2020/09/28/ (月) | edit |

ソース:https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200928/ecb2009280500002-n1.htm
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1 名前:影のたけし軍団 ★:2020/09/28(月) 08:50:54.63 ID:Yx1Nk41I9
人類が根絶できた唯一の感染症が「天然痘」だ。地球規模のワクチン接種が効果を上げた。
世界的な流行が続く新型コロナウイルスの収束にも開発中のワクチンが重要な役割を果たすとみられるが、
いつになったら実用化できて多くの人に接種できるかはまだ見えない。
いったん市中に広がったウイルスを消し去るのも難しそうだ。
文明と感染症の“共存”関係について探ってきた長崎大熱帯医学研究所の山本太郎教授に、
天然痘の根絶史から見た新型コロナの今後について聞いた。
「天然痘と新型コロナはいずれもウイルスが原因だが、症状と感染の広がり方に違いがある」と山本さん。
「ただ両者を比べると感染症との付き合い方のヒントが見えてくる」と語る。
天然痘は感染から7~16日で発熱し、顔や体に発疹ができる。うみなどに含まれるウイルスが感染源。
致死率は20~50%にもなるが、症状がある人しか感染を広げない。
患者と接触者を取り囲むようにワクチン接種することで封じ込めることができるようになった。
世界保健機関(WHO)は、1980年に「根絶宣言」を出した。
これに対して新型コロナはせきや発熱などの症状がない人からも広がる。
無症状のまま動き回って会話に伴う飛沫(ひまつ)でウイルスを拡散する。検査で感染者を見つけても多くの場合は人にうつした後で手遅れだ。
「ワクチンができても天然痘のような封じ込めが通用しない」と山本さん。
「天然痘は人類との付き合いが長い。人に適応しすぎてむしろ根絶しやすい感染症になっていたのかもしれない」と話す。
では新型コロナとはどう付き合えばいいのか。
山本さんは「ウイルスの根絶は難しい。“共存”の道しか残されていないのではないか」とみる。
人と共存する微生物やウイルスは多い。病気を引き起こすのはごく一部。
人の体内には免疫や代謝に欠かせない腸内細菌もすむ。長い間に人と関係を深めてきた結果だ。
今は多くの人が新型コロナに対する免疫を持たないが、流行が続くと感染して免疫を持った人が増える。
子供から大人、お年寄りまで使える安全で効果的なワクチンが開発できれば、免疫を持つ人をさらに増やせる。流行が広がりにくい「集団免疫」ができる。
ただ「最近の研究では人口の3~4割が免疫を持つまでは収束は難しいとされる。どうやってそこに持って行くのかが難しい」と山本さん。
流行が長く続くと高齢者や持病を持つ人が危険にさらされる。リスクが高い人の感染を最小限にとどめ、医療崩壊を起こさない工夫が必要だ。
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200928/ecb2009280500002-n1.htm
2 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 08:51:28.70 ID:UUrADN6A0世界的な流行が続く新型コロナウイルスの収束にも開発中のワクチンが重要な役割を果たすとみられるが、
いつになったら実用化できて多くの人に接種できるかはまだ見えない。
いったん市中に広がったウイルスを消し去るのも難しそうだ。
文明と感染症の“共存”関係について探ってきた長崎大熱帯医学研究所の山本太郎教授に、
天然痘の根絶史から見た新型コロナの今後について聞いた。
「天然痘と新型コロナはいずれもウイルスが原因だが、症状と感染の広がり方に違いがある」と山本さん。
「ただ両者を比べると感染症との付き合い方のヒントが見えてくる」と語る。
天然痘は感染から7~16日で発熱し、顔や体に発疹ができる。うみなどに含まれるウイルスが感染源。
致死率は20~50%にもなるが、症状がある人しか感染を広げない。
患者と接触者を取り囲むようにワクチン接種することで封じ込めることができるようになった。
世界保健機関(WHO)は、1980年に「根絶宣言」を出した。
これに対して新型コロナはせきや発熱などの症状がない人からも広がる。
無症状のまま動き回って会話に伴う飛沫(ひまつ)でウイルスを拡散する。検査で感染者を見つけても多くの場合は人にうつした後で手遅れだ。
「ワクチンができても天然痘のような封じ込めが通用しない」と山本さん。
「天然痘は人類との付き合いが長い。人に適応しすぎてむしろ根絶しやすい感染症になっていたのかもしれない」と話す。
では新型コロナとはどう付き合えばいいのか。
山本さんは「ウイルスの根絶は難しい。“共存”の道しか残されていないのではないか」とみる。
人と共存する微生物やウイルスは多い。病気を引き起こすのはごく一部。
人の体内には免疫や代謝に欠かせない腸内細菌もすむ。長い間に人と関係を深めてきた結果だ。
今は多くの人が新型コロナに対する免疫を持たないが、流行が続くと感染して免疫を持った人が増える。
