2020/09/30/ (水) | edit |

ソース:https://www.news-postseven.com/archives/20200928_1597944.html?DETAIL
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1 名前:ばーど ★[age]:2020/09/29(火) 12:30:52.01 ID:R0ZPAG2V9
どこもかしこも人、人、人──新型コロナウイルスが蔓延して以降、全国各地で久々の賑わいとなったシルバーウイーク4連休。新規感染者数も落ち着き、安心感さえ漂っている。しかし、「第3波」が来るといわれる秋、冬はもう目前。感染再々拡大は本当に来るのか、それとも……。
日本人はすでに新型コロナウイルスを克服した──。京都大学大学院特定教授の上久保靖彦さんが、吉備国際大学教授の高橋淳さんと3月に発表した、新型コロナウイルスに関する論文が、話題となっている。その内容を要約するとこうなる。
「すでに多くの日本人は免疫を獲得しているので、新型コロナウイルスを恐れる必要はない」
「日本人は新型コロナを克服した説」の最大のポイントは「集団免疫の獲得」である。ウイルスに感染すると、体内の免疫システムが働いて「抗体」ができ、その後、同じウイルスに感染しにくくなったり、重症化を防いだりする。そうした抗体を持つ人が人口の50?70%を占めるとウイルスが人から人へ移動できなくなり、やがて流行が終息する。それが集団免疫だ。
日本は各国と比べて新型コロナの感染者、重症者、死者が極めて少ない。「日本の奇跡」──世界からそう呼ばれる背景に集団免疫があると指摘するのが、感染症・免疫の専門家でもある前出の上久保さんだ。
「新型コロナは最初に中国で弱毒のS型が発生し、その後に弱毒のK型、強毒のG型の順に変異しました。中国人観光客の入国によって昨年12月にS型が日本に上陸し、今年1月中旬にはK型がやって来た。しかも日本は3月8日まで中国からの渡航を制限しなかったため約184万人の中国人観光客が来日し、S型とK型が日本中に広がりました。それにより、日本人は知らない間に集団免疫を獲得したのです」
弱毒のS型とK型にセットで罹ることにより、その後に流入した強毒のG型の免疫になった──という理屈である。一方、2月初頭から中国人の渡航を厳しく制限した欧米では、K型が充分に広まらなかった。
「そのため、中国・上海で変異した強毒性のG型が欧米に流入した際に防御できず、同地で重症者が激増しました。対する日本は集団免疫ができていたため、G型が流入しても被害が少なかった。私たちの試算では現在、日本人の85%以上が免疫を持っています」(上久保さん・以下同)
「上久保理論」を後押しするのが、免疫を獲得したことを示す「IgG抗体」を保有する人たちだ。
「私たちの共同研究チームが10~80代のボランティア約370人の抗体検査をしたところ、全員がIgG抗体を持っていました。ちなみにIgG抗体を持つ人でも、喉にたまたまウイルスがいればPCR検査で陽性になりますが、免疫があるため症状はほとんど出ません。最近目立つようになった無症状の感染者は、そうしたケースであると考えられます」
この秋以降、新型コロナとインフルエンザの「ダブル流行」を心配する声もある。上久保さんが説明する。
「インフルエンザに感染したら、コロナウイルスには感染しません。逆もまたしかりで、この逆相関関係を『ウイルス干渉』と呼びます。実際、昨年末に新型コロナが流入してから、インフルエンザの流行はストップしました。
しかも、人間の細胞にくっついて影響を与えるウイルスの突起(スパイク)の変異可能な数は最大12~14回で、頻度は月1回ほど。新型コロナのS型が発生したのは昨年12月なので、早ければ11月にも最後の変異を終えて、普通のコロナウイルスに戻るとみられます。それはコロナウイルスの原則的なメカニズムと考えられることなのです。新型インフルエンザが流行しない場合は、新型コロナが11月以降に消滅して、第3波が到来することはないでしょう」
新型コロナは打ち止め間近だというのだ。
「ブースター効果」で免疫を強化する
集団免疫のほかにも「コロナ克服」を示唆するさまざまな研究が出ている。アメリカと中国、香港の研究機関が9月に公表した共同研究では、世界各国における新型コロナ第1波と第2波の致死率を比較した。すると53か国のうち43か国で致死率が低下していた。医療経済ジャーナリストの室井一辰さんが説明する。
「致死率低下の理由として、第1波で免疫力が低い人が亡くなったので第2波で亡くなる人が少なくなったという『弱者刈り取り効果』や、医療体制の整備、ウイルスの変異、若い世代の感染者増などがあげられています。論文は新型コロナの状況が明らかに変化したことを示唆しています」
2020.09.28 16:00 女性セブン
https://www.news-postseven.com/archives/20200928_1597944.html?DETAIL
3 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:32:17.28 ID:1PjjXIp00日本人はすでに新型コロナウイルスを克服した──。京都大学大学院特定教授の上久保靖彦さんが、吉備国際大学教授の高橋淳さんと3月に発表した、新型コロナウイルスに関する論文が、話題となっている。その内容を要約するとこうなる。
