2020/10/09/ (金) | edit |

橋下
元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が7日夜、ツイッターに新規投稿。日本学術会議の新会員6人の任命拒否について菅義偉首相が説明した内容に対して「納得感がない」と指摘し、「理由が説明できないなら間違いを認めるべき」と訴えた。

ソース:https://www.daily.co.jp/gossip/2020/10/08/0013765122.shtml

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1 名前:クロ ★:2020/10/08(木) 07:59:47.50 ID:CAP_USER9
 元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が7日夜、ツイッターに新規投稿。日本学術会議の新会員6人の任命拒否について菅義偉首相が説明した内容に対して「納得感がない」と指摘し、「理由が説明できないなら間違いを認めるべき」と訴えた。

 橋下氏は「日本学術会議問題。総理に任命拒否権があるにせよ、今回の拒否理由には納得感がない。外形的には政権批判者が拒否されたように見える」と見解をつづった。その上で、同氏は「そうでないならその理由をきちんと説明すべきで、理由が説明できないなら素早く間違いを認めるべき」と提言した。

 菅首相は内閣記者会から拒否理由を問われて「総合的、俯瞰的な活動を確保する観点から、今回の任命についても判断した」などと説明したが、「回答になっていない」「問題の核心をずらしている」といった指摘がネット上でも相次いだ。

デイリー
2020.10.08(Thu)
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/10/08/0013765122.shtml
2 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 08:01:25.21 ID:kZgjPupo0
国の安全保障の問題だと思うよ
18 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 08:25:42.16 ID:xeD6JT7B0
俺は納得してるけど

48 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 08:59:29.02 ID:TlARYdAh0
橋下は何枚舌を持っているんだ?
日替わり定食のようにコメントが変わる
64 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 09:26:16.50 ID:Wj2pbc3P0
気に食わねぇーのに理由なんていちいち述べるか
推薦去れても要らない子、総理大臣の権限だろ
88 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 10:11:18.97 ID:sBpOltOA0
橋本日和ったの?
89 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 10:11:52.75 ID:dz5VDKkh0
橋下は毎日意見を変えてないか?w
100 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 10:27:43.58 ID:oNKKkiAU0
説明感はある
124 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 11:33:03.92 ID:klQUb7P30
詳しく説明しないのは その方の人権に 配慮したからでは・・・?
202 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 13:04:02.29 ID:25kUZclD0
ならば説明できたら正しいと認めるのか?
210 名前:あなたの1票は無駄になりました:2020/10/08(木) 13:32:55.81 ID:+MP1nQ1X0
国民の大半は納得的だな
引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1602111587/



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コメントありがとうございます!
[ 2691187 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:02
橋下の立ち位置どうなってんの  

  
[ 2691188 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:07
日本の国益にならないから。と言ってしまえば簡単なんだろうけど
確信をあまりつくと、テレビで全国的に選ばれなかった理由を事細かく言うのは
本人への誹謗中傷がひどくなりかねない気もする  

  
[ 2691190 ] 名前:    2020/10/09(Fri) 12:11
学術会議をかばう=知り合いの教授が参加してるってことじゃないかな  

  
[ 2691192 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:11
言ってることじたいは最初から全く変わってないだろ橋下は。同意はできんけど。  

  
[ 2691196 ] 名前: President  2020/10/09(Fri) 12:16
政府自民党の論点ずらしがひどすぎるわ
スガの回答ま全く説明になってない
なぜ推薦された人物を拒否したのか
納得できない
学術会議が中国と関与してるとかそんな話はどうでもいいし今回の件では無関係
  

  
[ 2691197 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:17
証拠はいくらでも出てくるだろうし、学術会議が何の利益も無いことの証明することだって簡単、でもそれやっちゃうと、日本人の性質上無関係な全ての学問、学会がイメージダウン、研究途絶する可能性が高い。それこそ反対側が危惧する、学問の自由の侵害にほかならない。だからある程度ぼかしてる。菅さんの優しさや。  

  
[ 2691199 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:18
個別に言ってしまうとジンケンガーって騒ぐからぼかしてんだと思うが。
橋下はそれでも言えって主張するんかね?  