子供から大人、お年寄りまで使える安全で効果的なワクチンが開発できれば、免疫を持つ人をさらに増やせる。流行が広がりにくい「集団免疫」ができる。
ただ「最近の研究では人口の3~4割が免疫を持つまでは収束は難しいとされる。どうやってそこに持って行くのかが難しい」と山本さん。
流行が長く続くと高齢者や持病を持つ人が危険にさらされる。リスクが高い人の感染を最小限にとどめ、医療崩壊を起こさない工夫が必要だ。
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/200928/ecb2009280500002-n1.htm
いや、ホントこれ
12 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 08:56:09.43 ID:ork1biwh0共存か心中か、だ
26 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 09:00:16.45 ID:eRkwbY+N0もう外食は終わりだな
41 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 09:04:44.66 ID:NbgU7JaK0ほんととんでもないウィルス作り出してくれた。
53 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 09:10:01.12 ID:UU6uL5MQ0ただの風邪に大騒ぎ
66 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 09:13:04.16 ID:t2PcF4es0
風邪だと言い張ってノーマスクで暴れて足引っ張る連中が多いからな
全員でマスクして頑張れば数か月で終わることなのに
91 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 09:16:57.00 ID:BTiV3haj0全員でマスクして頑張れば数か月で終わることなのに
コロナと人間は共存共栄
139 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 09:31:00.11 ID:kdNrvFAF0まあそらインフルエンザを閉じ込めるのは難しそうだからな
180 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 09:53:30.17 ID:J4aP5jXr0そらそうなるように人工的に作られたウイルスだからだろう
205 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 10:13:27.87 ID:6Dc9QGHM0インフルエンザのように人類とずっと共存していくものになる
212 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/28(月) 10:18:49.05 ID:8bMMyWPF0ワクチンと治療法の2つ必要ってことだろ?
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601250654/スポンサード リンク
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風邪のワクチンないし。
小池おばさん「あたしがwithコロナと言い出した時は散々バカにされたけど正しかったじゃないの!」
当たり前、だからGoToなんてさっさとやるべきだったのに
マスコミの不安煽動に騙された世論に配慮せざるを得なくなり
最も経済影響力のある東京都への適用を3ヶ月近くも遅らせることになった
その時間があったらもっと経済回復への流れは早く進んだのにな
マスコミの不安煽動に騙された世論に配慮せざるを得なくなり
最も経済影響力のある東京都への適用を3ヶ月近くも遅らせることになった
その時間があったらもっと経済回復への流れは早く進んだのにな
>2683981
まっとうに学があって病疫の歴史をさわりでも理解できれば流行は今年だけ、来年には収束してるみたいな楽観視する方がありえないんだよなぁ
今年はオリンピックも絡んだから焦りもあったし不安を煽るのが商売のマスコミも調子乗ってた。
実際根拠裏付けエビデンス、どれもマスコミは不足しててただ扇動に終始して間違いを振り返りもしないしそんな状況で倒産もしないんだからマスコミは調子乗るよなぁ
まっとうに学があって病疫の歴史をさわりでも理解できれば流行は今年だけ、来年には収束してるみたいな楽観視する方がありえないんだよなぁ
今年はオリンピックも絡んだから焦りもあったし不安を煽るのが商売のマスコミも調子乗ってた。
実際根拠裏付けエビデンス、どれもマスコミは不足しててただ扇動に終始して間違いを振り返りもしないしそんな状況で倒産もしないんだからマスコミは調子乗るよなぁ
そういやインフルエンザとコビド19は感染部位に差があったから、その部分で住み分けするんじゃないか?
