2012/12/22/ (土) | edit |

安倍総裁【原発新設ストップ「見直したい」…安倍自民総裁】

自民党の安倍総裁は21日、山口市で記者会見し、原子力発電所の新設について、「民主党が決めたことは決めたこととして、もう一度見直していきたい」と述べ、原発新設を認めないとした、民主党政権の方針を再検討する考えを示した。自民党は衆院選の政権公約で「10年以内に、将来にわたって持続可能な電源構成のベストミックスを確立する」としている。

引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356099115/
ソース:http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121221-OYT1T01281.htm?from=ylist

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1 名前: 猫又(愛知県):2012/12/21(金) 23:11:55.28 ID:u+KRAa2h0● ?PLT(12051) ポイント特典

原発新設ストップ「見直したい」…安倍自民総裁

自民党の安倍総裁は21日、山口市で記者会見し、原子力発電所の新設について、「民主党が決めたことは決めたこととして、もう一度見直していきたい」と述べ、原発新設を認めないとした、民主党政権の方針を再検討する考えを示した。自民党は衆院選の政権公約で「10年以内に、将来にわたって持続可能な電源構成のベストミックスを確立する」としている。

詳細 読売新聞 2012/12/21
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121221-OYT1T01281.htm?from=ylist

自民党の安倍晋三総裁は21日午後、山口県庁で記者会見し、原発新設を認めないとした民主党政権の方針を再検討する考えを示した。 

詳細 WSJ 2012/12/21
http://jp.wsj.com/article/JJ12567543830689274873319508054793037760302.html

3 名前: 猫又(愛知県):2012/12/21(金) 23:12:47.52 ID:u+KRAa2h0 ?PLT(12051)
<次世代原発>
第4世代   核融合炉、レーザー核融合炉、進行波炉、CANDLE炉、高温ガス炉、加速器駆動未臨界炉、ペブルベッド炉、小型モジュール炉、トリウム関連炉、4S炉、高速増殖炉

4S型 (Small、Simple、Super-Safe)
東芝製。超小型、低価格原発。冷却には電源や動力も必要なし。自然冷却型。燃料棒の交換も無く50メガワット発電を30年間連続して継続可能。

MSR型、GFR型、SFR型、LFR型、SCWR型 TWR型(進行波炉)   燃料交換なしに最長100年間の連続発電が可能。HTGR型(高温ガス炉) AHTR型(新型高温原子炉)

トリウム原発 トリウムを利用した原子炉。核廃棄物は第2世代原子炉の1000分の1しか発生しない。また兵器転用ができるプルトニウムも発生しない。

ADSR型(加速器駆動未臨界炉) 加速器を使い、放射性廃棄物を破砕消滅させてエネルギーを取り出す原子力発電。

核廃棄物を処分することができ、かつ発電もできる優れもの。世界で日本がリードする方式。ウラン・プルトニウム近縁の核廃棄物を半減期30年程度の核種にエネルギー変更、さらに半減期30年の核種を45分間で消滅処理ができる。ADSR1基で原発10基分の核廃棄物を処理可能。ADSR炉が稼動すると放射性廃棄物を長期保管する必要がなくなる為、建設準備が進められている。

<新型原発>
第3世代+  AP1000型 高出力&受動的冷却システム、ESBWR型(ABWRの後継)、APR-1400型(System80+の後継)VVER-1200/392M、491型(AES2006設計)、B&W mPower型、APWR+、US-APWR型

<現行原発>

第3世代   APWR型、ABWR型、EPR型、EC6型、AP600型、System80+型

<旧型原発>
第2世代   BWR型、PWR型、CANDU型、AGR型(イギリス)、VVER型(ロシア)、PBMK型、CRP1000型(中国)※スリーマイルは第2世代PWR、チェルノブイリは第2世代RBMK、福島第一1号機~6号機は第2世代BWR

<初期原発>
第1世代   RBMK型(ロシア製・世界最初の原発)、GCR型、PWR型、BWR型



2 名前: ソマリ(埼玉県):2012/12/21(金) 23:12:34.66 ID:PPa+LpPi0
よしいいぞ

5 名前: オセロット(福井県):2012/12/21(金) 23:13:05.05 ID:IV/82Ta+0
大勝利

7 名前: ピューマ(公衆):2012/12/21(金) 23:14:00.40 ID:r/tF3Vgh0
これはいい政策。ただし土下座外交は絶対に認めない。

9 名前: アメリカンショートヘア(東日本):2012/12/21(金) 23:15:45.35 ID:pEEWX3cN0
やっと俺の考えを言うやつが出てきたか。

13 名前: シャム(福岡県):2012/12/21(金) 23:17:15.58 ID:EkKwSJOd0
これは全力支援。

14 名前: ジャパニーズボブテイル(群馬県):2012/12/21(金) 23:17:44.62 ID:/K7aGHfl0
原発は必要だからな

22 名前: ライオン(沖縄県):2012/12/21(金) 23:20:31.68 ID:glD0j+OZ0
賛成!