「すでに多くの日本人は免疫を獲得しているので、新型コロナウイルスを恐れる必要はない」
「日本人は新型コロナを克服した説」の最大のポイントは「集団免疫の獲得」である。ウイルスに感染すると、体内の免疫システムが働いて「抗体」ができ、その後、同じウイルスに感染しにくくなったり、重症化を防いだりする。そうした抗体を持つ人が人口の50?70%を占めるとウイルスが人から人へ移動できなくなり、やがて流行が終息する。それが集団免疫だ。
日本は各国と比べて新型コロナの感染者、重症者、死者が極めて少ない。「日本の奇跡」──世界からそう呼ばれる背景に集団免疫があると指摘するのが、感染症・免疫の専門家でもある前出の上久保さんだ。
「新型コロナは最初に中国で弱毒のS型が発生し、その後に弱毒のK型、強毒のG型の順に変異しました。中国人観光客の入国によって昨年12月にS型が日本に上陸し、今年1月中旬にはK型がやって来た。しかも日本は3月8日まで中国からの渡航を制限しなかったため約184万人の中国人観光客が来日し、S型とK型が日本中に広がりました。それにより、日本人は知らない間に集団免疫を獲得したのです」
弱毒のS型とK型にセットで罹ることにより、その後に流入した強毒のG型の免疫になった──という理屈である。一方、2月初頭から中国人の渡航を厳しく制限した欧米では、K型が充分に広まらなかった。
「そのため、中国・上海で変異した強毒性のG型が欧米に流入した際に防御できず、同地で重症者が激増しました。対する日本は集団免疫ができていたため、G型が流入しても被害が少なかった。私たちの試算では現在、日本人の85%以上が免疫を持っています」(上久保さん・以下同)
「上久保理論」を後押しするのが、免疫を獲得したことを示す「IgG抗体」を保有する人たちだ。
「私たちの共同研究チームが10~80代のボランティア約370人の抗体検査をしたところ、全員がIgG抗体を持っていました。ちなみにIgG抗体を持つ人でも、喉にたまたまウイルスがいればPCR検査で陽性になりますが、免疫があるため症状はほとんど出ません。最近目立つようになった無症状の感染者は、そうしたケースであると考えられます」
この秋以降、新型コロナとインフルエンザの「ダブル流行」を心配する声もある。上久保さんが説明する。
「インフルエンザに感染したら、コロナウイルスには感染しません。逆もまたしかりで、この逆相関関係を『ウイルス干渉』と呼びます。実際、昨年末に新型コロナが流入してから、インフルエンザの流行はストップしました。
しかも、人間の細胞にくっついて影響を与えるウイルスの突起(スパイク)の変異可能な数は最大12~14回で、頻度は月1回ほど。新型コロナのS型が発生したのは昨年12月なので、早ければ11月にも最後の変異を終えて、普通のコロナウイルスに戻るとみられます。それはコロナウイルスの原則的なメカニズムと考えられることなのです。新型インフルエンザが流行しない場合は、新型コロナが11月以降に消滅して、第3波が到来することはないでしょう」
新型コロナは打ち止め間近だというのだ。
「ブースター効果」で免疫を強化する
集団免疫のほかにも「コロナ克服」を示唆するさまざまな研究が出ている。アメリカと中国、香港の研究機関が9月に公表した共同研究では、世界各国における新型コロナ第1波と第2波の致死率を比較した。すると53か国のうち43か国で致死率が低下していた。医療経済ジャーナリストの室井一辰さんが説明する。
「致死率低下の理由として、第1波で免疫力が低い人が亡くなったので第2波で亡くなる人が少なくなったという『弱者刈り取り効果』や、医療体制の整備、ウイルスの変異、若い世代の感染者増などがあげられています。論文は新型コロナの状況が明らかに変化したことを示唆しています」
2020.09.28 16:00 女性セブン
https://www.news-postseven.com/archives/20200928_1597944.html?DETAIL
さすが安倍さん
11 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:35:50.62 ID:uYJz6FMR0根拠の薄い希望的観測じゃねえかwww
15 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:36:15.57 ID:f424NW+k0これは信じられない
60 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:43:31.24 ID:gHOfPH8W0免疫続かないって言われてるのに
61 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:43:51.17 ID:4NleGtZU0ヤダヤダ、テレワークやめたくない
141 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:53:06.63 ID:9BklUK6V0
なんか納得いかんなあ
武漢で騒ぎになったのは去年の11月過ぎの筈
その時には既に強毒性だから騒がれた
事実なら去年の夏には新型コロナ弱毒バージョンが日本で蔓延してたことにならんか?