スペイン風の場合を踏襲するなら、そろそろヤバいのが来るだろうし。
スペイン風の場合を踏襲するなら、そろそろヤバいのが来るだろうし。
田舎じゃコロナ八分に怯えてる地域もまだ多いからな
田舎は新聞とテレビからの情報依存度が高いから
マスコミが煽りまくった不安感がそのまま残置されている
田舎は新聞とテレビからの情報依存度が高いから
マスコミが煽りまくった不安感がそのまま残置されている
これでよく教授なんかしているな。天然痘は細菌による感染症、新コロナはウィルスによる感染症だ。感染症でも全く違うもの。
※2683992
感染初期はどちらとも上気道に感染する。
その後、重症化するに従って別の部位に取り付いてくるのがcovid-19なので、感染初期では部位でのすみわけができない。
感染後期ではもう手遅れ。
※2683994
ほーん
俺の知ってる天然痘と違うなぁ
天然痘はウイルスによる物だよな
感染初期はどちらとも上気道に感染する。
その後、重症化するに従って別の部位に取り付いてくるのがcovid-19なので、感染初期では部位でのすみわけができない。
感染後期ではもう手遅れ。
※2683994
ほーん
俺の知ってる天然痘と違うなぁ
天然痘はウイルスによる物だよな
なんか、経済回復を2019年の生活に戻る事だと夢見てるヤツが多すぎないか?
感染者数をモニタリングして、増加したら自粛を強める、減少したらGOTOって生活が
あと数年は続くんだぞ。
経済回復ってのはこの感染者減少期をどこまで上手く使えるかって話だからな。
感染者数をモニタリングして、増加したら自粛を強める、減少したらGOTOって生活が
あと数年は続くんだぞ。
経済回復ってのはこの感染者減少期をどこまで上手く使えるかって話だからな。
>天然痘は細菌による感染症
天然痘は,オルソポックスウイルス属の一種である天然痘ウイルスによって引き起こされる,非常に感染力の強い疾患である。
らしいよ。
天然痘は,オルソポックスウイルス属の一種である天然痘ウイルスによって引き起こされる,非常に感染力の強い疾患である。
らしいよ。
共存というが、その症状から共生が難しいのだから、その語は適当ではないな
身の回りからその数を減らさないといけない話なのに、これでは一般が間違った解釈を成し野放しにも結び付きかねん
教授とか立場を振りかざしているけど論外中の論外、具体を何も語らないくせにしゃしゃりでてくるな
身の回りからその数を減らさないといけない話なのに、これでは一般が間違った解釈を成し野放しにも結び付きかねん
教授とか立場を振りかざしているけど論外中の論外、具体を何も語らないくせにしゃしゃりでてくるな
2683999
バ カジャネーノ、したり顔で独自解釈を語るなボンクラ
バ カジャネーノ、したり顔で独自解釈を語るなボンクラ
※2684003
独自解釈じゃなくて
「The Hammer and the Dance(ハンマーとダンス)」
っていう考え方ね。
知らなければ一度ググってみてね。
独自解釈じゃなくて
「The Hammer and the Dance(ハンマーとダンス)」
っていう考え方ね。
知らなければ一度ググってみてね。
>リスクが高い人の感染を最小限にとどめ、医療崩壊を起こさない工夫が必要だ
結局コロナ最初期から言われているこれに尽きる
年寄りのために過剰な対応をして経済を潰して現役世代の自サツ者を増やしたら
何にもならんどころか社会にとって大損
結局コロナ最初期から言われているこれに尽きる
年寄りのために過剰な対応をして経済を潰して現役世代の自サツ者を増やしたら
何にもならんどころか社会にとって大損
その天然痘も撲滅までに数百年かかったんじゃなかったっけ?
数年じゃ無理でしょ
数年じゃ無理でしょ
そもそもコロナなんかずっと共生してるじゃん。今更何言ってるのかと。
ワクチン出来たら以降有象無象のコロナウイルスと同レベルの扱いになるだけだって。
ワクチン出来たら以降有象無象のコロナウイルスと同レベルの扱いになるだけだって。
※2683994
ん?天然痘は細菌による感染症?これはどういうこと?
ん?天然痘は細菌による感染症?これはどういうこと?
