無条件のPCR検査の拡大、多くのメディアは特効薬のように主張するが、被害を増大させる可能性も　関西大学

2020/07/22/ (水) | edit |

関西大学商学部の矢田勝俊教授が代表を務める危機管理分析タスクフォース※は、消費者行動モデルを応用し、国内の状況に合わせた感染状況のモデル化を行うことで、PCR検査を無条件に増やすことではなく、「検査の効率的実施」と「確実な感染者の隔離を実現する医療体制の充実」のバランスの必要性を明らかにしました。

ソース：https://japan.cnet.com/release/30461722/

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1 名前：Felis silvestris catus ★：2020/07/20(月) 17:56:02.54 ID:jjggrLkX9

https://japan.cnet.com/release/30461722/

　関西大学商学部の矢田勝俊教授が代表を務める危機管理分析タスクフォース※は、消費者行動モデルを応用し、国内の状況に合わせた感染状況のモデル化を行うことで、PCR検査を無条件に増やすことではなく、「検査の効率的実施」と「確実な感染者の隔離を実現する医療体制の充実」のバランスの必要性を明らかにしました。

【本件のポイント】

・伝染病の伝播を表すSIRモデルを拡張し、感染者の「隔離」を明示的に扱えるモデルを構築
・PCR検査の拡充は発生初期に効果を発揮するが、その後の確実な隔離こそが重要であることを指摘
・PCR検査の効率的な実施と感染者の確実な隔離、医療体制の充実のバランスが重要となる

■ PCR検査は新型コロナウイルス終息の特効薬となり得るのか？
　多くのメディアや論者には、未だにPCR検査の拡大が新型コロナウイルスの蔓延を防ぐ特効薬のように主張するものが見られます。これらの主張はPCR検査をしただけで感染者は治癒しないし、未感染者への感染も防げないという事実を軽視していると言えます。感染拡大を食い止めるには、PCR検査を増やすだけでなく、感染者を効果的に隔離することこそが重要です。

■ 無条件のPCR検査の拡大は被害を増大させる可能性も
　中国、欧米で用いられている伝染病の伝播を表す従来の感染モデルは、感染者はすべて隔離される前提でその重篤患者になる度合い、または死亡する危険性を推し量ろうとするものです。しかし、国内の状況を鑑みると、PCR検査を無制限に行い、結果的に膨れ上がる感染者をすべて隔離することは困難と言わざるを得ません。

（略）

4 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 17:57:33.87 ID:KefdxiKM0

ケンサーズ涙目w

6 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 17:58:26.91 ID:DKqgGPc80

よし、やめよう

20 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:01:26.74 ID:iMANArtp0

まあ今更って感はある
ほんと非常事態宣言中にやってればな

22 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:01:59.88 ID:O+BSCiH20

やらない理由探しが一番簡単

24 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:02:08.30 ID:FcpeMG2m0

検査は諸悪の根源

36 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:04:13.15 ID:PeTAVr7S0

そうは言っても指標がないと動きようがないわけで

50 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:05:55.07 ID:P8d39JDo0

空気感染の可能性ありって言われたんだから
感染者に近づくリスクあるんだが

86 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:10:07.30 ID:OjluHO3o0

ＳＴＤ検査もタダにしろよ

121 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:14:24.49 ID:Trp9/mxl0

感染者を特定するから隔離や治療ができるのでは？

157 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:16:57.60 ID:KHRsHt9f0

陽性率6%は高過ぎでしょ

181 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:18:22.04 ID:ATv0D9Np0

それなら
検査を全部やめればいい
感染者ゼロになる
ハッピーエンドだ

198 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:19:25.19 ID:maHyLC7C0

というよりかぜの予防に検査なんてナンセンス

243 名前：不要不急の名無しさん：2020/07/20(月) 18:23:15.64 ID:KefdxiKM0

必要以上の検査は無意味です

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595235362/

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【05:20】 | 社会 | コメント (44) |

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コメントありがとうございます！

[ 2632414 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 05:27

抽出コメでなぜ検査そのものを止めるというコメントばかりを抽出した？

極端な有り無しの話ではなく、検査を要する必要の度でバランス取れという主題でどこ見てんだ

[ 2632416 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 05:38

「多くのメディアや論者」は、政府がやらないから主張してるだけで、
仮にやり始めたら手のひら返すのは目に見えてるんでガン無視で良い
どうせ大したことは言ってない、ってやつ

[ 2632418 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 05:40

冬に再流行の可能性もあるんだから体制整えてくれよ
指定感染症の高レベルは色々拒否出来ないようにとか

[ 2632420 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 05:44

被害者増やすって～ＰＣＲ検査も１００%判定出来るって訳でも無いから万能では無いけどーここ数日の感染拡大は酷い感染経路不明のホストやお水系とかいい加減にしろって思うしな感染経路は店で確定だろｗって思うが店を営業停止にさせない為に必死なんだろーけどそれが原因だと思うの集団免疫の取得が無理なんだからそれ系の連中を強制検査位しないとダメでしょ無症状や重症化しないからと検査もしないでいると延々にその地域で感染し続けるだろ

