2020/09/18/ (金) | edit |

68881 河野外相 「トイレットペーパーと(最新鋭ステルス戦闘機)F35、どっちを買うか迷ったらトイレットペーパーを取ると言ったことがある」。河野太郎行政改革担当相は17日、前職の防衛相離任式で自衛隊幹部らを前にこうあいさつした。

ソース:https://www.jiji.com/jc/article?k=2020091700786&g=pol

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1 名前:影のたけし軍団 ★:2020/09/17(木) 15:47:07.27 ID:eVb35Dt29
「トイレットペーパーと(最新鋭ステルス戦闘機)F35、どっちを買うか迷ったらトイレットペーパーを取ると言ったことがある」。
河野太郎行政改革担当相は17日、前職の防衛相離任式で自衛隊幹部らを前にこうあいさつした。

予算の厳しい制約の中、隊員の勤務環境改善に優先的に取り組むべきだと独特の言い回しで訴えた。

河野氏は昨年9月の防衛相就任後、トイレットペーパーなど隊員の生活必需品が不足しがちな現状を問題視してきた。
行革相として予算を切り込む側に回ったが、「戦闘機1機なくても、人材が生き生き活躍できる環境があることの方が大事だ。
今でもその気持ちは変わらない」と力説した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020091700786&g=pol
5 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 15:48:55.82 ID:J/cphrHG0
トランプ激怒 
20 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 15:53:49.70 ID:JXVyAq1d0
紙を使わずにデジタルで対応すべき。
26 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 15:56:25.56 ID:7j1Nkndi0
それでもアメポチは買います
30 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 15:57:25.80 ID:KUfpjRWg0
そりゃそうだわ 自衛隊員の待遇をよくしないと
34 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 15:58:52.50 ID:6jL/+6PJ0
いやウォシュレットつけろよ
35 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 15:58:53.59 ID:brgWdvmi0
「どっちも必要だから買う」が正解
41 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 16:00:50.93 ID:rlOC3VOX0
どっちも必要だけどそりゃまず隊員のケアが大事だわな

53 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 16:04:05.68 ID:Bymtm4Nh0
戦車より人件費
船より戦闘機
66 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 16:07:47.78 ID:/i4eBkuo0
いやいや衛生環境の方が大事
95 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 16:18:48.10 ID:bMrMGaJD0
人手も増やしてくれ
135 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 16:34:24.50 ID:4IeVWVfH0
日用品すら不足してんのはヤバくね
208 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/17(木) 16:51:35.59 ID:md4gFLyI0
必要ならどっちも買えばいい話
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600325227/



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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 2677644 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 10:38
どっちを優先すべきかという話をしてるのにどっちもって言ってるヤツ多すぎるのやばくないか  

  
[ 2677647 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 10:40
お金の問題と言うか、なぜ買えないのかをちゃんと調査してほしいな。  

  
[ 2677649 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 10:40
正面装備に予算とられて他が疎かになってる問題は昔から指摘されていた。  

  
[ 2677652 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 10:48
自衛隊なんて戦争するための組織で憲法違反の疑い濃厚
いらない組織
そんな金あるなら我々市民のために使って欲しい
  

  
[ 2677653 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 10:52
(`ハ´)使いきれない程のトイレットペーパーやるから沖縄くれアル  

  
[ 2677654 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 10:53
装備品のエアコンもいい加減導入してくれ  

  
[ 2677656 ] 名前: ななし  2020/09/18(Fri) 10:55
いや、両方だろ。予算取れよ。財務省がうるさいなら闘えよ。それがボスだろ。  

  
[ 2677657 ] 名前:    2020/09/18(Fri) 10:57
自衛隊ってトイレットペーパー、自分で持ってこないといけないんだよな
こんな待遇で人が集まるわけないし、モチベーションも持つわけないじゃんっていう
財務省はマジで1回潰しとけ、あそこが日本の最大の癌  

  
[ 2677658 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 10:58
まあ当然だな。
戦闘機だって人が整備して人が操縦する。
士気が下がれば稼働率にも影響する。
稼働率の低下はそのまま戦力の低下を意味する。
ただ現状はどちらも足らない。  

  
[ 2677659 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 10:58
尻も拭けなくなったら不味いわな  

  
[ 2677662 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:00
F35を買って、おまけでトイレットペーパーを数十箱付けてもらう  

  
[ 2677663 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:00
予算取る為に、どっちかしか選べない現状がおかしいから変えろ、って言ってるんだろ?
それをどっちも買え、予算取れって叩きはおかしい。  

