2020/10/19/ (月) | edit |

【東洋経済】韓国の「歴史認識」はなぜ日本とこうも違うのか 「河野談話」もすでに歴史
ソース:https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2
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1 名前:首都圏の虎 ★:2020/10/18(日) 20:50:24.73 ID:CAP_USER
■「河野談話」もすでに歴史
──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。
解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。
──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。
太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710~94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。
──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。
27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980~90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。
──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。
日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。
例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。
しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。
■80年代の変化に日本は気がつかなかった
──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980~90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 20:55:43.33 ID:wA82NT+D──解決不可能と思えるほど、日韓関係は悪いままです。
解決をいう前に、われわれが双方の現代史をきちんと把握し、理解しているのかどうか。歴史認識とは、過去の歴史的事実そのものをめぐる問題というよりも、過去の歴史的事実をそれぞれの時代に生きる人々がどのように考え、どの部分にどのような重要性を見いだすかという問題です。この点が、きちんと理解されていません。
──確かに「そうだろう」「そうだったはずだ」といった思い込みで語られがちですね。
太平洋戦争中の問題である慰安婦問題を、「当時の人は慰安婦なんて知らなかった」として語る人がいます。戦後75年といいますが、その時間幅は奈良時代(710~94年)とほぼ変わらず、明治維新(1867年)から太平洋戦争終結(1945年)までに匹敵する「一時代」なのです。でも、現代史なので自分たちから遠くないとの感覚があり、「知ってるよ」と安易に判断して語りがちです。
──慰安婦への日本軍の関与を認めた1993年の「河野談話」の是非が問題になることがありますが、その実、河野談話で何が語られたのかは知られていません。
27年前のことですが、きちんと理解されているかどうか。河野談話もすでに歴史であり、だからこそきちんと確認して議論する必要があるのですが、多くの人はそうは考えません。1982年の教科書問題や1980~90年代から広がった慰安婦・徴用工問題は、それぞれの時代でどのように、どういった状況で語られ、あるいは認識されていたのか。そういった歴史の変化を追い、それを残せるか。歴史家は、歴史に振り切られないようにすべきです。
──韓国ではとくに、1987年の民主化をはじめ1980年代に激動の時代を迎えました。
日本は海外から「安定した国でいいですね」と言われます。生活が安定し平和であるのはいいことですが、そのぶん対外的な変化に鈍感です。日本の外には激しい変化の生じている国があり、韓国はその1つです。外国とのギャップに、もっと留意すべきでしょう。
例えば安倍晋三前首相は、2015年の慰安婦合意など韓国に対して積極的でした。祖父・岸信介元首相から彼の時代の韓国の話を聞き、それが安倍氏の対韓認識を形成したゆえかもしれません。
しかし、岸氏が在任した1950年代末からはもちろん、安倍氏の在任期間中にも朴槿恵(パククネ)、文在寅(ムンジェイン)政権下で韓国は大きく変化しました。その変化を安倍氏はきちんと読み取れていたでしょうか。もちろん、これは韓国の政権も同じで、この10年間の日本の対韓国世論の急速な悪化は、彼らにとってもついていくのが大変な現象でしたからね。
■80年代の変化に日本は気がつかなかった
──歴史認識が大きな外交懸案となったのは1980~90年代以降です。これには、韓国の歴史研究者の世代交代も影響したのですか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3867b1a608959a9ee9df8f80dd94cf1edecd48d2
放置しとけ
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 20:58:30.74 ID:Bmuii5u2政治決着ができない国だから無理だね、永遠に無理
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 21:11:38.64 ID:YeAxH9+B考えるだけ無駄だから
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 21:23:42.24 ID:J7C77/Ja世界中の歴史本取り寄せて読み比べてみろや!!!!!!!
