2020/08/24/ (月) | edit |

橋下
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(50)が22日、インターネットテレビAbemaの「NewsBAR橋下」(土曜後9・00)に出演。新型コロナウイルスとの付き合い方について私見を述べた。

ソース:https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/08/23/kiji/20200823s00041000389000c.html

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1 名前:影のたけし軍団ρ ★:2020/08/23(日) 19:17:40.96 ID:CAP_USER9
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(50)が22日、インターネットテレビAbemaの「NewsBAR橋下」(土曜後9・00)に出演。
新型コロナウイルスとの付き合い方について私見を述べた。

橋下氏は新型コロナウイルスによってもたらされた状況を「弱い人たちを死に至らしめ、そうじゃない(健康な)人は生きていく」と説明。
その上で「(人間は)“死に至る怖さ”っていうよりも“弱者をどうするか”っていうことを突きつけられている」と力説した。

「ハイリスクの少数の人の命を守るために、多数の人たちは生活をどこまで犠牲にできるのか」というところがポイントであるとする橋下氏。

「(致死率が圧倒的に高い)エボラ熱だったら何が何でも退治しようってなるんですけど…」と、
現実的なコロナの怖さは“死”ではなく“社会問題”にあるとしていた。

現在、“3密を避ける”ことが重要視されているが、それをすることで確実に感染しないという訳ではない。
そのことも踏まえながら、橋下氏は「3密以外の感染まで完全に気にしていたのでは、経済活動というものもだいぶストップをかけなくてはいけない」と説明。

感染予防についても実行できるラインを探るべきとした。

橋下氏は「最後は政治判断なんですけど」と前置きしながら、「医療体制が崩壊しない範囲で、ある程度の感染はやむなしという判断をしながら経済を動かしていくのか…それとも感染はとにかく抑え込まなくてはいけない、経済なんか二の次だって方向で行くのか…ここはもう国民の判断だと思います」と主張した。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/08/23/kiji/20200823s00041000389000c.html
14 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:22:07.08 ID:30slmbRV0
自分はすぐに治療してもらえるからな
15 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:22:07.19 ID:YvxAT64L0
医者と看護師が可哀想だな
18 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:22:28.23 ID:umdpQhnR0
優生思想が見え隠れする考えやな
21 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:23:24.41 ID:8c8tEME80
説得力無いな
46 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:27:33.08 ID:B2hLYkxr0
自分がその立場になったら真逆な事言いそう

77 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:31:39.52 ID:uy8jt8j30
経済回せから議論入る奴は軒並み間違い
だって経済回ってるから
100 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:34:05.07 ID:bf1QcpL50
実は経済で打撃受けているのはごく1部。
まぁ、コロナを過剰に気にするのは自分も反対だけど。
102 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:34:16.34 ID:bC4nCQrH0
暑すぎてコロナで出れなくてちょうどいい
125 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:37:34.15 ID:WKI+8EFI0
全てはインターネットが普及したせいだ
145 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:39:36.10 ID:qw3+8zSW0
コイツにだけは言われたくないわ
205 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:46:08.07 ID:lF1JaM800
自分だけは大丈夫って思ってんのかよ
259 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:52:48.34 ID:7tkGBX1s0
覚悟って大事だよね
272 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 19:54:16.23 ID:AvAclruR0
まだ得体のしれないウイルスだし後遺症もある言われてるのに
俺はコロナかかりたく無いぞ
340 名前:名無しさん@恐縮です:2020/08/23(日) 20:03:50.03 ID:YKmboYYC0
橋下ど正論だけど

マイノリティとメディアは偽善だから叩かれる
言ってることは至極真っ当
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598177860/



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コメントありがとうございます!
[ 2658655 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 10:40
イソジンで治るんだろ?  

  
[ 2658657 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 10:41
既にそういう方向だと思うんですが  

  
[ 2658658 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 10:42
現状を正しく理解できない国民がまともな判断できるわけないだろ  

  
[ 2658661 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 10:47
根本的に違うと思います。
経済回せと掛け声をかけても、経済活動を活発になんてできません。

ハイリスクの少数の人の命を守るために、多数の人たちは生活をどこまで犠牲にできるのか
なんてのも、より、抽象的な所に向かっての意見であって、具体性のあり、普段の生活の中での判断では、生かす所の全く無い考え方です。  

  
[ 2658662 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 10:47
日本人がバカなせいニダね  

  
[ 2658664 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 10:51
平熱でパニックになった人間が言う事じゃないな
いい加減表から消えろ  

  
[ 2658669 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:01
コロナで死ぬより熱中症で死んだ方が多いっていうしな  

  
[ 2658671 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:08
0.1℃熱が上がっただけでパニック起こして喚いてた奴が言えた口かよwwwww  

  
[ 2658673 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:17
経済回したいのに消費税という使ったら罰金課してる国になんかいってください  

  
[ 2658674 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:19
>経済回せと掛け声をかけても、経済活動を活発になんてできません。

具体策の話をしてるんじゃないからそりゃそうだろう 概念の話として聞けないの?  