※2684003
はい、ごめんなさいの準備はできたかな?wwww
はい、ごめんなさいの準備はできたかな?wwww
中国が地球に無ければこんなことにならなかった
2683994 を書いたものであるが、間違いていました。天然痘もウィルスでした。混乱させて申し訳ありませんでした。
ワクチンもだけど、よく効いて副作用のできるだけ少ない治療薬がほしいな。
※2684026
誠実な人で安心した。
誠実な人で安心した。
そんなことRNAウイルスだって判明した時点で分かり切っていたことジャン。
今後こんな事が二度と起きないようにまず中共を滅ぼした方が早そう
※2684069
中共滅ぼして中国国内が荒れたら、年間何万人の中国人の犠牲者が出るかそれこそ感染症の比では無さそう。
中共滅ぼして中国国内が荒れたら、年間何万人の中国人の犠牲者が出るかそれこそ感染症の比では無さそう。
中共を滅ぼしてもまた新しい独裁政権ができるだけだから意味は全くないよ
あの大陸で政権運営する以上、独裁以外の方法は論理的に存在しえないからな
なので中国を国際社会から放逐するのがベター
あの大陸で政権運営する以上、独裁以外の方法は論理的に存在しえないからな
なので中国を国際社会から放逐するのがベター
いや天然痘をベースラインにしたら最初からムリゲーだろ。
人間の歴史の中で撲滅に成功した唯一の感染症なんだぞ。
人間の歴史の中で撲滅に成功した唯一の感染症なんだぞ。
知ってる。
ア.ホみたいに発表する事柄ですらない
ア.ホみたいに発表する事柄ですらない
ある程度の犠牲を払う覚悟があれば、この感染症はもっと早くに片付いていた。
春節の前にはやばいということは判っていた。
ここで無知を棚に上げて他人を罵っているような物知らずたちが大好きな「経済」の誘惑に負けて春節の旅行客をはじめとした人の往来を許容したことから始まる人災だよ。
他の国がどうだからとか顔色をうかがい、批判を恐れ、経済を心配し、その結果が今のざまで終わることのないダメージを負い続けている。
極端な話、日本は内需でもっている国だ。初期に物品以外の往来を認めず人員については鎖国し、国内経済を回していればこんな事にはなっていなかった。
人道的に入国させる国民についても、症状の有無に関わらず全員1ヶ月の隔離収容を行っていればこんなに広まらなかった。今後入国を再開するとか言っているが、全例、それこそ1例の例外もなく2週間以上、可能であれば1ヶ月の隔離収容を義務付け実行できればさほどの危険もないだろう。
固定ダメージよりスリップダメージのほうが危険なのは誰だってわかると思うが、まさにその状況になっている。最初の固定ダメージを恐れたがためにスリップダメージを負い続けている。
GoToをしないと死ぬんだよと喚き立てる連中は、最初におまえらの強欲がなければこんなに切羽詰まったことになることはなかったことで、自業自得だ。
豚コレラが出たときとかに豚がどうなっているか。本来はそれが感染症対応の正しい姿なのだ。
春節の前にはやばいということは判っていた。
ここで無知を棚に上げて他人を罵っているような物知らずたちが大好きな「経済」の誘惑に負けて春節の旅行客をはじめとした人の往来を許容したことから始まる人災だよ。
他の国がどうだからとか顔色をうかがい、批判を恐れ、経済を心配し、その結果が今のざまで終わることのないダメージを負い続けている。
極端な話、日本は内需でもっている国だ。初期に物品以外の往来を認めず人員については鎖国し、国内経済を回していればこんな事にはなっていなかった。
人道的に入国させる国民についても、症状の有無に関わらず全員1ヶ月の隔離収容を行っていればこんなに広まらなかった。今後入国を再開するとか言っているが、全例、それこそ1例の例外もなく2週間以上、可能であれば1ヶ月の隔離収容を義務付け実行できればさほどの危険もないだろう。
固定ダメージよりスリップダメージのほうが危険なのは誰だってわかると思うが、まさにその状況になっている。最初の固定ダメージを恐れたがためにスリップダメージを負い続けている。
GoToをしないと死ぬんだよと喚き立てる連中は、最初におまえらの強欲がなければこんなに切羽詰まったことになることはなかったことで、自業自得だ。
豚コレラが出たときとかに豚がどうなっているか。本来はそれが感染症対応の正しい姿なのだ。
2684109
内需だけでは持たないのを覚悟の上で、の間違いでしょ
内需だけでは持たないのを覚悟の上で、の間違いでしょ
ワクチンじゃなく重症化を防ぐ薬さえ出てこれば問題ない
2684120
保たないのは同じ生活をしようとするから。そんなことをしたらどの国だって保たないし、外需がゼロの国なんてないからダメージがあるのは当たり前。何を根拠に内需だけで保たないと言っているの?日本の外需は世界でもトップクラスに少なくほとんど、9割近くは内需で回る。
そして、別に外需を切り捨てるとまで言っているわけではなく、物品の往来は必要に応じたウイルスの不活化処理をセットで認めれば影響も少なくなる。
既に半年で経済損失は57兆円と言われており、GDP1割を超えつつあるし、これで終わりではない。
保たないのを覚悟の上でとかおっしゃっていたが、現状はどうなんだよという話。まるでもちこたえられていない。
数字の上から見ても確実に今よりマシではあろうし、完全にコントロールされれば国民の中での不安感は一定解消されるから消費行動などももとに戻りやすく、経済は回復しやすい。
保たないのは同じ生活をしようとするから。そんなことをしたらどの国だって保たないし、外需がゼロの国なんてないからダメージがあるのは当たり前。何を根拠に内需だけで保たないと言っているの?日本の外需は世界でもトップクラスに少なくほとんど、9割近くは内需で回る。
そして、別に外需を切り捨てるとまで言っているわけではなく、物品の往来は必要に応じたウイルスの不活化処理をセットで認めれば影響も少なくなる。
既に半年で経済損失は57兆円と言われており、GDP1割を超えつつあるし、これで終わりではない。
保たないのを覚悟の上でとかおっしゃっていたが、現状はどうなんだよという話。まるでもちこたえられていない。
数字の上から見ても確実に今よりマシではあろうし、完全にコントロールされれば国民の中での不安感は一定解消されるから消費行動などももとに戻りやすく、経済は回復しやすい。
致死率0.7%で免疫が4ヶ月保つなら無対策で4/0.007/12≒48年生きられるな(
イベルメクチンってどうなったんだろ?