145 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:53:15.67 ID:P5yWenTP0武漢で騒ぎになったのは去年の11月過ぎの筈
その時には既に強毒性だから騒がれた
事実なら去年の夏には新型コロナ弱毒バージョンが日本で蔓延してたことにならんか?
確かに1月に今までとは違う風邪で
治るのにひと月以上かかったなあ
149 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:54:01.48 ID:TqhfogON0治るのにひと月以上かかったなあ
いつまで経っても第一波
152 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:54:25.85 ID:1ziB2eZL0実際に検査して否定されたやん
191 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 12:59:48.99 ID:oejX3grp0ほんとかよ
193 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 13:00:22.97 ID:gQCLi+AL0んなわけねえだろ
223 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/29(火) 13:04:07.99 ID:4l6Jtgq80よし、五輪開催だ!
236 名前:ネトサポハンター:2020/09/29(火) 13:04:56.68 ID:gK0EJufC0そこまで免疫獲得が進んでるなら
第二波も来なかった
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601350252/第二波も来なかった
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むしろ季節柄、重症化する人が増えてくると思うわ
実際9ヶ月経って1500弱しか亡くなってないのが答えだよな。勘違いして過剰に怖がってる人は可哀想だ
皆マスクしてるから例年のインフルよりは少なく収まるのでは
マスクしないと例年通りになる
マスクしないと例年通りになる
免疫じゃなくて中国産・欧州産の2波の可能性がある
だから今年はあんま外人入れないで欲しいんだよなぁ
だから今年はあんま外人入れないで欲しいんだよなぁ
なんで第一波が終わってないことになってんだろな。
そもそも新コロは免疫系を攻撃して無効化するんだよね。違ったっけ。何か最近もう、ただの風邪おじさんがあちこちで適当なこと言うから、ちょっとブレてきてると思う
そんな都合のいい話があるか
というか短い期間でそこまで集団免疫を得られるってのがありえない
仮にそうだとしても世界的に再感染そして二度目は重症の例も結構あることからこの病気に対して集団免疫は成立しないとの見方の方が多い
というか短い期間でそこまで集団免疫を得られるってのがありえない
仮にそうだとしても世界的に再感染そして二度目は重症の例も結構あることからこの病気に対して集団免疫は成立しないとの見方の方が多い
苛立ちを隠せない日本は地獄になるマン
へーそうなんだ、でも普通のインフルいやだから手洗いうがいマスクするね。って感じ
どうでも良いから今すぐ厚生労働省のホームページ覗いてコロナの感染情報調べて来い
必死こいて盛り上げようとしてるけど実際大した規模じゃねーぞ
必死こいて盛り上げようとしてるけど実際大した規模じゃねーぞ
go to 連休から一週間以上や、こんなもんか。
というかそもそもが大したウイルスじゃないのに騒ぎすぎ
本文見てないけどタイトルの日本の85%の数字はどこからきたんやねんw
こいつにとって日本=東京しかないって思ってそう
都民の85%ならまだ100歩譲って理解できるけど日本の85%は絶対ない
こいつにとって日本=東京しかないって思ってそう
都民の85%ならまだ100歩譲って理解できるけど日本の85%は絶対ない
たった370人分のデータ?
※2684811
標本調査ってのはそういうもんだぞ?
標本調査ってのはそういうもんだぞ?
もっと年寄り消してくれよ
弱すぎるぞ
弱すぎるぞ
抗体を持つ人が人口の50?70%言ってるけど、全国民一度感染する必要がある前提で言ってる?
知らぬ間に集団免疫って抗体付きのウイルスに感染みたいなこと言ってる?
この人の言ってる事とてつもなく怖い話してる気がするんだけど
その希望的観測の抗体を獲得してなかったら日本4ぬよね、その前に経済が4ぬ
知らぬ間に集団免疫って抗体付きのウイルスに感染みたいなこと言ってる?
この人の言ってる事とてつもなく怖い話してる気がするんだけど
その希望的観測の抗体を獲得してなかったら日本4ぬよね、その前に経済が4ぬ
希望的観測じゃなくて検査の結果やんけ
370人全員が抗体持ってたって相当だぞ?
捏造じゃなければ十分科学的に根拠あるといえるだろうに
なんでそんなに考えることができないんだろ
370人全員が抗体持ってたって相当だぞ?
捏造じゃなければ十分科学的に根拠あるといえるだろうに
なんでそんなに考えることができないんだろ
ソースが高校の壁新聞以下やん
ク、ソスレまとめんなよ
ク、ソスレまとめんなよ
二週間後おじさんは今冬がヤバいおじさんになってるけど次の形態もあるの?