  
[ 2677665 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:05
※2677652
憲法改正して自衛隊を明記しようという人間も市民の一人なんだが。

君が言っている市民は自分と同じ考えの人間ばかりなんだろうが、自分と同じ考えの人間しか認められない多様性という矛盾に陥ってるから書き込みする前にまず鏡を見給え。

そもそも市民ではなく人民かもしれんがな。  

  
[ 2677668 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:08
スガやめろ  

  
[ 2677671 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:10
>>いや、両方だろ。予算取れよ。財務省がうるさいなら闘えよ。
それを言い出すと最終的に憲法9条に辿り着くとかいうムリゲー
本来財務省と闘うべきは主権者たる国民なんだぞ  

  
[ 2677673 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:11
はい、F35を買い増す(キリッ)  

  
[ 2677674 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:11
よし、だったら今すぐネトウヨがカンパして自衛隊の資金援助してやれ
愛国心あるならできるだろ  

  
[ 2677675 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:12
我々市民の税金をお前らのウ.ン.コ拭くために使うんじゃねえよ
ふざけるな
  

  
[ 2677676 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:12
いや今まで兵器買わざるを得なかったけど予算増えるなら追加は兵器投資じゃなくて人員待遇改善に充てるわってことじゃないのかこれ
そもそも今までも兵器は購入してたろ、予算の範囲で  

  
[ 2677679 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:13
警視庁などは18日、ジャパンライフ元会長の山口隆祥容疑者を詐欺の容疑で逮捕しました。

こいつってアベが桜を見る会に招待したやつじゃん
アベとスガは責任取れよ
詐欺師を税金で接待した責任は重い  

  
[ 2677683 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:15
自衛隊の予算が少なすぎるんだよ
GDPの1%以内じゃなきゃ駄目なんて憲法に書いてなんかないぞ
最低でもGDPの2%、出来れば3%にして隊員の待遇を改善しろ
最前線で国を守ってくれてるんだぞ  

  
[ 2677685 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:16
太郎お前が言える立場で無い地上型イージスアショア失敗でどんだけ予算無駄にしたんだよ
予算溶かしたのは無能なお前の所為
読売新聞のスクープもフェイクニュース扱いしてその言い訳もスル~大臣席段々格下げも納得いく仕事っぷりだよ  

  
[ 2677686 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:17
※ 2677683
我々一般市民はそんなこと頼んでねえよ
勝手にやるのは結構だが我々の税金使うんじゃねえよ
  

  
[ 2677687 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:17
どこが金ださないんだ
ハッキリ言おう
そこを叩く  

  
[ 2677689 ] 名前: 名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:19
F35の「 完成品 」を米国から輸入するんだったら、国際協力銀行のドル口座から払って、
トイレットペーパーは、日本国民が納めた税金で買えば・・
  

  
[ 2677692 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:26
※2677686
君、災害時にも助けてもらわないでね。  

  
[ 2677696 ] 名前: 名無し  2020/09/18(Fri) 11:30
トイレットペーパーの代わりはいくらでもある。みんなの大好きな朝日新聞もその一つ。
戦闘機は代替えはない。自衛隊員は全員、戦闘機を選択するはずだ。トイレットペーパーはなくても生きて行けるが、戦闘機は性能が劣れば死に直結するからな。  

  
[ 2677697 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:35
どこぞのリサーチ不足の戦略犯の支持を
そのまま実行しても意味ないと思うが・・・
ジャパンとメキシコの区別もつかないんだぜ=3  

  
[ 2677700 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:39
どういう捉え方してんだ、戦闘機購入が全部要らんなどという話では決してない
超高額を複数購入するなら、その少なからぬ購入費の一部を隊員たちの厚遇に回せって話なのに馬 鹿レスと馬 鹿コメのオンパレードだな

特に赤字の阿 呆は今日も無様晒してんのか、恥というものを知らんケダモノだな  

  
[ 2677701 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:39
マスコミ野党は無駄をなくせと足を引っ張ってきただけ  

  
[ 2677702 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:39
私は正しいことしか言っていない
間違ってるのはネトウヨ
  

  
[ 2677703 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:41
そんなにひどい環境で自衛官出来るのか?
普通は技術が発展するとともに生活レベルも上がっていくもんなのに  

  
[ 2677705 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:43
両方買えって言ってる奴は
選択肢にとらわれない賢い自分をアピールしたいだけやぞ
でも話の趣旨分かってないから賢くない  

  
[ 2677708 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:45
抑々、生活費需品を削る財務省が一番悪い。  

  
[ 2677709 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:46
スガの退陣は我々市民の相違だ
今す辞任しろ
  

  
[ 2677710 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:50
※2677709
ちゃんと日本語勉強してから書き込めよ、禿げ!  