[ 2632422 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 05:55

ノーマルな常識的な意見としか。

[ 2632423 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 05:58

K-防疫見習えって言わなくなったマスコミ
最高なんだろ？見習え連呼しろよマスコミ

[ 2632430 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2020/07/22(Wed) 06:10

ニューヨークとかイタリアは検査場でクラスター起きたのも知らんのかこいつら。

[ 2632433 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:11

少なかったら少なかったで文句言う
増やしたら増やしたで文句言う
結局文句言いたいだけの無能メディア

[ 2632435 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:14

確かに検査すれば治るみたいな感じで言うよなマスゴミｗｗｗ
検査しまくったら感染拡大は他の国で実証されてんじゃんねｗｗｗ

[ 2632436 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:14

新型コロナの検査は30%程度の偽陰性、1%程度の偽陽性があると言われている。
ケンサーズは1%の偽陽性判定されて感染してないのに感染者病棟で隔離されて、
退院時検査で陽性＝めでたく感染成立で何週間も隔離されているのが世のためだ。

[ 2632437 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:15

多くのメディアは日本の敵だからね
この世で一番信用できないのは中国人と韓国人と日本のメディアだよ

[ 2632441 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:18

マジ文盲多すぎ、読解力低下してるな。
ケンサーズだのシーヤ派だのレッテル張りしてる連中の知能レベルが解る。
これ言ってるん、検査しても「全員隔離が日本じゃできないから」という理由。「全員隔離すればいいんだよ。」　何のための検査？そりや隔離できないなら意味無いよ。
検査する/しないでは無く「隔離しないと意味無いよ・・」と言ってるだけ。「その後の確実な隔離こそが重要であることを指摘」と書いてあるだろうに・・なんで捻じ曲げるの？
最近、日本語すら通じず対話不応なのが増えた。二極化から二分化してる。

[ 2632445 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:22

つーか現状見たら3月あたりの検査数、完全に足りなかったの簡単に理解できるはずなんだが、何騒いでるんだ・・・？
韓国・中国は、日本がこのまえ国会で初めて取り上げられたエピセンターとか言うのをその頃には実行してたみたいだし、疫病対策は普通に学んだ方が良いぞ
クラスターも第一波は抑えたし悪くはないと思うが、感染拡大したら使えんしな

検査いらない～とか言ってる奴は、本当に検査数が数百でいいと思ってたのか？
検査数の節約にしても、実務的に出来ないじゃなくて、制度的に民間の力を活用できないだったし、増やすことはそれほど難しくなかったのに
正直、ケンサーズとか言ってるのは、国民全員に検査しろ厨と同レベルで話にならん

[ 2632447 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:23

米2632441
表現力の不足の場合もあるけど。
相手がどの程度の無能か、推測しながら、思った結果が伝わるように表現するものだ。

[ 2632454 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:32

言いたい事は解るが
関西大学じゃ説得力が無い

[ 2632460 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:37

死者数の減少を見るにウイルスの弱毒化が進んでるのは間違いない。
検査なんてもはやする必要はない。普通の風邪と同レベルと考えよ。

[ 2632463 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:43

この状況で国会無し、記者会見無し
安倍は人間同士の戦争でも、真っ先に逃げ出すタイプ

[ 2632468 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 06:52

隙あらばアベガーのお手本の様なクズコメ

[ 2632475 ] 名前: 名無しのかめはめさん 2020/07/22(Wed) 07:09

>>2632463
「重篤患者が少ない現状は緊急事態宣言を出す状況ではない」
と安倍首相が言ってましたけども？

・増えている感染者の大半が無症状者
・隔離して様子見ても重症化しない
・ワクチン開発が目先に見えてる

この状況で慌てる奴がそもそもおかしい
ネタにしたいマスコミが煽ってるだけ

[ 2632479 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 07:14

2632420
ここ数日の感染(者数)拡大は、検査数が増えてるからですよ。喜んどけ。

[ 2632484 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 07:19

空気感染とか飛沫感染はありえない
そういった感染例は一件もない、あるというなら医学論文教えてくれ
PCRだけでコロナ感染者にして世界中で失敗したのに何でやるのか
それくらい今の日本政府の方針は科学も医学も論文も何もない

[ 2632493 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 07:34

不必要な検査は医療現場を圧迫するだけです。

[ 2632495 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 07:36

データは必要

[ 2632500 ] 名前: kudo 2020/07/22(Wed) 07:39

検査の次（治療薬）がないと無意味、隔離過多で医療崩壊。
他の病気まで治療できなくなる。

[ 2632502 ] 名前: あ 2020/07/22(Wed) 07:41

だいぶ増やした現状がちょうどいいんちゃう？

大規模に増やすのは医療資源をガッサリ持っていかれるから反対。

[ 2632515 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 08:14

2632441
＞「全員隔離すればいいんだよ。」　何のための検査？そりや隔離できないなら意味無いよ。

簡単に全員隔離なんて言ってるが、全員検査すれば陽性率1%でも125万人、国内の宿泊施設は157万室
隔離に適さないカプセルホテルなども含まれるし、全ての施設を借り上げることなど物理的に不可能
だから、全員隔離を前提にするなら、隔離キャパを超えない程度の検査をやれと言ってんだよ