  
[ 2691201 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:20
・六人が単純に無能だから
・腐儒に等しい役立たずの人文系学者多すぎ、理系ふやせ
・六人は学問に政治活動を持ち込む恐れが高いから
・中国に情報を流しているから
・そのほか安保上の理由

どの理由ても学者が大ダメージ受けて人生終わるから、政府が人権に配慮してやってんのにね  

  
[ 2691202 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:21
売.国奴に公金は払えません  

  
[ 2691203 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:21
たしかに説明はすべきだな
レジ袋やら復興税やら飯塚の異常待遇の事とか  

  
[ 2691204 ] 名前: President  2020/10/09(Fri) 12:23
ハシシタですらこれ
スガは辞任しろ
世論調査見ても菅野望郷をみんな非難している
  

  
[ 2691206 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:25
当の本人に対してさ。
他の研究者の評価なりをするには実績も経験も論文数も余りにも未熟で追認する訳にはいかないと判断した。
なんて鬼のような言葉を公表出来るか?もしくは中華スパイの疑いがあるから公共の組織から外します。とか言えんでしょう。橋下なら言うのかもしれないがな。  

  
[ 2691208 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:26
国から金出るんだから、政権批判者を切ってもいいんでないの?
というか推薦されたら絶対任命なら、その個人の推薦理由公開してもらわんと、国税使うなら国民納得せんやろ。
共産・立憲が騒ぐなら、なんらかの利権が絡んどるやろ、解体しろよ。  

  
[ 2691209 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:29
言ったら言ったで今度は名誉毀損だとか言い張るのが分かってるからね、公表しろと主張したその口で
それに本丸はこの6人を除外する事ではなく日本学術会議の異常さを表に出した上での行革で既に河野が動いてる  

  
[ 2691211 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:29
まあ橋下は「配慮なんてせずに言っちまえよ!」っていう加勢だと思うけどね。  

  
[ 2691212 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:31
何枚舌とか言ってるやつは病気かな?  

  
[ 2691213 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:31
この前の愛知反日アート事件でも露呈したが
どうも日本の文化芸術と学術系は左翼が税金を貪る利権の巣と化しているようだなぁ  

  
[ 2691214 ] 名前: President  2020/10/09(Fri) 12:31
発足早々スガ内閣は終了しそうだね
学問の自由を侵害するからこういうことになる
学術会議法違反で逮捕されろ
  

  
[ 2691215 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:32
橋下は拒否は良いけど説明しないと政府に不利になる、って一貫してるしな。  

  
[ 2691217 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:33
・科学者ではない
・実績といえるものはあるの?
・活動家まがいである

これだけで拒否理由はじゅうぶんだろ  

  
[ 2691218 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:35
ズバリ言ってしまうと不利益もあるからや
国同士の関係ってのは綺麗事ばっかりじゃないしな
ほとんどの国民はそれがわかってるからあれで納得してんだけどアホが乗せられててこうやって騒ぐ
不信感が高まるのを期待して扇動してることにも気づかずに  

  
[ 2691220 ] 名前: 名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:39
これ、いわゆる「身体検査」をしたら何かまずそうなことが見つかったんじゃないかな  

  
[ 2691221 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:40
就職面接でいちいち公表しない
個人の尊厳に関わるから
なぜ選ばれないか世論で検証するのが正当な手続き
ネットでは民営化か廃止という声が圧倒的
つまりそういう事だ  

  
[ 2691223 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:40
別に日和ったわけでもなんでもなく、理由をはっきり言って引導を渡してやれよってだけの話じゃないの?
この人、理由が分かってる上で敢えてつついてるだけだよ  

  
[ 2691227 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:46
橋下さんは反日なので、歳とると度合いもひどくなりそう  

  
[ 2691228 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:48
この件に関して中国の軍事に~とか反日だからとかそんなの関係ない
混同させようとするレトリックにみんな引っかかりすぎだよ
手続きに問題があるのであって
反日をよくおいやった!とか喜んでる場合じゃないよ
政府が法律を無視していいのかどうかの問題  