68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 21:27:43.50 ID:NbXjvsfC
韓国が唱えてる歴史が作り物だからだろ。
文献や資料などから見とれるガチの歴史を追いかけてる日本人の歴史認識とは相違するに決まってるじゃん。
87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 21:34:30.69 ID:xkJXVjGb文献や資料などから見とれるガチの歴史を追いかけてる日本人の歴史認識とは相違するに決まってるじゃん。
北と一緒になれば、内部融和のために反日強めざるを得ない
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 21:35:00.82 ID:xkJXVjGb南北共にファンタジー歴史だが、統一したらどうなるんだろう
97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 21:37:44.12 ID:ysZgxKTI日本とは断交
164 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 22:03:31.90 ID:unCqP63Aウリナラファンタジーを歴史と
いうことに無理がある
215 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 22:28:18.40 ID:zvc8bNpXいうことに無理がある
自分が思い込めば歴史も変わると思ってるからな
東亜世界じゃ天動説と地動説ほど歴史観が違う
240 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/18(日) 23:18:11.81 ID:MT4+hSfs東亜世界じゃ天動説と地動説ほど歴史観が違う
すべては教科書が悪い
日本もな
285 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2020/10/19(月) 00:18:54.59 ID:39ULHHC6日本もな
なぜ日本とこうも違うのか ×
なぜ事実とこうも違うのか ◎
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603021824/なぜ事実とこうも違うのか ◎
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突然ニホンモナーが湧いてて草
河野談話なんて下朝鮮の金と女で言わされただけの一政治家談話だろ
日本政府は慰安婦の強制は無いと言ってるよ
日本政府は慰安婦の強制は無いと言ってるよ
日本の歴史の教科書や学校の授業の方針も重点の置き方がおかしいとは思う
現代を生きる人には近代史の方がより今後の人生の中でより重要なはずなのに、ダイジェスト感のある記述や授業になりがちなのを何とかするべきだと思う
それに隣の国や戦果に阿った内容にせず、淡々と事実だけを書くべき
そういう観点で>>240は間違っていない
現代を生きる人には近代史の方がより今後の人生の中でより重要なはずなのに、ダイジェスト感のある記述や授業になりがちなのを何とかするべきだと思う
それに隣の国や戦果に阿った内容にせず、淡々と事実だけを書くべき
そういう観点で>>240は間違っていない
国交断絶は無理としても、せいぜいイスラエルとパレスチナ位の付き合い方で充分以上。
教科書作ってる奴らを考えるとニホンモナーにはならん気がするが?
ベトナムさん インドネシアさん こんにちは
韓国さん さよなら
これでいいじゃないか すべて解決
韓国さん さよなら
これでいいじゃないか すべて解決
※「河野談話」もすでに歴史
こんな話が出てる段階で、韓国人との会話は無駄なんだよ
謝罪二ダ謝罪二ダって、村山談話も河野談話でも謝罪してるだろ!
謝罪もして金も払ってんのに日韓合意って何なん?
国交断絶したほうが日本人の為になる
こんな話が出てる段階で、韓国人との会話は無駄なんだよ
謝罪二ダ謝罪二ダって、村山談話も河野談話でも謝罪してるだろ!
謝罪もして金も払ってんのに日韓合意って何なん?