27 名前: コドコド(西日本):2012/12/21(金) 23:24:16.32 ID:R8Enn6Nq0
いい加減核融合に移行よ

29 名前: ピューマ(dion軍):2012/12/21(金) 23:24:47.15 ID:6HPFY9q50
まあ原発と、発送電分離は別の話しだしな

16 名前: スナネコ(家):2012/12/21(金) 23:18:04.94 ID:F1ZuXINy0
本当に安全ならそれでいい
原発無しとか無理ポ

19 名前: ラ・パーマ(WiMAX):2012/12/21(金) 23:18:53.16 ID:YQvoyEc60
今ある原子炉を新しくしないと、非常に危険。
そんなに変な意見か

31 名前: コラット(家):2012/12/21(金) 23:25:20.58 ID:N+epB/RL0
う~ん

その金をメタンハイドレード開発にまわせないのかね

38 名前: ラグドール(京都府):2012/12/21(金) 23:28:21.17 ID:FbzqCG4K0
感情論に流されずに冷静に考えればこんなの当然。
古いのより新しくてより安全な原発を万全の態勢で管理する。
これが正しい姿だよね。
批判ばかりしてるより建設的な意見を。

40 名前: シャルトリュー(広島県):2012/12/21(金) 23:28:35.86 ID:1Xg20Ngt0
消極的賛成だけど安全だけは頼む

技術システムから組織システムまでよ

42 名前: しぃ(北海道):2012/12/21(金) 23:29:12.06 ID:dmBi0dLD0
今は小型原発とか出来るんだから
安全神話に則り都市に集中して建てりゃいいんじゃね
送電網の無駄が省ける

43 名前: 黒トラ(千葉県):2012/12/21(金) 23:29:18.69 ID:BYqWgLZQ0
安全安全言っときゃ良いと言うのはこの前の地震で破綻しただろ
今度はどんな原発作るんだ…

46 名前: メインクーン(家):2012/12/21(金) 23:31:56.53 ID:LdYW/Ri00
俺は反原発厨の正義は我にあり的な物言いが大嫌い。

国がどうなろうが、経済が立ち行かなくなろうが関係ねー
正義を振りかざしているが実は放射能も放射線も判らず、ただおれに被害が
及ばなければ何でもいい、廃止しろ!的な個人主義者、
在日もこんな感じの奴が多いけどな

48 名前: イエネコ(東京都):2012/12/21(金) 23:34:40.08 ID:Xjlo5mIs0
放射脳は選挙で否定された

当然だな

57 名前: メインクーン(家):2012/12/21(金) 23:46:29.52 ID:LdYW/Ri00
プサヨがいくら騒いでもこの日本にはこの先何十年も原発を54基は
廃炉になる日まで冷却運転させ維持させなければならない、
宇宙の何処へ原発を飛ばす訳にはいかない
利用しない限り不良資産となるだけ、追加火力燃料代して
年間5兆円の貿易赤字を現実に何十年も積み上げなきゃいけない。

63 名前: シャルトリュー(福岡県):2012/12/22(土) 00:00:32.91 ID:EkKwSJOd0
アンケートで原発推進賛成が70%っていう結果があるくらい

67 名前: カラカル(大阪府):2012/12/22(土) 00:02:22.14 ID:N5UIhLw50
原発以外に何かないんかい
ロシアからガスパイプひくのは却下な

70 名前: ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/22(土) 00:03:47.82 ID:M8h2kw100
処理場はそのまま原発の敷地内でいいだろJK
解決不能な放射性廃棄物を出し続ける原発は
全面廃炉の方向性で、ただ核のゴミを処理するためには
一定の炉は残さなければならないだけで
でも、基本廃炉

71 名前: サイベリアン(福岡県):2012/12/22(土) 00:04:55.51 ID:yrZVYWBU0
よっしゃこい

72 名前: 白(大阪府):2012/12/22(土) 00:04:58.17 ID:vYUE7oRJ0
まぁ最新のやつならかなり安全だよな

78 名前: マーゲイ(福井県):2012/12/22(土) 00:08:36.97 ID:P3qaqmwv0
山本「燃料きたああああああ」

83 名前: シンガプーラ(広島県):2012/12/22(土) 00:13:29.85 ID:c2lpbu1E0
第三世代は自力冷却が72時間可能とかで
確かに安全性は向上しているようには思えるが・・・ううむ

84 名前: ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/12/22(土) 00:13:59.18 ID:tjRWAb3N0
この為に自民に入れたし言うことない
どんどんやってくれ

85 名前: マーゲイ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 00:14:10.69 ID:6A9wbFLF0
それよりも核種転換の技術に予算つけて研究促進しろよ
高レベル放射性廃棄物をなくせるのに

90 名前: スミロドン(神奈川県):2012/12/22(土) 00:18:18.64 ID:YmJQy4rH0
原発なくすとして、ベース電力はどうやって賄うの? 
原発反対の人教えて~

96 名前: ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/12/22(土) 00:24:39.79 ID:dPMCVA5c0
>>90
今ニ機しか動いてないんだし、火力増強すれば何とかなるんじゃないの?

102 名前: スミロドン(神奈川県):2012/12/22(土) 00:27:24.44 ID:YmJQy4rH0
>>96
常時、安定して火力で発電させるのってコスト的にどうなの?