  
[ 2691230 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:49
批判者側も政府が言えない理由を知ってて脅している感があるからな
そこに橋下が出てきて引っ掻き回されると政府も本当に言わなきゃいけなくなるかもしれない
それは批判者側にとって、おそらく気まずい結果しか産まないのだろう  

  
[ 2691231 ] 名前: President  2020/10/09(Fri) 12:49
【デマ的デマ速報@デマ】「学術会議で6年働けば学士院に行き年間250万円年金が死ぬまでもらえる」←デマでした

日本学術会議「会員OBは死ぬまで年金250万円」 フジ解説委員発言は誤り
毎日新聞2020年10月7日 06時30分

日本学術会議の任命拒否問題に絡み、フジテレビの5日昼の情報番組「バイキングMORE」で、
平井文夫上席解説委員が「会員OBは日本学士院会員になり、死ぬまで250万円の年金をもらえる。そういうルールになっている」と発言し、インターネット上で拡散された。
同様の発言をする与党議員もいたが、日本学士院などに確認すると、日本学術会議OBが学士院会員になるというルールはなく、発言は誤りだった。
  

  
[ 2691233 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:52
おらあんた朝鮮がらみは擁護するぞ。全力で。  

  
[ 2691234 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:53
※2691223
これがアメリカだったらズバッというだろ
それは言っても問題ないほどの準備ができてるから
日本はそれだけの覚悟も準備もないから言えないだけだね
情けないことではあるが、なら国民が要求するべきは「言え」じゃなくて「さっさと準備しろ」じゃないかね  

  
[ 2691237 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:58
任命されなかった理由なんてマスコミが探せよ
探して外国勢力に供与してましたって明らかになることを恐れているのか?
明かせといったのはマスコミなんだがな。  

  
[ 2691238 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 12:59
>>2691199
>個別に言ってしまうとジンケンガーって騒ぐからぼかしてんだと思うが。
>橋下はそれでも言え
ふむふむ。そのつもりかもね。全部バラしちゃえってことだろうな
分かる気がするけどもうしばらく泳がせておくと芋づる式に赤いのが釣れるから
当分菅総理のやり方で良いと思うけど  

  
[ 2691239 ] 名前: President  2020/10/09(Fri) 13:04
いいから会員任命しろ
任命拒否は学問の自由に対する侵害だ
学術会議のあり方に論点をずらすな
  

  
[ 2691241 ] 名前: わい  2020/10/09(Fri) 13:06
本当のところを言うと火に油  

  
[ 2691249 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 13:15
赤文字さんやら青文字がなんか頓珍漢な事喚いてるな…(笑)  

  
[ 2691251 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 13:18
まとめサイトのコメントで固有名つけるとか中二病もドン引きやぞ  

  
[ 2691255 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 13:23
そもそも説明する必要ないのでは?今回はご縁が無かったという事で、今後のご活躍をお祈りしておりますと書いてあるハガキ一枚送ってやれば十分  

  
[ 2691256 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 13:24
橋下はいっちゃん最初から説明すべきと言ってる、そこはブレて無い
まあ説明しない優しさなのか、米から説明するなと言われてるのか何かは分からんが、仮に説明したらしたで別の批判に変わって以下ループだろうことは安倍を見てたら分かる事でもあるわない  

  
[ 2691261 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 13:29
橋下の意見は何も変わってないで。むしろさっさと理由開示して
晒せというプレッシャーを周りにかけえほしいんやろ  

  
[ 2691262 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 13:30
同和橋下の納得なんか知るかぼけ。  

  
[ 2691266 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 13:32
暴政を成したというなら、一気に政権支持率が下がっているハズなのに、全くそうではないからな
学術を隠れ蓑にした馬 鹿どもが恃みにしていた金づるを脅かされ、それをしゃぶっていた連中が一斉に炙り出されているだけだ