国交断絶したほうが日本人の為になる
もう日本は総スルーをできてしまうだけの土台作りが完了したから
韓国との歴史認識の違いに興味はない
韓国との歴史認識の違いに興味はない
そんなのこっちが泥かぶってまでおまエラのメンツ立ててやってもこっちに何のメリットもないって明白になったからに決まってるじゃねーか。
※2697931
それは全部日教組ってやつの所為なんだ。
まあ、その裏には共産党が居るわけだが。
それは全部日教組ってやつの所為なんだ。
まあ、その裏には共産党が居るわけだが。
日本が韓国の女性を強制連行して慰安婦にしたという韓国の主張は事実と異なる。しかし、何らかの強制性があったかのような表現に
日本が譲歩すれば、韓国が非難の矛を収め、韓国内の政治も首尾よく収まると韓国に言われて「河野談話」が発表された。ところが、逆に韓国政府と反日団体は、
国際社会に「河野談話こそが日本が強制連行した証文」として、世界に向かって日本の犯罪として喧伝するようになる。日本が韓国に対して、話が違うじゃないかと
抗議しても韓国は無視した。 それどころか、「強制」を示す河野談話があるじゃないかと言い募るあり様で、「踏んだり蹴ったり」である。
韓国政府に日本が忖度した事が裏目に出たのだ。
日本が譲歩すれば、韓国が非難の矛を収め、韓国内の政治も首尾よく収まると韓国に言われて「河野談話」が発表された。ところが、逆に韓国政府と反日団体は、
国際社会に「河野談話こそが日本が強制連行した証文」として、世界に向かって日本の犯罪として喧伝するようになる。日本が韓国に対して、話が違うじゃないかと
抗議しても韓国は無視した。 それどころか、「強制」を示す河野談話があるじゃないかと言い募るあり様で、「踏んだり蹴ったり」である。
韓国政府に日本が忖度した事が裏目に出たのだ。
朝日新聞系列の東洋経済が面白いこと言ってるな。歴史を捏造したのは朝日新聞じゃねーか。下朝鮮で証拠として提示されてる写真もアサヒグラフの別物の写真だし。事実を報道しない朝日や朝日系列の新聞なんて必要性自体が皆無
記事にはいい考察もあって視点もそこそこ良いが
「 も う そ ん な こ と は ど う で も い い 、 何 も か も 終 わ っ た 話 だ 」
という圧倒的な事実に比べたら、特に読む価値はないね
「 も う そ ん な こ と は ど う で も い い 、 何 も か も 終 わ っ た 話 だ 」
という圧倒的な事実に比べたら、特に読む価値はないね
韓国のファンタジー小説みたいなもんはない。
国家合意を蔑ろにすれば、それだけの影響があるのは当たり前だと知れ
国家合意を蔑ろにすれば、それだけの影響があるのは当たり前だと知れ
戦後に起きた出来事は忘れ去るか日本の責任にして泣き叫ぶのが朝x人の得意技
拉致された慰安婦は存在するが朝鮮戦争で韓国軍が拉致した
ベトナム戦争の戦争犯罪も無かったことにしてきたが
日本の責任だと言い逃れられずにいたらベトナムから叱責されだした
拉致された慰安婦は存在するが朝鮮戦争で韓国軍が拉致した
ベトナム戦争の戦争犯罪も無かったことにしてきたが
日本の責任だと言い逃れられずにいたらベトナムから叱責されだした
嘘つき国家総動員詐欺鮮人民族
嘘つき民族というがな
最初に嘘ついたのは日本やぞ?それまでは解決した問題だったんだから
んで金になるとわかったからエスカレートしたんだよ。これに関しては日本の自業自得
しかも河野談話で認めてるし
最初に嘘ついたのは日本やぞ?それまでは解決した問題だったんだから
んで金になるとわかったからエスカレートしたんだよ。これに関しては日本の自業自得
しかも河野談話で認めてるし
検証できるほど資料が無い話もあるけど
韓国人がそもそも都合がいい嘘に便乗する性質をもってるからな
現在進行形が旭日旗問題
近年作られたがもはや何十年も続いている問題と錯覚し
信じ込んでいる
類例は東海と竹島だね
韓国人がそもそも都合がいい嘘に便乗する性質をもってるからな
現在進行形が旭日旗問題
近年作られたがもはや何十年も続いている問題と錯覚し
信じ込んでいる
類例は東海と竹島だね
隣国人の怖いのは、『自分達が主張する歴史は、事実に照らし合わせてみると全く辻褄が合わない』という自覚が本当に全く無いところ。
日本人がこういった行動をとる時は必ず「自分達がおかしいのは分かっているけれど、相手を貶める目的の為、又は自分の利益の為に必要だから」と自覚している。
けれど、向こうの人は辻褄が合わないと知っても、認めずスルーしているうちに忘れてしまっているような…自分達の捏造を本気で信じ、心から喚いているような…。
2011年あたりの記憶に新しいところでもそうなのが、本当に怖い。
日本人がこういった行動をとる時は必ず「自分達がおかしいのは分かっているけれど、相手を貶める目的の為、又は自分の利益の為に必要だから」と自覚している。
けれど、向こうの人は辻褄が合わないと知っても、認めずスルーしているうちに忘れてしまっているような…自分達の捏造を本気で信じ、心から喚いているような…。
2011年あたりの記憶に新しいところでもそうなのが、本当に怖い。
ん?