  
[ 2658677 ] 名前: ななし  2020/08/24(Mon) 11:25
コメントがストローマン論法猿だらけで草

橋下は、何も断定してないぞ100回ぐらい読み直せ。リスクを背負うか背負わないかは政治判断(国民判断)であって、橋下は背負うべきなんて言ってない。ただ選択肢をウマシカにもわかりやすく提示してるだけ。

ウマシカは日本語読めないから仕方ないか

内心は背負うべきと思ってるだろうけど、それは別の問題
  

  
[ 2658678 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:27
>実は経済で打撃受けているのはごく1部。
ごく一部ではないだろ
飲食、旅客、宿泊、娯楽とか多方面だし、特に観光メインの地方は死ぬだろ  

  
[ 2658680 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:28
財務省が財布の紐を緩めれば助かる命は増えるし、経済ももっと回る。  

  
[ 2658682 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:30
競争社会を良しとする前提にこぼれた弱者救済があるんじゃないんか?
若者に媚びるとこういう「役にたたんやつははやく4ね」ていう思考になるんだよな
しかも「自分は弱者になりたくない」から利権使ってPCR速攻で受けるっていうねw  

  
[ 2658683 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:33
そんなこと言われても、現実問題として身内に老人や基礎疾患持ちがいたらリスクとれるわけないやんけ  

  
[ 2658684 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:34
本当にコロナを怖がってる奴なんて極少数派。実際にコロナになってヤバイ奴はその中の更に極少数派。  

  
[ 2658685 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:34
はい高齢化社会
彼らは多数派です  

  
[ 2658686 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:35
つーわけで一人で住んでて老や病と接触ない人とか若い世代でしか住んでないとかそういう人はガンガンリスクとって経済回してくれや、頼んだで。お前らだけが頼りや。2人3人、4人分ぐらい経済回しとくれやす  

  
[ 2658688 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:38
ってかさ、「ロックダウンしろー緊急事態宣言だせー」などと騒いでる人の主張って、ようは「感染確率ゼロ」とか「新型コロナウィルス完全撲滅」なんだぜ。
そんなん無理だわ。

インフルエンザでもエボラでも、撲滅できてないウィルスが沢山あるのに、なんでそっちは気にしないのかが不思議。
「ワクチンがあるから」とか言う人もいるけど、ワクチンがあるのに4者が出てるんですがね。
  

  
[ 2658689 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:38
そんなこと言われても家族に感染すのは嫌や
独り身が頑張って経済廻してくれ  

  
[ 2658692 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:45
※2658689
家族と離れて暮らせばいいのだ。単身赴任でいいじゃないか。
亭主元気で留守が良いのだ。  

  
[ 2658693 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:46
正論、爺婆だって理解しているし経済じり貧なら年金だって危うい。
それに、、、陰気臭いのは気がめいって つまらん。
暗いのと暑いのと冬は寒い部屋は嫌だぁ。
正論、正しい事をしていきましょう若い方も我も。  

  
[ 2658694 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:48
自分が大丈夫でも家族が駄目かもしれないので念の為リスクは避けますね  

  
[ 2658695 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:48
2658692
馬.鹿の極み  

  
[ 2658697 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:51
>“3密を避ける”ことが重要視されているが、それをすることで確実に感染しないという訳ではない。
まあ、あくまで大規模なクラスターを避けたうえで、感染源を追跡・特定しやすくするものだから、絶対に感染しないための措置ではないのよね。
だから「感染は防げないから意味がない」的な批判は的外れと。
どっかのケンサガーみたいな手段も目的も頓珍漢で的外れな解釈はいかんわな。
  

  
[ 2658698 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:53
米2658674
聞けません。
自分のもっている概念との差があって、その違和感の原因を明確にしないと、無能な自分には、理解不能です。  

  
[ 2658699 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:53
※2658695
どこかバ.カなんだw 怒り心頭で脊髄反射か?
現実的で有効な解決方法の一つじゃないか。
単身者が増えれば空き家問題も解決するしな。  

  
[ 2658700 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:54
※2658695
どこかバ.カなんだw 怒り心頭で脊髄反射か?
現実的で有効な解決方法の一つじゃないか。
単身者が増えれば空き家問題も解決する。
金だけ稼ぐマシンに成ればいいんだよ。  

  
[ 2658701 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:57
2658695
家族が大事とかいっときながら経済的な危機に対する自発的な手段を放棄するとか、
家族を言い訳にして逃げてるだけだわなあ。
行政に責任転嫁するのではなければまだ見どころがあるとは言えなくもないが。
どうせ給付金だせだの消費税撤廃しろだのアベガーなんだろうけど。  