無駄な代物だって思うなら、それだけで納得するだろ、何言ってんだこのゴネ野郎は
どんな説明を成しても足りないっていうタイプだぞ、コイツ  

  
[ 2691270 ] 名前: 名無しのかめはめさん  2020/10/09(Fri) 13:38
赤文字ってまとめサイトによってはいいね!の数と比例する仕様だけど、
ここでは自称なんだねw  

  
[ 2691274 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 13:51
薄口コメンテーターに成り下がった  

  
[ 2691279 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 14:04
拒否権があるなら良いんじゃね?
国民の代表だし  

  
[ 2691283 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 14:10
政治芸者は出て来るな  

  
[ 2691291 ] 名前: 名無し  2020/10/09(Fri) 14:17
足立議員が良くも悪くも橋本のファンネルになってるから、そのままじゃないの?どっちも理由説明しろよ。って言う話なだけでしょ。  

  
[ 2691292 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 14:21
本当は2003年の時点で欧米に倣って民営化の話が出ていたらしいな
でも彼ら自身が国営継続を望んだためにそのままになったそうだ

そこまで国営を望んだのに日本には軍事技術を研究させないと言いながら
中国の軍事研究に加担してるとか、誰がどう見てもアウト  

  
[ 2691298 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 14:25
まあ、総合的判断じゃたしかに曖昧に聞こえるな
ハッキリ言った方が国民は納得すると思う
どう見ても学術会議はおかしいから  

  
[ 2691305 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 14:31
学術会議を解散させるオチじゃないと俺も納得せんよ
存在させとく利点が無い  

  
[ 2691324 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 14:57
根拠の説明も無く、99人が任命された方が、問題がある。  

  
[ 2691329 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:01
学術会議はナニサマなの?
言動が目に余る
結局金目でしょ  

  
[ 2691341 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:18
いや、橋下さんは好きではないけど言ってることはそんなにおかしくないのでは?
学術会議がおかしいのはどんどん明るみに出てきてはいるけれど、菅さんがはっきりと明示しない限り、本当のところは我々にはわからないわけだし
ネットでわちゃわちゃ言って、俺はわかってる風の人はなんなの?
勝手に自分たちでそう思いたいということを真実だと思い込む、あるいは忖度してるだけじゃん
所詮ネットで仕入れた知識だけで決めつけるのはいかがなものかと
ただ、後段の理由の説明がないなら間違いを認めろというのはわけわからないとは思う  

  
[ 2691344 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:24
理由を説明したら侮辱だとか言いがかりだとか難癖つけるんだろ?
経歴と活動をみて判断しました
政府としては必要な人材ではありませんでお断りしても納得するのか?  

  
[ 2691345 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:25
※2691341
そこは信頼の度合い
言えない理由は何となく察しはつくし言わそうとしてる輩は裏の意図が見え見えなんで賛同できない
それに乗っかるなんてもってのほかってスタンス

みんな本音を言えばズバッと言ってしまって覚悟見せてほしいとは思ってるだろ
ただ見せたはいいが潰されましたじゃ話にならんからな  

  
[ 2691347 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:29
安全保障や同盟の機密事項に抵触すますので答えられない
あるいは敵性諸国とのつながりを疑っていますのでお断りします
そういう説明で納得するのか?  

  
[ 2691353 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:36
>ルールはなく、
じゃどのように選ばれてきたのか検証する必要がありますね。
ソンタクがなかったか一人一人。  

  
[ 2691354 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:42
説明感は要る、中国にうんたらしていた派閥の者なので排除した、とか
中国との関係とか2Fさんとかいるから言えないだろうけど
静岡の奴も言ってた気がするけど間違いって何を指してるの?長が判断して推薦者を選ぶことは普通だろ  

  
[ 2691356 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:48
公安にマークされてるからとか政府が本人に明言するわけにもいかないだろうしな。  

  
[ 2691358 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:53
任命の適法性の議論と組織の存在意義の議論を混同して考えるのは何故?
まぁ落とされた人を見るに過激な左翼活動家という印象しかないし、原因はそう言うところだよ?としか思わないが、最終的に取り潰す組織なら再任命でもなんでもしてあげればいいんじゃないかな。  