つまり、日本側が韓国に譲歩しろと。
結局いつも通りの主張。
つまり、日本側が韓国に譲歩しろと。
結局いつも通りの主張。
もう完全に終わった話にいつまでグチグチ言ってるんだろうねぇ東洋経済は
そんなことより次だ次、日本がやるべきことはこれからたくさん出てくるんだから
そんなことより次だ次、日本がやるべきことはこれからたくさん出てくるんだから
韓国政府は「国民を教育で反日に育てた」 韓国人は反日の中で「従軍慰安婦や徴用工などの日本に対する言いがかり」を「日本人はこうだああだと残虐な作り話を教えられ」育った。
今ではあっち向いてホイの要領で、文の失政がバレそうになると「日本を持ち出して」国民の火病を引き出す。
そして言いがかりを擦り付けて、日本に対し「謝罪と賠償(金よこせ)」を始める。
日本から未だ金をふんだくっていないのは文だけだもんな!今までで34兆円以上!
文も、やり方を工夫すれば、いつか呉れるに違いないと思っている節がある。
反日と金は韓国政府にとってなくてはならないアイテムで、韓国民は今や日本を恨み憎みいつか仕返しをしてやると思っている嫌な隣人だ!政府主導で日本に核も落としたいようだし!
何かで真実を知った韓国人は要るだろうが、それもまた韓国社会で生きていけないだろう。不幸なことだ。知らんが!
今ではあっち向いてホイの要領で、文の失政がバレそうになると「日本を持ち出して」国民の火病を引き出す。
そして言いがかりを擦り付けて、日本に対し「謝罪と賠償(金よこせ)」を始める。
日本から未だ金をふんだくっていないのは文だけだもんな!今までで34兆円以上!
文も、やり方を工夫すれば、いつか呉れるに違いないと思っている節がある。
反日と金は韓国政府にとってなくてはならないアイテムで、韓国民は今や日本を恨み憎みいつか仕返しをしてやると思っている嫌な隣人だ!政府主導で日本に核も落としたいようだし!
何かで真実を知った韓国人は要るだろうが、それもまた韓国社会で生きていけないだろう。不幸なことだ。知らんが!
南朝鮮で教えてる歴史は99%創作だからな
韓国人「過去ユーラシア大陸を支配してたがいじめられてチンケな半島に閉じ込められた被害者ニ.ダ」
いったい世界のだれがこのヘンなのに付き合うのか? バ.カじゃないのか
いったい世界のだれがこのヘンなのに付き合うのか? バ.カじゃないのか
韓国国民が自国を誇りに思えるようなストーリーありきで作った結果だからだろ
史料ベースで考えようとすると「韓国に対する愛はないのかー!」で思考停止
実際の歴史と辻褄合わなくなってくるに決まってるわ
史料ベースで考えようとすると「韓国に対する愛はないのかー!」で思考停止
実際の歴史と辻褄合わなくなってくるに決まってるわ
つい最近あった韓国の記事が
「韓流スターに憧れて韓国に興味を持った若者が
韓国の歴史が属国の歴史だなんて知ったらガッカリするから何とかしろ」だからな
早く中国に吸収してもらうほうがいい
「韓流スターに憧れて韓国に興味を持った若者が
韓国の歴史が属国の歴史だなんて知ったらガッカリするから何とかしろ」だからな
早く中国に吸収してもらうほうがいい
日本のは歴史で半島のは都合のいいファンタジーだからだよwww
チ,ョ,ンのは全て捏造だから
金になるならいくらでも歴史を作るよね
それがこの国の歴史
それがこの国の歴史
誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
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