114 名前: ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/12/22(土) 00:39:05.36 ID:dPMCVA5c0
>>102
電力自由化と天然ガスの供給増加で長い目で見ればコストは下がるんじゃないか
まぁそもそも今ニ基しか動いてないんだし、その分を火力に切り替えても
そんなに変わんないんじゃん
天然ガスは色んなとこで取れるから輸入できないような状況は
考えにくいよね、あとウランだって輸入資源だよ

94 名前: ピューマ(東京都):2012/12/22(土) 00:21:29.35 ID:Hvit9cLkP
より安全な新しい原発を作るのはいいとして
40年なら40年できっちり廃炉にすることを明確にすることと
今ある古い原発と危険と思われる原発は今すぐ廃炉にしろよ

廃炉に出来ないなら新しいの作るのもやめろ

95 名前: サビイロネコ(東日本):2012/12/22(土) 00:23:36.77 ID:mFc3Mt5Z0
>>94
延命するの目に見えてるだろ。
それに40年後のことを今の団塊政治家共が考えてると思うか?

100 名前: ピューマ(東京都):2012/12/22(土) 00:26:34.39 ID:Hvit9cLkP
>>95
全く思わないからあえて書いたんだろw
40年後の事どころか今の危険さえ全く無視じゃん

103 名前: スミロドン(神奈川県):2012/12/22(土) 00:29:49.23 ID:YmJQy4rH0
っていうか、火力依存に切り替えるにしても、燃料の問題はどうすんの? 
メイン電力をほぼ輸入に頼るのって怖くないの? やばくないの?

110 名前: クロアシネコ(群馬県):2012/12/22(土) 00:36:59.77 ID:607mvlu60
新型炉作るのは大賛成
さっさと旧型炉廃止しろ

117 名前: サイベリアン(石川県):2012/12/22(土) 00:42:00.18 ID:1dn8D9fH0
古いやつは最新のものにどんどんかえてくれ


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コメントありがとうございます!
[ 202834 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 01:09
ADSR型(加速器駆動未臨界炉)。気に入った。是非実現して欲しい。  

  
[ 202839 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 01:23
賛成。
だけど「100%安全」は言っちゃダメ。
人間のすることに完璧はないんだから。  

  
[ 202843 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 01:26
マスコミの集中砲火くるー
  

  
[ 202847 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 01:29
原発無くなったら、製造業が死ぬ。
そして、日本が死ぬ。  

  
[ 202853 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 01:33
これ完璧マスゴミに叩かれるなww
でもマスゴミの事を気にしてたら政治家なんてやったられないからな。

マスゴミに負けないよう頑張って自分の意思を貫け!!  

  
[ 202858 ] 名前: 名無し△!  2012/12/22(Sat) 01:35
メロリンQの頭に血管浮いてるのが想像付くわ  

  
[ 202860 ] 名前:    2012/12/22(Sat) 01:37
ADSR型なんてあるのか、っていうか作ろうとしてるのか。加速器がでかくなりそうな気もするが、実用化してほしいもんだ。  

  
[ 202861 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 01:37
電力足りてるとか言ってるアホはどうにかならんか
みんなで節電してるからギリギリ足りてるんだろ
景気回復し始めたら電力足りなくなるのは目に見えてる
  

  
[ 202868 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 01:42
核ゴミは必須課題だ
一時保管している六ヶ所村はもう満杯だ
震災後は地下処理施設候補地募集CMも流れないな~
教えて偉いヒト!
  

  
[ 202873 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 01:44
実際女川原発が耐えれたのは何故かとか究明もしないで
危険というのは早急だよな
違いはGE製か日本製かってかなりでかい違いだけど  

  
[ 202886 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 02:01
核融合炉・・・!?もう実用化が近いのか。胸熱だな  

  
[ 202889 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 02:04
原発がすべて危険なのではなく、全交流電源停止を想定しなかったトンデモ安全基準と津波への備えが不十分な旧型の原発こそが問題なだけ。安全が確保されたいるなら、新設すべきだろ。

※202873 女川は比較的新しい型であるうえに、海抜20メートル以上の高台にあったことが津波被害を免れた大きな理由。福島第1も、切り土せずに建設していたら津波被害は免れたはず。(もともと30メートル程度の高台を低くした)。
  

  
[ 202894 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 02:09
そもそもミンスは脱原発なんて言ってない。

脱原発!→六ヶ所村の件で詰む→原発の技術は維持しつつ・・・→野党になるからいいや

原発に関してミンスにせめる資格は一切ない  

  
[ 202896 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 02:11
新規原発は賛成だが電力各社への法整備は厳しくしてくれ  

  
[ 202901 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 02:16
古い原子炉、廃炉にする、当然。新しい原子炉が古くなったら廃炉。新設は、乱発せず、スペシャルな原発をつくる、国の威信でこれ以上ないくらいの最高のものをつくる(技術維持のためでもある、廃炉技術者の職場でもある)、ぶっつり終了って出来るわけないやろ。そのあいだに、次のエネルギー技術の開発を国家を上げてやる、これしかないやろ。  

  
[ 202908 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 02:29
自分ちは海から遠い山奥にあるから大丈夫
だからガンガン作れ  