  
[ 2677711 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:51
※2677710
私の日本語は完璧だ
  

  
[ 2677712 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:54
(プロ)市民の方が税金を自分たちのために使えとおっしゃっているぞ
(馬の)耳を傾けて差し上げろ  

  
[ 2677717 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:57
まぁ政治家なら、というかそれなりの経営者なら「両方必要だから予算をふんだくってくる」っていうのが正解かもな  

  
[ 2677718 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 11:59
2677709
左翼さん、うるさいですよ。  

  
[ 2677723 ] 名前: 名無し  2020/09/18(Fri) 12:07
トイレットペーパーなんざよりも53歳定年何とかしろよ・・・  

  
[ 2677725 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 12:12
困った韓国に銃弾あげるからだろ
もらってないとかほざくしな
恩を仇で返すのは百年以上変わってない。
日本の危機は北朝鮮ではなくて中国と朝鮮半島。これらは放っておけば自滅するから関わるな。  

  
[ 2677726 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 12:12
菅=公文書改ざん、菅=不誠実答弁ではなしに、菅=パンケーキがまずくるんですね  

  
[ 2677729 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 12:21
※ 2677711
典型的な勉強ができないタイプだな。
ところで、今2毛に単価下げられたんだって?  

  
[ 2677730 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 12:22
米2677652
警察予備隊は、必要性があったから、作られたんだぞ。  

  
[ 2677734 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 12:28
トランプ「機体のおまけでトイレットペーパー付けるからF35買え」  

  
[ 2677735 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 12:30
突拍子なことを言い出すので現場からは不評な人  

  
[ 2677736 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 12:33
どっちも買うという答えを出さない自民党だから中国に国力で負けてるんだぞ
GDP=C(消費)+I(投資)+G(政府支出)+純輸出
中国は過去10年間で国債を5倍に
そりゃ軍事力が伸びますわ  

  
[ 2677741 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 12:42
※ 2677711
国から出ていけ、この侵略者が。  

  
[ 2677744 ] 名前: 名無し  2020/09/18(Fri) 12:43
自衛官不足はマジでヤバいから待遇改善からやるのは当たり前や
日本は赤字のヤツみたいなのが間抜けな事ずっと言ってるから待遇悪いままなんよ

事実としてこいつらの思惑通りに安全保障上の危機は増え続けてるにも関わらず、どんどん人手不足になってるのが今の日本
トイレットペーパーなんか氷山の一角よ  

  
[ 2677752 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 13:03
迷彩服と戦闘靴だよ。
みんなボロボロの騙し騙し使ってる。予算がないから更新分入ってこないというけど、制服は無駄に新しい濃紺のデザインにしてる。制服で戦う訳じゃないのに…  

  
[ 2677756 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 13:08
(ソウルだか平壌だかの)市民  

  
[ 2677757 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 13:08
戦時の兵力と平時の環境、どちらを捨てても自衛官の待遇改善にはならないので、どちらを選ぶかという選択肢を設けるのはかなりズレてるなと思う
「どちらも買えというのは答えになってない!」って言ってるやつがいるけど、統括管理する立場ならば「どちらも買える環境にしなければならない」が正解
現実は禅問答ではないし安易な二者択一にしてしまっては物事の本質を見失う  

  
[ 2677762 ] 名前: 名無し  2020/09/18(Fri) 13:13
自衛官として言わせてもらうと、
トイレットペーパーより装備品の充実の方に予算を割いてほしいな。

トイレットペーパーを始めとする生活環境の充実は中曽根時代から安倍政権まで、拡充されていて大変助かってる。
もちろん完璧とはいかないが多くを望んでも仕方がないし、営内の私生活にまで税金を入れてほしいなんて自衛官は考えていないよ。

それよりは官品の欠乏の方が我々の生死に関わるんだ。
新式銃の配備だってそうだし弾薬、糧食などなど、
海自さん、空自さんだってその辺はどこも苦しいだろうな。  

  
[ 2677767 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 13:21
トイレットペーパーくらい自分で買えや。  

  
[ 2677781 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 13:50
※2677689
外貨が積み上がっている『ドル口座から払って』いるはずだよ。それで貿易黒字を減らして『車買え』攻撃を躱している。
だけどそういう仕組みというか思惑を国民は考慮できないほどメディアに愚民化されているのが現状だよ。  