  
[ 2658702 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 11:59
少数の?
50歳以上のハイリスク世代が日本の人口の半数を占めているのに、少数の命は無いだろ。
もし俺が50過ぎてたらコロナぜぇ~~ったい感染したく無いです。  

  
[ 2658703 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:07
30代だけどコロナに感染したくないなぁ
後遺症残るみたいだし、健康的に不可逆なダメージはキツイ  

  
[ 2658704 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:07
というか夏は免疫力高くなるんだから、爺婆どもは冬に備えて今のうちとっととコロナに感染して免疫つけ
てこいよ。冬に中国人大量に受け入れてこの程度の被害なのに、真夏に日本人同士が移動制限してどうすんだよ  

  
[ 2658705 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:08
GOTOやら沖縄見ても、今経済回ってないところはコロナ抑え込まないと結局回らないだろ

すぐ自粛になるだけで、自粛ダメージ受ける産業はずっと変わってない

国民の選択というけど、経済回してほしいのは地元観光業や飲食など、感染広げるのは気にしてない層、割りを食うのは高齢者無視したとしても医療関係者とかで
利害が一致しなさすぎてまとまらないし多数決で決めていい問題でもないように見える  

  
[ 2658707 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:10
米2658704
お肌が老人皮膚なので、免疫機構もご老人なんですよ。多分。  

  
[ 2658709 ] 名前: 名無し  2020/08/24(Mon) 12:11
完成しても7割以上が無症状
残り3割の内2 割は軽症
インフルエンザ以下の雑魚ウイルスです(笑)  

  
[ 2658710 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:12
>雇用関連統計20年6月-失業率は低下も、失業の中身が深刻化

>雇用契約の満了や事業の都合といった非自発的離職による者の割合が
>大きく上昇しており、失業の中身は深刻化している。

政府・自治体・企業・国民が良く頑張って耐えてるが、この状況が続くとは限らない
現役層の雇用が一番重要だ、失業したら家族も露頭に迷うんだぞ  

  
[ 2658713 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:14
これを優性思想だのはガイジ過ぎやろ。
むしろこんな状況を受け入れて、飲み会なくてラッキー、友達いないし、アウトドア趣味もない引きこもり万歳!やってる陰キャは劣性だから滅びて当然。  

  
[ 2658716 ] 名前: 名無しの自民党員  2020/08/24(Mon) 12:16
自分がいつその少数派に加わるかわからんから、犠牲を払うことはやぶさかではないけど。上級国民様は違うのかな?  

  
[ 2658718 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:17
経済が大切ってそれは分かるんですよ
でもねだからってそれで経済が回るなら日本はとっくに不景気脱出してますよ
日本の貯蓄額ときたらそれはとんでもないですからねこれが市場に流れ出せば不景気なんて消し飛びます
でも実際はそうならないわけで全体経済(マクロ)のために不景気のための念に置いた貯蓄の放出(ミクロ)をしてくれるやつはそうそういないわけです
いわゆる合成の誤謬ってやつですね

コロナ禍でもそれは同じで全体経済を見るならあるいはコロナを無視して経済活動するのもよい(マクロ)のでしょうが家族の安全(ミクロ)を考えるとそう簡単にはいかないのが実情です
経済廻せは理想を見過ぎて現実を軽視しすぎるきらいがあります  

  
[ 2658722 ] 名前: 名無し  2020/08/24(Mon) 12:22
海外のデータだと後遺症が残る人が8割いる
日本は後遺症の話がまったくメディアに出てこないのが不思議  

  
[ 2658724 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:26
「国民の判断」って言ってるじゃん。国民にはっきりとした選択を迫るべきってだけの話だろ、これ。

つまりアベは「医療体制が崩壊しない範囲で、ある程度の感染はやむなしという判断をしながら経済を動かしていく」方向で国民の支持を得ればいい、アベに反対する野党は「感染はとにかく抑え込まなくてはいけない、経済なんか二の次だって方向」で訴えて選挙やればいいって話だろう。橋下はどっちかというと前者だってだけのことで。

「国民が判断すること」って言ってるのはそういうことだろ。選挙で国民の意志、どっちの方向が良いのかっていう責任を国民に委ねるべきでしょ。
その結果どうなろうとそれは政治家の責任じゃなく国民の責任なんだから、政治家は楽でしょ。選挙やって国民の意志を確認して、その方向に向かうってだけなんだから。
  

  
[ 2658725 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:27
当たり前のこと言ってるだけ
生活保護議論でも有限な他人の金をどこまで生活保護者に渡すかの議論だし
財源無限ならいくらでも生活保護者に渡せばいいだけ  