  
[ 202910 ] 名前: 人災  2012/12/22(Sat) 02:31
福島は日本側技術者がほぼ意見できない状態でアメリカさんの言う通りに輸入施工した
当時の技術者達はすでに引退し災害マニュアルもないまま手探り対応させられた
(地質学者達の数度にわたる陳謝は無視され津波地震対策レベルは初期のまま改善されなかった)
  

  
[ 202911 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 02:34
ガンガン作っても、津波が、地震が、ミサイルが・・・ってので、壊れないの作れよ。金高そうだな、コストパフォーマンスってのがわかりにくいから、反対が多いんだろうな。  

  
[ 202912 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 02:34
今作るのは仕方ないとしてもプランしっかり立てろよ  

  
[ 202917 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 02:40
安全ってのがわかってないのが多いもんな、原発があるから、ミサイル打たれたらどうするんだ?ってバカもいるくらい、世界中に、原発あるのにそれに向かって攻撃したら、戦争になるに決まってるだろ。アメリカの原発に攻撃する、フランスの原発に攻撃するどっち選ぶ?反撃の少なそうなフランス選ぶだろ?戦争行為を前提に原発くっつけたらだめじゃん。  

  
[ 202920 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 02:42
絶対壊れないの作れよ、今回は見事に負けた。  

  
[ 202921 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/12/22(Sat) 02:47
最新型もいいけど、管理者を国から専門家で緊急時の判断できるのを常駐で4・5人派遣しろ
どんなに凄い設備でも、東電みたいな発電機コネクター違って使えませんで暴走させる無能ゴミくずどもが管理対応してたら何の意味も無いんだから
緊急時に必要なのは学歴じゃないぞ、職人タイプのその場である資材だけで臨機応変に対応できる人だからな  

  
[ 202922 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 02:49
壊れてもブロックできる手段に金かけろよ、おなじことを二回はやらないでくれ。それだけスペシャルに作るなら、各電力会社に、一機のみってのがいいんじゃないか?デかいの一つ、それ以外はダメだ。ってさ。原電だけは国営にするってのもいいな。安全保障(テロ、戦争)の意味でもさ。  

  
[ 202925 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 02:55
>> 202922
原発の国営は大賛成だな。
問題は安全管理なんだよ!
技術的な安全性以上に大事なのは管理する人間の質!  

  
[ 202930 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 02:57
旧型で活断層付近の相対的に危険性が高い原発は積極的に廃炉し
新型は立地及び設備に関して完璧に近い安全性を担保し
責任の所在を明確にし
定期的に海外の専門家らによる調査及び調査結果を公開し
改善要求があった場合は改善の後に報告を行う
新型を建造するならこれくらいは頑張ってほしい  

  
[ 202931 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 03:03
責任の所在ってのは国って事で、原発技術者の国家公務員か・・・・いいと思う。給料たくさんあげてね。  

  
[ 202932 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:03
都内に立てても大丈夫と言えるぐらい安全だったらいいんじゃね  

  
[ 202934 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 03:06
原発のみは国が管理するか・・・・・・当然か・・・・・。  

  
[ 202935 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 03:08
日本人って負けん気強いから、絶対やり遂げると思うけどな。  

  
[ 202936 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:09
今現在の電力の確保と、核保有国に成りえる可能性を示唆する上に於いては良策です。  

  
[ 202939 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:11
誰が研究費を出してどこが開発するんだ
完成品を買う体力が東電にはないよね
国営にするんか  

  
[ 202943 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:15
その次世代が吹き飛んだらまた電力会社が傾くのか
国が全部の責任を持たないと企業じゃ無理って東電の例でわかったが  

  
[ 202944 ] 名前: awaken  2012/12/22(Sat) 03:16
隠蔽体質の原発に、まだメルトスルーの原因が津波と非常用電源喪失だと思ってるやつは鳩なみに頭がお花畑だなw
いまだに福島は絶賛放出中で手がつけられないし、原発作業員ばかばか死んでるじゃん
人間が管理、隠蔽してるから原発は安全に機能しない
立場が上にいけばいくほど、ミスを認められないってのわかるだろ  

  
[ 202947 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:22
国営と民営どっちが隠蔽するかわからんわ
やばくなった時の体制次第だし  

  
[ 202950 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:23
>202925
まったくそのとおり
管理する人の質だよね、でも管理する人も責任とらなくてもいいのが現状でしょ...ちゃんと管理、報告するのかね~ふむ...  

