名前: 名無しさん  2020/07/20(Mon) 02:56
山中伸弥は、孫正義と組んで 良からぬ計画を進めている。
孫正義のバックは 中国共産党。
もう「千人計画」のメンバーになっている。 後には戻れない。
科学者としては終わったな。  

  
[ 2631170 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 03:03
どーでもいいや。百人が感染するとして、
こんな感じで、
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-
それと、
1-99
どちらが、元より違ったものが生まれやすいかと言えば。
自分なんかは、こういう風に考えてしまうけどね。  

  
[ 2631174 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 03:05
山中教授こそまともな科学者なんであって、ウィルスの増殖が爆発的である事を理解もしてない奴等が何言おうが同じ事だ。
アメリカで15万人既に死んでるこれ以上無い事実があるのに日本が大丈夫な科学的根拠も無く経済優先、命より金を唱えてる事にゾッとするわ。自分が死ぬ事考えて無いんかと…  

  
[ 2631178 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 03:07
なんやコイツラ
深刻そうな顔してウキウキやんけ!  

  
[ 2631183 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 03:16
山中は、再生医学の専門家だが、免疫学や感染症の専門家ではない。
医者としても3流以下の人間。
  
山中は 3月頃から デマ情報を撒き散らしながら政権批判を始めた。
NHKも喜んで山中を使っている。  

  
[ 2631189 ] 名前: 名無し  2020/07/20(Mon) 03:36
生物兵器の専門家はおらんのか?  

  
[ 2631209 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 05:22
頭いい人が言うんだからそれなりの根拠があるんだろうし
今の状況では感染者はどんどん増えそう。
でも亡くなる人がそんなに出る病気だとは思えないな。  

  
[ 2631213 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 05:44
仮に日本中感染してもそんなことにならないって、もうわかってるんだけど?
山中は専門外どころか、金貰ってしゃべってるんだから信用度欠片もないだろ  

  
[ 2631224 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 07:06
研究者の考え方として、対策0の場合、対策Aのみの場合、対策Bのみの場合、対策AとBの場合とか考えるだろう。普通の話。
最終結論とか実践の話とは別の研究者的談話。  

  
[ 2631231 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 07:33
と、言われ始めて4ヶ月経つんですけどね  

  
[ 2631238 ] 名前: 名無しの住民  2020/07/20(Mon) 07:44
現在の死者数約1000人  

  
[ 2631262 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/07/20(Mon) 08:44
>対策しないわけじゃないから、なんとでも言える

「100年もすれば4者数10万人いくかもね」
「外れたら『当時は知られてない要因ファクターXがあったから』と言い訳すればいい」
ちゃんと厳密な実験条件を規定しないから、このような反論をされちゃう、というディベートでは有名な話だよな。www
  

  
[ 2631341 ] 名前:    2020/07/20(Mon) 11:29
山中先生が凄い研究者だというのはよーーくわかる。
・・・ただ、この人って感染症の専門家だっけ?  

  
[ 2631363 ] 名前:    2020/07/20(Mon) 12:13
山中先生が凄い研究者だというのはよーーくわかる。
・・・ただ、この人って感染症の専門家だっけ?  

  
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