うちの病院、ある都道府県のコロナ対応の基幹病院だが、先月くらいに実態調査のためにコロナ対応した人を中心に数百人に抗体検査をして、抗体持ちがまさかの0人だったぞ。自分も去年の12月頃変な風邪ひいたし、すでに感染してたかと思いきや、抗体なかったわ。
この手の集団免疫理論は完全にデマだと思ってるわ。
この手の集団免疫理論は完全にデマだと思ってるわ。
日本の奇跡だとか海外から称賛だとか
こういう表現規制してくれないかな
こういう表現規制してくれないかな
こんなもん、インフルエンザに毛がはえた位、騒ぎすぎ。俺が住んでる市でコロナの感染者が出ると、親が入院している病院は直ぐ面会禁止になる。人口33万。
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
ソースは、「 小学館の週刊ポスト 」
昨年のラグビーワールドカップの前後に謎のインフルエンザ様の風邪が流行っているとの報道もあったよね。そして、殆どが無症状感染となっている事から
可能性はあるよね。
可能性はあるよね。
75歳以上だけで15%もだけど85%も免疫持ってる?
あまりにも沢山の情報が錯綜しているから、何が何やら。
ただ、劇症化を抑える薬が幾つか開発された(というか、既存の薬の中にあった)から、保険が効くようにしたり、劇症化しないからタヒ亡者が減ったのは確かだし、事実として感染しても症状が出ない人が増えている。
免疫が付いたというのなら、これほど良いことは無い……と思いたい罠。
真面目なウィルス研究者ほどいい加減なことは言わないから、どうしても一般人は不安になってしまう。
ただ、劇症化を抑える薬が幾つか開発された(というか、既存の薬の中にあった)から、保険が効くようにしたり、劇症化しないからタヒ亡者が減ったのは確かだし、事実として感染しても症状が出ない人が増えている。
免疫が付いたというのなら、これほど良いことは無い……と思いたい罠。
真面目なウィルス研究者ほどいい加減なことは言わないから、どうしても一般人は不安になってしまう。
>そもそも新コロは免疫系を攻撃して無効化するんだよね
探したけど、そんな論文は発見できなかった。
どっかの週刊誌か何かが勝手に言ってるだけだった。
だいたい免疫系が無効化されるのに、なんで自然に治って退院する人が沢山いるのか、それをどう説明するのやら。
たとえば、HIVウィルスが免疫系を攻撃するので有名だが、発症するとほぼ100%が亡くなるからな。
それと比べれば「あれ?」と気付くはず。
なのにいまだに信じて疑わない人間がいるとは。
探したけど、そんな論文は発見できなかった。
どっかの週刊誌か何かが勝手に言ってるだけだった。
だいたい免疫系が無効化されるのに、なんで自然に治って退院する人が沢山いるのか、それをどう説明するのやら。
たとえば、HIVウィルスが免疫系を攻撃するので有名だが、発症するとほぼ100%が亡くなるからな。
それと比べれば「あれ?」と気付くはず。
なのにいまだに信じて疑わない人間がいるとは。
最低でも抗体検査をして50%が抗体を持ってると確認すべきだな
100程度なら50人ほど抗体もちがいるはずだろ?
調査しないで願望を根拠にするのはナンセンス
100程度なら50人ほど抗体もちがいるはずだろ?
調査しないで願望を根拠にするのはナンセンス
どうみても解散総選挙のためだなぁ
玉川「そんなのデマですよ!嘘に決まってます!いいですかコ口ナの驚異は永久に続くんです!だから日本国民全員毎日この番組見て検査しないといけないんです!でないと俺がメシ食えなくなるだろ!!!!」
変異したら免疫なんて100%とは言わないが役立たずになるんじゃないの?
楽観論は何故か日本では否定に必死になるのが多く沸く。
悲観論の根拠となるソースが最新の物かとか確証が取れたものなのかとか常に検証していないといけないはずなのに、そういうのを口にするのは殆どの者がそれを怠っている。
悲観論の根拠となるソースが最新の物かとか確証が取れたものなのかとか常に検証していないといけないはずなのに、そういうのを口にするのは殆どの者がそれを怠っている。
2684834
ホントそうだと思う、抗体を本当に獲得していたなら連日ニュース騒ぎになるだろうし
ホントそうだと思う、抗体を本当に獲得していたなら連日ニュース騒ぎになるだろうし
他の国でも10万人単位で見ると日本並みのとこあるし
集団免疫説はおかしいと思うな
ただの検査基準の問題と、PCRのDNA設定の問題と、何を持ってコロナで亡くなったかの統計の取り方の違いだと思うわ
集団免疫説はおかしいと思うな
ただの検査基準の問題と、PCRのDNA設定の問題と、何を持ってコロナで亡くなったかの統計の取り方の違いだと思うわ
女の下世話な野次馬根性を煽って部数を稼ぐ女性週刊誌ごときの見解なんぞ信用できるかw
そろそろインフルの季節ですね。
誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
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