  
[ 202951 ] 名前: 鬼女速名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:25
確かなことは脱原発なんて論外ということ。  

  
[ 202960 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:42
久しぶりに良い政治家を見たわ  

  
[ 202962 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 03:45
原発管理公務員プラス不足電源も公務員にして、後は自由化で民間に頑張ってもらうのが善い  

  
[ 202966 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:50
福島で分かったのって日本の技術力が実は非常に低いことと技術者・運営会社が
安全性を徹底的に軽視してたってことなんだよね
人が無能・無責任なんだから新原発作ったところで何も安全にならない  

  
[ 202968 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 03:57
電気足りてるから善いんじゃないとか言っている人、工場がどんなに電気使うか、
まるで解っていないな。スッポと溶接なんて70〜100kwだよ。
景気回復してそんなのがフル稼働して見なさいよ、WじゃないからねKWだよ。
1000倍だよ1000倍  

  
[ 202970 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 03:59
電力会社が事故前何を言ってたか覚えてるか?
「原発は絶対安全」「重大事故が起きる確率は1億年に1回」とまで言ってた訳で  

  
[ 202971 ] 名前: 名無し@まとめいと  2012/12/22(Sat) 04:00
※46
>在日もこんな感じの奴が多いけどな

在日の基本は、日本が原発停止→日本の技術者を韓国に引き抜き、だぞ。
  

  
[ 202973 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 04:02
202968 だから軍隊が関与していかないと上手く行かない。  

  
[ 202975 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 04:03
より高い安全性を考えた推進なら賛成だが、利権ありきの再開でないことを望む。  

  
[ 202981 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 04:14
T芝製だけは嫌だ。
あいつら、医療機器の販売、営業で長年にわたってさんざん汚いことしてきたから。
T芝の原子炉の技術者だった後藤さんはどうなった?
半導体の技術が流出したのはT芝のリストラも大きな原因だよな?
その代わり、原発建てまくって稼いできたわけだ。
憶測に過ぎないが、T芝のNとT電のS(コストカッターS)が手を組んでたんじゃないのか?

T芝の現場の個々の開発者、技術者が頑張っていたとしても、会社の中の文系の奴らの性質が変わらん限り信用できない会社だと思っているし、また、会社の上層部の性質は変わらないだろうと思ってる。  

  
[ 202983 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 04:17
核融合炉と核分裂による原発を同列に語るのはどうかと思う。  

  
[ 202988 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 04:22
元記事のレスにあるアンケートの結果、原発推進派が 70%というのは誤り。
原発即時 0を希望しているのが約30%であって、即時では無くても脱原発の方向を希望する人も含めると約 8割、今後も原発推進と考えてる人は15~20%ほどだよ。

自民党に投票した人全てが原発推進派だと、勘違いしないで欲しい。  

  
[ 202992 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 04:30
原発停止したら技術者が流れるという理屈はよくわからん。
原発停止しても、廃炉技術が確立されてないから、原子力工学の研究者、技術者の需要は変わらない。
それでも国外から引き抜かれそうだというなら、彼らを高い賃金で引き留めればいいでしょう?
家電と違って国家安全保障に関わる分野だし。

日本は文系が優遇され、研究者や現場の技術者の待遇が低過ぎだと思うよ。
2番じゃだめなんですか?のレンホーの仕分けのようなことを会社の上層部がこれまでしてきたんでしょ。  

  
[ 202996 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 04:42
現実的な政策ではあるが・・・
次の数点を確保して実現して欲しい。
・再生可能エネルギーの開発の加速
 なにしろ、今まで原子力村の妨害があったって噂されているからねぇ。
・原発の総数を減らす
 これは当然だろ。
・原発関係者に対する刑事罰の制定
 はっきり行って、事後法使っても福一事故の関係者は裁かれるべきなんだよ。
 政官財学のTOP3~4人だろうね。
 あいつら、今も野放しだから、なんか石原莞爾の処遇を思い出させるんだ。
 結局、石原を処罰できなかったから、WWⅡに雪崩れ込んだんだからね。
 信賞必罰はしっかりやって欲しい。
  

  
[ 203000 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 05:23
新しい原発を建設して、古い原発は全て廃炉にして、廃炉にした原発敷地を廃棄核燃料置き場にする
同時に原発を使わない新しい発電システムを開発してけばいいんじゃない

でも本音を言うと原発はもういい。3月11日からずっと不安で生きる心地のしなかったあの気分を味わうのはもう勘弁だわ
dash村も廃村になったし…  

  
[ 203004 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 05:48
これは大賛成
古いのは早く廃炉にしよう  

  
[ 203005 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2012/12/22(Sat) 05:51
そもそも民主党は脱原発じゃなくって野田が最後の方に新規原発の工事にGOサイン出してたよねたしか  

  
[ 203011 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 06:03
核融合だと…!オラなんかwkwkしてきたぞ  

  
[ 203015 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/12/22(Sat) 06:20
核融合か。
死ぬまでに実用化するのを見たいものだが、当面は通常の原発でいくしかないよ。  

  
[ 203021 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 06:27
次世代原発すげーな。反原発の奴等はこれ潰そうとしてたの?  

  
[ 203023 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 06:50
確かに新型すげぇ
国民が不勉強な分野なのをいいことに潰そうとしてたのか
マスコミの影響力減ってきたし節電で犠牲者出まくった現実があるしな。即時0にしろとか言ってる連中が特亜には黙りだし

それでも東電は信用ならんが悪と言って斬り捨てるわけにもいかんし現実  

  
[ 203026 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 07:01
国民が放射能のことをちゃんと理解することも必要だと思う。
反対している人の中には、放射能の危険性を過剰に見積もっている人も多い。
正しく理解することは風評被害の抑制にもつながる。
そういう面も政治がきちんとリードするべき。  

  
[ 203029 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 07:08
てかソフトバンク潰してほしいわ。菅と癒着して
日本の電力を韓国依存にしようとしてるし
それ以外にも普段からNTTの財産使ってボロ儲けしてるのにユーザーに還元しないし。健全な競争せずに総務省と癒着してるからな~  

  
[ 203030 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 07:09
私は即時0希望ですけど、なおかつ、外国人参政権、特に在日参政権に反対です。
即時 0希望の人を特アと決めつけるのは止めてね。
だから今回、日本未来の党には入れなかったんだ。彼らが小沢と組んだから。
亀井は何を考えているんだろう?  