  
[ 2658728 ] 名前:    2020/08/24(Mon) 12:29
※2658722
出てるぞ
お前がニュース見ないで、まとめサイトがエサ持ってくるまでピーチク喚いてる無能なだけ  

  
[ 2658729 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:33
コロ脳おこ  

  
[ 2658735 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 12:56
政治の判断は感染者数の抑制であって、減らすことじゃないと思うが、国民の大多数はリスクが少なくても感染したくないという気持ちでしょ。
全体から見ればほんのごく一部の良識に欠けた人間が感染を広めているわけで、多くの人はリスクに応じた行動をとってると思う。
問題は感染を拡大させるような人をどうやって止めるかだと思う。  

  
[ 2658736 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 13:11
日本経済のことは心配だが、それはそれとして俺自身の経済ももちろん大事だもん
そりゃ不必要な消費は避けますよ。大義名分もあるしね。
懐に余裕がある方々が俺の分も消費してくれるのが一番なんとちゃいますか。
ノブレスオブリージュってやつだよ。頼んだで、高額所得者共  

  
[ 2658738 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 13:14
別におかしなことは言ってないんだけど…
コメント欄に白痴だらけ。  

  
[ 2658740 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 13:18
たった10人の犠牲で1000人助かる
たった100人の犠牲で10000人助かる
・・・・
人を数でしか見れないってことなんだろうな  

  
[ 2658758 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 13:53
今までのコロナでもあったことを殊更大きく報道してるんだよ。ワイドショーなんかワクチンやPCRのコマーシャル番組となってるね。どっかから金が出てるんだろうね。  

  
[ 2658785 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 15:02
経済的な影響を受けてるのは極一部(GDP-27%)
ナマポかニートか引退爺婆か知らんが、これで極一部と言ってのけるとか経済軽視も大概にしとけよ
  

  
[ 2658811 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 15:44
橋下は嫌いだが珍しくマトモ  

  
[ 2658813 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 15:52
殆どの国民が薄々そう思ってるだろ。通勤、通学、飲食、買い物と言った日常生活も元通り。都心部や観光地も、外国人が居ないだけで日本人の数は徐々に戻って来た。
新型コロナに感染しても重症化するのは高齢者だけ。
体調不良なら自宅でご飯食べて寝ましょう。建物は換気しましょう。
何時迄も休業や中止をする必要は有りません。  

  
[ 2658816 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 16:07
経済優先ってんならまずは減税とかやるべき事やってから言え  

  
[ 2658839 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 17:12
いまだに後遺症デマに騙されてる奴もいるし、冷静に考えられない奴は多いんだろうね。
GOTOはダメだと言いながら近所の店には平気で行くジジババは多いし、マスク外して喋ってるし(
笑)  

  
[ 2658858 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 18:00
後遺症がデマならいいけど自分がいざなった時に取り返しつかないんだが
海外でボコボコシんでんだし  

  
[ 2658901 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 19:59
後遺症があるのは間違いないだろうけど、後遺症が有る感染症なんか珍しく無いぞ
インフルエンザだって重症化すれば後遺症は残る。インフルエンザだって完全に防ぐワクチンなんか無いし、インフルエンザはコロナと違って健康な若年層の命も奪ってる
でもインフルエンザが流行したからって緊急事態宣言を出したりロックダウンなんかするか?って話でしょ  

  
[ 2658978 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 22:21
夜の街のために、その他の産業全てが犠牲になるのが真実。ジジババは元々他の感染症でも犠牲になりやすい。  

  
[ 2659008 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/24(Mon) 23:51
>でもインフルエンザが流行したからって緊急事態宣言を出したりロックダウンなんかするか?って話でしょ

そもそも緊急事態宣言やロックダウンをする理由を間違えてる。
患者数が爆発的に増加し、医療崩壊することで、普段なら助けられる命さえも助けられなくなる、という予測のもと、医療崩壊を防ぐのが目的。
だから、たとえインフルエンザであろうとも、患者数が爆発的に増加すると予測したら、緊急事態宣言を出すよ。

4亡率が高いからでもなく、
後遺症があるからでもなく、
治療法がないからでもなく、
ワクチンがないからでもなく、
なんとなく怖くて不安だからでもないんだよ。
日本の医療のポテンシャルは高く、はるかに患者数の多いインフルエンザを毎年処理してきたのだ。
そんなのより数百分の一の患者数しかいない新型コロナの患者を処理しきれないわけないだろ。
むしろ少なすぎて赤字の病院さえ出てるくらいだ。
  

  
[ 2659050 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/08/25(Tue) 01:25
コロナウイルスは後遺症や合併症があるから、
若い人でも完全に大丈夫ってわけじゃないはずなんだが……
橋下は極端な二項対立論に持ち込みたいからって、現実をねじ曲げるから嫌い  

  
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