  
[ 2677791 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 14:14
そもそも隊員の生活環境なんて過不足なく出来ていて当たり前の話だろうに。
装備品なんてそれが土台にあっての話でわざわざ強調する話ではない。
  

  
[ 2677794 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 14:16
※2677652
憲法は戦争その物は禁じていませんし、国際法でも禁止されていません。
所詮はハントウヒトモ.ドキ。「法の支配」なんて何にも理解できていない蛮族である。  

  
[ 2677802 ] 名前: 名無しさん  2020/09/18(Fri) 14:40
赤字の方は戦争になったら本国から召集されるので日本とは関係ないです。
日本国籍持たない方は自衛隊に口出ししないでください。  

  
[ 2677809 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 14:48
これは当たり前、身の回りのもの優先です!  

  
[ 2677810 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 14:50
日本国憲法第9条
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
  
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」であって
「陸海空軍その他の戦力を保持しない」ではありません。
(「これ」って?、陸海空軍その他の戦力は何を保持しない・・・と言ってる?)
つまり軍隊は否定していない。その軍隊の持つ能力の制限でしかありません。1項に書いてある。自衛以外の能力ですね、脅したり侵略したりする能力を否定している。
さらに、
「国の交戦権は、これを認めない。」であって
「国の交戦権を認めない。」ではありません。
(「これ」って交戦権のナニを否定している?)
1項に書いてある。「国権の発動たる戦争」ですね。つまり自ら戦争は始めない。と言っている。しかし戦争は相手が居る、相手が始めれば、生存権を盾に戦いますよ。守るだけで反撃はしないではありません。
つまり簡単に言えば。
「日本人は平和を追求する、武力で脅したり、戦争を始めたりはしないが、相手が攻めてきたときのために軍隊を持ち、自衛も反撃もする。」と言っている。だから自衛隊が存在する。  

  
[ 2677813 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 14:55
周辺諸国の危険性を考慮すれば防衛費を増やす必要がありますよね

防衛産業振興と防衛工業製品製造の推進、世界に寄与する防衛兵器の改良と新開発  

  
[ 2677814 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 14:56
素手で便器を磨いてソコに注いだジュースを飲み干せる自衛官様だぞ
自分の尻ぐらい素手で拭えるわ  

  
[ 2677844 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 15:49
どっちも大切でしょ
防衛費をあげて。  

  
[ 2677848 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 15:58
少なくとも、日本国民でない 市民? などに回す金はないぞ。  

  
[ 2677860 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 16:19
さっさと防衛費2%にするんだ  

  
[ 2677864 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 16:29
赤字が自分のことを市民って言ってる時点でお察しよな  

  
[ 2677915 ] 名前: 名無しさん  2020/09/18(Fri) 17:56
F35少し値切ればトイレットペーパー使い放題だろ
少しは当て馬も引き合いに出せよ  

  
[ 2677923 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 18:03
ガースー総理が対財務省の切り札の1つとして河野を行革相に送り込んだか。  

  
[ 2677984 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 19:28
※2677810
ンなことしてもパヨクの薄い髪の毛と脳みそでは理解できないし、する気もないぞw
九条の会の連中もそうだが、「俺の考えたさいきょうきゅうじょう」を妄信してるだけだからな。
なにしろ「自然権の放棄(生存権)」すら強制していると解釈するからな。それこそ憲法違反なんだが、そこは無視している。  

  
[ 2678002 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 20:05
日本を守ってくれる人たちの待遇改善は当然です  

  
[ 2678016 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 20:40
平時に必要なものと戦時に必要なものと、優先されるものを間違わなければ良い  

  
[ 2678017 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 20:43
そもそも緊縮財政が問題なんですけど  

  
[ 2678018 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 20:45
実働部隊を冷遇し、常に後回しにするのは日本の国是だろ
どの業界でもそうだよ  

  
[ 2678022 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 20:53
ウォシュレットなんてあるわけないんだよなぁ・・  

  
[ 2678025 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/18(Fri) 21:04
それ予算の問題じゃねーだろ  

  
[ 2678039 ] 名前:    2020/09/18(Fri) 21:47
自民党もずっと放置してきたことなんだけど?
  

  
[ 2678185 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/19(Sat) 04:33
F35と陸上イージスでどれだけ採られるのかって話でしょ
某国は無限に採れると勘違いしてるんだろう  

  
[ 2678289 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/09/19(Sat) 08:28
野党の報酬削って補おうぜwwwアイツラケツ拭く紙以下の存在だしwww  

  
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