  
[ 203032 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 07:15
日本は放射能少ないのは微生物が取り込んだりしてるからとかあるって聞いたな
アメリカなんかは原子炉より放射線が強い駅があるぐらいだし
少々ならキョリ置けば問題無いんだろう。温泉があるぐらいだし
福島第一は事故ったけど福島第二と女川は無事だったんだしな。事態が悪くなった最大の要因は菅直人って事故調ではっきりしてるし、要は今回のような大災害でも耐えられる方策があるってことだからな。
サヨクはちょっと乱暴過ぎて不真面目不勉強だよ。まぁ国民の安全より原発撤廃が優先ってバレてるからな。核廃棄物は処理するなって無茶苦茶言ってるからな。流石にそんな不真面目不勉強な奴には誰も見向きもしないがな  

  
[ 203034 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 07:19
補足

私が即時0を希望しているのは核分裂による原発。
核融合には期待してる。

放射性廃棄物の問題はどうしたらいいんだろう。
本当に。
この40数年間、放射性廃棄物の問題を見て見ぬ振りして、狭くて地震の多い日本に54機も建てまくった原子力ムラの罪は重い。  

  
[ 203045 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 08:01
>>203030
>即時 0希望の人を特アと決めつけるのは止めてね

誰が決めつけてるの?それはあなたの想像上の産物では?  

  
[ 203047 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 08:04
将来の日本国民が困ることがわかりきってるのに、なぜ54機も建ててしまったの?
自分は知らないじゃなくて、きちんと答えて欲しい。
原子力推進派の人には。

経済を度外視するのは現実的ではないけれど、経済至上主義は嫌です。
民草の健康をないがしろにして、資本家がウハウハするだけでしょう?  

  
[ 203051 ] 名前: 203030  2012/12/22(Sat) 08:17
※203045さん

レスアンつけずに失礼しました。
私のコメントは※203023に対してのものです。  

  
[ 203055 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 08:31
※203047
困るとはわかりきっていなかったからじゃないのか?
オイルショックを機に方向転換したのがきっかけとは聞いたことがあるが
経済とはただの金じゃなくて国民が豊かになることだからな。正直あなたは偏りすぎてると思うよ。資本家がウハウハするだけじゃなくて。テレビでもやってたし、今夏いろんなところで節電したせいで弊害が出たからな。死者も出た。現実と折り合いをつけなきゃいけないんだろう  

  
[ 203056 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 08:34
これは良いんじゃないか。時間を掛けてられないのが問題だな  

  
[ 203064 ] 名前: ゆとりある名無し  2012/12/22(Sat) 08:45
代替手段の確立にはまだまだ時間がかかる。原発継続は現実的な判断だろう。
安倍ちゃん自身「代替エネルギーへの投資はどんどん行う」と言っているし、決して原発推進派ではない。ただ、マスコミは「安倍は原発村の代弁者だー」みたいに叩きまくるだろうけどねw
というか、無数のバリエーションが考えうる原発政策を「推進派」「反対派」のたった2種類に分類しようとする単純化思考は異常すぎる。  

  
[ 203066 ] 名前: 名無し@まとめいと  2012/12/22(Sat) 08:47
原発廃止って結局ハードでできてもソフトで出来ないってことなんだろうな

ゲームに例えるとプレスレでマリオぐらい作れるのになんで発売しないのか?ってな具合にハードではいくらでも出来るんだろうけどじゃあそのソフトを誰が作るんだ?任天堂がやるわけない、やるとしてもそれまでにいろんな権利だなんだってユーザーには見えない高いハードルがたくさんある、それらをクリアし続けたらコストが合わないしいつになるのかもわからない、じゃあなんでゲーム機が登場した時に規格を統一しなかったのか、みたいなうんと過去にさかのぼっての話にもなる、できたとしてもやるまでに解決しなくちゃならん問題が多すぎるんだよな

わかりにくい例えですまない  

  
[ 203083 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 09:11
>>203066
マジで全然わからないから笑ってしまった

>>203051
>私のコメントは※203023に対してのものです。

特アとは決めつけてないんじゃね?落ち込むことは無いぜ  

  
[ 203096 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 09:25
将来のことどうなるかを予測して政策とか決めてくもんだからな
オイルショックで方向転換しても将来どうなるか正確にはわからんだろうからな
国ってのは投資していかないといけないんだよな将来を予測してそれが当たるかどうか場合によったら大外れするかもしれないが果実を得るために  

  
[ 203104 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 09:30
人間がミスすると言う事を前提に
安全対策をできれば大丈夫だと思う
  

  
[ 203107 ] 名前: ゆとりある名無し  2012/12/22(Sat) 09:33
このサイトは中立になってるな、ちゃんと。
他のサイトは原発バンバン立てるとか嘘言ってる。
安倍は、原発も太陽も含めて全部なんでもやるって言ってるだけ。  

  
[ 203124 ] 名前: 名無し  2012/12/22(Sat) 09:50
古い危険な原発はすぐに全廃して、安全な最新技術の原発に変えるならいいと思う。

活断層を避けて、大地震に耐えられる地盤に建設すべきだ!