  
[ 2691360 ] 名前: 名無しのかめはめさん  2020/10/09(Fri) 15:59
説明はいるだろ
過去政府に反対したからなんて言ったら裁量権濫用の問題にもなってくるし
イエスマンだけ残す気なら学術会議の意味がなく税金の無駄だから解散するべきだし
ネトウヨの言う中国云々ならこの6人だけを任命拒否したこととどう関係するのかよくわからないけど本当なら学術会議の存在自体が国防にとって危険なので解散させるべき  

  
[ 2691361 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 15:59
まあ会議そのものの存在を問われてるのにその中の人員適性の話してもな
そろそろ追及自体が無意味って気づいたほうがいいんじゃないの  

  
[ 2691366 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 16:13
納得感って何?
俺が気にいる発言か失言以外認めない宣言?  

  
[ 2691370 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 16:31
6人どころか首相承認してない200人+その下っ端2000人まで発覚してるしファーウェイとのつながりまで出てきたしもうダメだろこの組織
こいつらの説明なんてもう過去の話だ
追求しても無意味  

  
[ 2691389 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 17:14
推薦理由を日本学術会議側が政府にも説明してないのに
どうして政府に拒否理由を説明する義務がある?

橋下って脳みそないのか?  

  
[ 2691390 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 17:18
※2691360
日本学術会議側が推薦理由を国会で問いただされても答えてないんだけど?
推薦理由が書かれた書類すら添えつけせず名前だけ書かれた紙で推薦され
それを拒否したからと言って何で政府に説明責任が生じる?

お前、共産党員だろ?  

  
[ 2691396 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 17:25
学閥・派閥のために選任されている・業績が不足している、と政府が答えたら御本人の体面がズタボロになるんだけど、本当にそれでいいの…?
既存会員による推薦だから、どう考えたってポスト確保のために談合して分け合ってるだろ…。恒常的にポストが不足してる学者の世界で相互推薦なんてしたら、当然のように派閥で固まってポストの確保をやるぞ。それが学者の世界やw
東大の先生なんて、予算とポスト配分能力日本一、みたいなもんやぞ(笑)  

  
[ 2691399 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 17:29
中国との関係にも影響あるなら表立っては言いにくいわな
何でもかんでも説明すればいいわけじゃない  

  
[ 2691405 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 17:42
橋下さんの立ち位置どうなってるの?とか言う人は左右関係なく党の信者なだけだから考えた見直した方が良いよ。
普段は自民党(あるいは野党)支持でもおかしなことがあれば批判する。そうでない人は盲目的に信じているだけ。  

  
[ 2691408 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 17:45
米2691390
今国会開いてないだろ。
しかも自分と反対の意見の相手には共産党員のレッテル貼りとか恥ずかしくないの?  

  
[ 2691416 ] 名前: 通りすがり  2020/10/09(Fri) 18:02
復興増税やレジ袋の有料化、大学の総長室に押しかけて研究をやめるよう恫喝、拉致問題の研究を妨害…十分だと思うけど?  

  
[ 2691504 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 20:31
理由は学術会議の存在意義がないでいいだろ!!  

  
[ 2691511 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/09(Fri) 20:37
外野がうるさいな。  

  
[ 2691703 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/10(Sat) 02:32
うるせーから言っちゃえば  

  
[ 2691845 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/10(Sat) 08:47
ハシゲ五月蠅いwww  

  
[ 2691971 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/10(Sat) 12:12
納得感はねぇな  

  
[ 2692016 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/10(Sat) 13:12
中国を気にして、安全保障上の理由とか外患誘致の疑いとかはっきり言わない、言えないのは問題だよ。外患誘致の疑いありってはっきり言ってやりゃいいんだよ。  

  
[ 2692188 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/10(Sat) 16:54
日米安保の観点から日本学術会議は危険視されたんだろうな。
安倍総理から菅総理にかわって、色々引き継いだ問題を解決に奔走する必要が出たんだろうな。
  

  
[ 2692854 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2020/10/11(Sun) 13:12
理由を明かさないのは個人の名誉のためじゃないの?裏で違法団体と繋がってるとか  

  
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