全員マスクして数か月で終わるとか、どういう超理論なんだよ
マスクに意味があるなら、なんで院内感染率が異常に高いんですかね?
反対派の意見もちゃんと聞いてみたら?
反対派は根拠も証拠も出してるから、怖い派は40万亡くなる筆頭に嘘ばっかだったろ
マスクに意味があるなら、なんで院内感染率が異常に高いんですかね?
反対派の意見もちゃんと聞いてみたら?
反対派は根拠も証拠も出してるから、怖い派は40万亡くなる筆頭に嘘ばっかだったろ
2684214
今までのコメント欄で誰もマスクについて触れてもないのに全く関係ない話題の中でいきなり一人だけマスクの話をしはじめててワロタ。
日本語で会話もできずにいきなり妄想と戦いはじめる反マスク戦士さん、お疲れさまです。
今までのコメント欄で誰もマスクについて触れてもないのに全く関係ない話題の中でいきなり一人だけマスクの話をしはじめててワロタ。
日本語で会話もできずにいきなり妄想と戦いはじめる反マスク戦士さん、お疲れさまです。
2684148
もっているのかちこたえてないのかどっちだよ
国内経済回すのかGoTo否定するのかどっちだよ
支離滅裂
国内だけで完結させるのは食料自給の時点で無理
もっているのかちこたえてないのかどっちだよ
国内経済回すのかGoTo否定するのかどっちだよ
支離滅裂
国内だけで完結させるのは食料自給の時点で無理
2684620
日本語読めます?レスの流れみてわからないなら読解力なさすぎでしょ。
どこからどう見ても初動を誤らずに感染コントロールがされていれば国内経済を憂慮なく回せていたとしか読み取れんが、他にどういう意味にとれると思ったんだ?
食料自給の点で無理ってなんで?
小学校の公民で習った嘘をそのまま信じているのか?
それに本当に何も読んでないんだな。物品の往来を制限するなんて書かれてないが、何と戦ってるんだ?
日本語読めます?レスの流れみてわからないなら読解力なさすぎでしょ。
どこからどう見ても初動を誤らずに感染コントロールがされていれば国内経済を憂慮なく回せていたとしか読み取れんが、他にどういう意味にとれると思ったんだ?
食料自給の点で無理ってなんで?
小学校の公民で習った嘘をそのまま信じているのか?
それに本当に何も読んでないんだな。物品の往来を制限するなんて書かれてないが、何と戦ってるんだ?
新型コロナも従来型コロナと基本同じもの
>>2684730
ヒトとアカゲザルとかも基本同じものと言っているのと一緒。
下手したら同じ哺乳類だから一緒だねといっているのと変わらない。
細菌だってウイルスだって、同じ属の中に属していても基本は全く別物。
そんな基本的なことすら知らないんだね。
そしてMERSのウイルスもSARSのウイルスもコロナウイルスで従来型だよね。
ヒトとアカゲザルとかも基本同じものと言っているのと一緒。
下手したら同じ哺乳類だから一緒だねといっているのと変わらない。
細菌だってウイルスだって、同じ属の中に属していても基本は全く別物。
そんな基本的なことすら知らないんだね。
そしてMERSのウイルスもSARSのウイルスもコロナウイルスで従来型だよね。
ウイルスに打ち勝つ人類
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コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
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