人体に猛毒な産業廃棄物も出すなよ!  

  
[ 203138 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 10:09
これは賛成だわ
現時点で火力発電のメンテができないくらいフル稼働って聞いてるからな
今はいいかもしれないがこれからずっと火力のみってのは絶対に経済的にはいいものではない  

  
[ 203142 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 10:15
自然冷却ってのは上部に水タンクを備えてて、非常時に炉内の内圧が高まったらそのタンクから自動的に水が注入されるものだろう。電源無しで冷却できるんだろうけど、上部に水タンクみたいな重い物があると重心が上がるから耐震性は悪そう。  

  
[ 203151 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 10:26
※203055

言い方を変えましょう。

放射性廃棄物の処理方法が解決していないのに、この国土が狭く地震が頻発する日本になぜ、 54機も建ててしまったのか、私は原発推進派から納得のいく答えを聞きたいです。

プルトニウムを手にいれるためだけだったら、54機も要らなかったのでは?  

  
[ 203185 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 11:13
原発は安保上の理由から原子力技術の温存を目的とする。
新世代の兵器が開発されれば原子力なんぞ不要になるし、
電気は火力で作るから安心せよ。  

  
[ 203194 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 11:20
203151

そりゃあ、オイルショックの教訓もあるけど当時のマスゴミが煽ったからでしょう。  

  
[ 203203 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 11:25
54機も建てたのは非常時に備えてじゃないか?極端な話福島第一だけだったら安定した電力確保出来ないし
プルトニウム確保が目的ならプルトニウムだけ確保すりゃいいだけだし  

  
[ 203240 ] 名前: 名無し@まとめいと  2012/12/22(Sat) 12:17
>>94は積極的賛成派ではないと思うが、俺はこの意見に完全に同意。
福島第一の何がまずかったのかを突き詰めれば結局そこに行きつくはずなんだもの。原発そのものの安全性とかそういう話じゃなく単に適切な運用がされていなかったっていう。
こんな事態を引き起こした東電上層部旧経営陣は死を以て償えとは思うけど、利益を追求する民間企業に運営を任せているがゆえにこうなったと考えるならば、原発事業だけ既存電力会社から分離させて国が直轄して運営する形にするべきなんだよ。それこそ防衛省直轄でも良い。そうすりゃ少なくとも40年で廃炉って予め厳命してれば延命もクソもなく40年で廃炉になる。
新型原発への置き換えも結構だが、原発に関しては何よりも真っ先にこういう方向で動くべきだと思うんだけどねえ。。。そんな話はトンときこえてこない。  

  
[ 203245 ] 名前: 名無し@まとめいと  2012/12/22(Sat) 12:22
ASDRとトリウム型凄いなこれ。まさに救世主じゃん。これと核融合炉に100兆円ぶっこめよ。  

  
[ 203251 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2012/12/22(Sat) 12:31
使用済み核燃料はどうするんだ?
原発推進派の人たちには、素人の俺にそこを教えて欲しいんだが…  

  
[ 203257 ] 名前: マジレス  2012/12/22(Sat) 12:39
※203142

「自然冷却」はマジで何もしなくていい自然冷却だよ。
冷却に水とかを使うんじゃなくて、温度差で起こる炉内の対流で除熱する方式。
原発上部の金属盤が温かくなる。

たったそんだけ。  

  
[ 203273 ] 名前: 名無しさん(笑)@nw2  2012/12/22(Sat) 13:11
※3
あたりめーだろ
使用済み核燃料の問題や、安全性について、しっかり答えられないなら、
原発推進の趨勢になることはないよ。  

  
[ 203299 ] 名前: 名無しさん  2012/12/22(Sat) 13:29
そりゃー直ぐに原発と同程度の電力作れて安全なモノがあるなら良いけど、現状無いんだものな。
脱原発なんて耳障りの良いことほざいて、止めたあとのこと何も考えてない連中よりは
こっちを支持したいわな  

  
[ 203372 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/12/22(Sat) 14:40
国会議事堂の隣に原発作りゃ反対派も何も言わないだろ
はよ作れ  

  
[ 203374 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 14:44
ニュースを見てると、あたかも方向性が180度変わるかのような報道だけど、民主も大間原発の建設をとめてなかったよね?なんで、政権が変わったから推進するかのような報道になるのか理解できない。問題は脱原発といいながら推進するとしか考えられない行動をとった民主だが。

なんで原発が増えてたか?簡単なこと。一部の人が二酸化炭素削減を叫ぶ(鳩山イニシアチブ)なかで、電力の需要が右肩上がりだったから。
何?電力需要が増えたのは東電が電力はいくらでもあるといったから?でんこちゃんが何て言ってたか思い出せよ。  

  
[ 203453 ] 名前: 上が馬鹿だと下は大変  2012/12/22(Sat) 15:58
原発関連業務を退職した日本の設計・技術者&作業員さん達が、
「先の短い俺達が行く!若い人達を犠牲にできない!日本の未来を守る!」と、早々に1000人近く有志が集まったのにスルーしたままの東電

非常用ディーゼル発電機も沈黙し、冷却水なしなら3hでメルトダウン始まると素人でも疑うのにな

東通村や大間の活断層も苦しすぎる言い訳中の東電
  

  
[ 203532 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 17:07
原子力技術及び技術者は将来の原潜、核弾頭開発にために絶対に無くしてはならない日本の財産だ!  