[ 2632525 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 08:24

いやそんなの火を見るよりも明らかで、まず前提条件として「無症状の者は感染者ではないとみなす」ぐらいの考えでいないとダメだろ
結局問題なのは症状がある人なわけで、無症状の人間を無為にあぶり出す必要なんて一切ないんだから

[ 2632529 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 08:35

最初から無症状病原体保持者として、患者じゃないから有症の患者と分けてるけどな
マスごみが勝手に陽性者を感染者と報道してるのは、チャーター機の頃から変わらない

[ 2632541 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 08:53

PCR検査の単価って幾らなんだろね
初期に18000円って数字を見て以降、国負担になってからは話題にならんけど、国庫には確実にダメージになるわけで。
単価5000だとしても総検査数かけると凄い医療費になるんじなゃね？

[ 2632548 ] 名前: ななし 2020/07/22(Wed) 08:59

PCRは最大7割の正確性しかないからな。重症化する恐れのある患者（高齢者・糖尿病等持病持ち）にはCTスキャンと血液検査（血栓生成リスクの判定）をした上で適切な治療をすればいいだけ。

[ 2632550 ] 名前: ななし 2020/07/22(Wed) 09:02

＞2632463
今国会は閉会中だ。もし閉会中審査するなり臨時国会開催するのなら、今検察で取り調べ中の河井夫妻も釈放して審議に参加させなきゃならんけどそれでいいなら勝手にどうぞw
記者会見もどうせメディア連中は切り貼り報道するだけだから応じる意味は無しw

[ 2632570 ] 名前: 名無し 2020/07/22(Wed) 09:27

最近はPCR検査手法も手馴れてきたし、検査での感染拡大はかなり抑えられるだろう
自動検査機械もそうそうに導入すべし
それにしても日本の検査数は桁が少なすぎる　誰のせい？

[ 2632575 ] 名前: 名無し 2020/07/22(Wed) 09:32

容疑者を護送してるだけで、警官が感染してるんだが
怪しいやつはとっとと検査できる体制は必要
いまだに保健所ガー　の言い訳はない

[ 2632584 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 09:42

2632541
PCR検査の検査費用は、19,500円（検査18,000円＋検査判断料1,500円）
3割負担の場合、7割が健康保険負担で自己負担分の3割が公費負担
但し、無症状者の場合は保険適応外なので、全額自己負担で公費負担

[ 2632592 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 09:50

大量検査やってるアメリカは隔離が全然できてないのかいまだに増加だしな。
日本の現状だと私権制限する法的根拠や強制力がないのに検査数増やしても陽性者があふれるだけで何もできない。

[ 2632601 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 10:02

PCR検査の感度は現時点では高くて70%程度
無症状者の一定数はすり抜けるからこれがどこまで有効かわからんな

[ 2632684 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 12:08

偽陽性を収容しただけで医療施設がパンクする
一億人に検査したら、3千万人はでるわけで…
そして仮に本当にかかっている人数が1万人居たとしても、そのうちの2，3千人は
偽陰性でスルーされ、検査したから俺は大丈夫と野放しになる…
って事でOK？

[ 2632688 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 12:15

1日4000件程度のPCR検査を人の動きを止めずにやったところで無駄に隔離する無症状感染者が増えるだけだからな

[ 2632708 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/22(Wed) 12:46

緊急時に、正確な情報提供を行わず、不安を煽るマスコミを先ず淘汰すべき。

[ 2632753 ] 名前: 名無しの住民 2020/07/22(Wed) 14:26

検査してもわかるだけで治るわけじゃねーのにな

[ 2632908 ] 名前: 名無し 2020/07/22(Wed) 18:39

10万人中100人いる感染者を見つけるために全員にPCRをやると1070人の陽性者（感染者70人＋健康なのに陽性が出る人1000人）がでるという計算はどうなったんだ？

[ 2632910 ] 名前: 名無し 2020/07/22(Wed) 18:51

[ 2633297 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/23(Thu) 08:54

確かにマスゴミの「検査すれば治ります」感は異常ｗｗｗ
御主人様から感染者増やせって指令でも来てんのかなｗｗｗ？

[ 2636830 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2020/07/27(Mon) 11:18

検査は庭の草むしりのようなものだと思う。
雑草はむしってもむしっても次から次へ生えて際限がない。
そこで本格的に止めるにはマルチシートを敷いたり農薬を播く。
病気でいえば感染経路を止めることが必要・・・なんだが
最近の感染者増を見るに3密＋マスクだけで本当に止まるのか自信なくなってきた

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