  
[ 203546 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 17:24
>東通村や大間の活断層も苦しすぎる言い訳中の東電
東通と大間が東電の管轄だったとはいやはや…  

  
[ 203591 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/22(Sat) 18:18
とりあえず新しい原発作りたいなら、東京湾周辺にでも作っとけよ。  

  
[ 203682 ] 名前: あゆーにゃ名無し  2012/12/22(Sat) 19:55
今回の事故を教訓に原発の改良をして世界に輸出すれば金は回収できるんじゃないか?
世界中に原発ができれば、反撃を恐れてうかつに戦争を起こさなくなるだろう。

ただし、新しい技術はなんであれ未知のリスクがあるということを忘れてはいけない。
新型の原発もそうだし、原子力以外のエネルギーの開発でも同じ。  

  
[ 204009 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2012/12/23(Sun) 02:06 当初は軽水炉じゃなくガス炉?
・送電ロスの少ない直流に切り替える(米国で試験をしたら、ロスが3%程度だったとか)、西と東の周波数の統一、高純度GaNによるLEDの普及、パワー半導体を用いた電子デバイスの普及による省エネ、

・新型石炭発電への切り替え(CO2排出量が2割ダウン、コストは石油より低い)。
問題点は環境省が石炭火力発電所の新設を認めない、
世界中で似た事を考えているので、石炭の需要が増加し価格高騰、
一つの発電法への依存度は30%程度にして(現在25%)、発電法は分散する必要がある(オイルショックなどに対するリスク分散のため。民主党政権はこれを無視した馬鹿)

・PHVやEVの普及、震災からの復興、景気回復等による電力消費量の増大

で、どうするか。不安定な自然エネルギーでは対応できない。特に太陽光発電とか。米国やドイツで太陽光発電による発電量ってどのくらいあるんでしょうね。  

  
[ 204096 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/23(Sun) 05:15
感動して涙が止まらない。原発とともに日本の再稼働が始まる  

  
[ 204271 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/23(Sun) 11:32
いつかまた必ず将来原発事故は起こるし、日本は狭いから原発の災害は強烈!徐々に無くしていくしかない。ましてや新しい原発を作るなど、とんでもない!  

  
[ 204625 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2012/12/23(Sun) 21:21
喉元過ぎれば熱さ忘れるとはこのこと。
反中韓しか視点がないのか? 世界は日中韓だけではないぞ。

原発開発が盛んだった頃の政府の国民世論調査で分かることは、日本が世界有数の地震津波国家であることから、原発が危険であるという認識を国民が持っていながら、エネルギー問題・エネルギー安全保障の確立の緊急性から国民が原発を渋々容認していたという背景があったことである。
この容認の前提としては、深刻な事故を引き起こさないことであった。
そして、いまも原発が事故を起こしたのにも関わらず、次は事故起こさないようにするから安全であり、そして今でも原発は有用であると再びコンセンサスを得ようと、原発事故直後からTV・ネットなどの各種媒体で宣伝した成果が今現在の世論であるといってもいいだろう。
であるから、傍観者である者は、「その安全性の根拠もないが原発が有用であるから仕方なくまた容認するべきだ」という論調を、原子力推進派が意図的に作り出しているということを自覚しなければならない。


さて、いま原発を推進する意味といえば、原発の経済性であるが、これ自体が疑われるようになっている。
例えば、使用済み核燃料についてだ。
再処理費用が莫大すぎるので、燃料費に見合わないのである。
つまり、リサイクルするより埋め立てろっていう話になのである。
しかし、高レベル放射性物質は、PETのように気軽に埋めれるような物質ではない。
この埋め立て立地コストが無視できるようなコストではないのである。
おそらく日本国内で埋立地を見つけることはできないであろう。
諸外国は、大きな砂漠の深い地層に埋め立てている。
それに核燃料は再処理すればするほど、埋め立てにも一苦労する、いわば超高レベル放射性物質を生成する。
これは特にバックエンドコストがかかる。
原発は、ゴミの問題から持続可能ではないと評価することができる。
つまり、経済性がないのではないかということなのである。

一言でいえば、効率は環境を壊す。 
核分裂のエネルギー効率は、自然環境や人間社会を様々な事象によって壊す。
これは既に歴史が証明したことである。   

  
[ 204688 ] 名前: 名無し春香さん  2012/12/23(Sun) 22:30
放射脳憤死wwwwwwww  

  
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