2021/01/14/ (木) | edit |

吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。
ソース:https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
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1 名前:potato ★:2021/01/14(木) 15:22:01.93 ID:mEp3l9hS9
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
3 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:22:56.29 ID:BDe+v5220問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
検査辞めたいんだろうな
12 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:24:25.31 ID:Y5YpIN+s0現在進行形で人類滅亡への道を
21 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:25:52.07 ID:jXupPuni0また迷言を
27 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:26:20.85 ID:VSz+xhZj0進次郎と気が合いそうだな
28 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:26:22.61 ID:8MrOhxIk0もう陽キャでいいよ
49 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:27:33.53 ID:TjS7ZAsE0
専門家レベルの理解
正確な話でしょ。
67 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:29:08.64 ID:JprenaZB0正確な話でしょ。
なるほどわからん
76 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:30:17.07 ID:9gAXb3bF0陽性者と感染者は違うんだw
へーw
89 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:31:09.68 ID:qArfkEA50へーw
君たちがいて僕がいる、、
145 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:37:00.29 ID:zAuafdp70何が言いたいんだ?
175 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:39:27.68 ID:Ba7XObGB0メンタルが心配です
184 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:40:44.49 ID:FxITB0Hb0シンジローみたいになってきたな。
219 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/01/14(木) 15:43:30.92 ID:XNBdNuBO0わかりにくいけど別に間違いではない
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/スポンサード リンク
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陽性ということは感染したということなんだよ
頭おかしいのか
マスコミが間違いを言うわけないだろうが
いい加減なこと言うなヨシムラ
頭おかしいのか
マスコミが間違いを言うわけないだろうが
いい加減なこと言うなヨシムラ
この辺の区分けしっかりして欲しいわ
若いやつ重症化しないなら適当な場所に隔離しとけば良いんだし
取り敢えず専門ベッドってのはどうかと思う
若いやつ重症化しないなら適当な場所に隔離しとけば良いんだし
取り敢えず専門ベッドってのはどうかと思う
ワイは吉村府知事の事は全く評価してないが、この発言は正しい。
これが大バッシングを浴びているという事実に恐怖を感じる。
「海外に比べてct値が高く、もう人に感染させる恐れのない人まで陽性になる」とか、本当の事を言ったらどうして非難されるのだろう。
これが大バッシングを浴びているという事実に恐怖を感じる。
「海外に比べてct値が高く、もう人に感染させる恐れのない人まで陽性になる」とか、本当の事を言ったらどうして非難されるのだろう。
それで何が言いたいんだ?
数字ほど事態は悪くないというなら
緊急事態宣言を政府に懇願する必要など無かったことになるわけなのだが
数字ほど事態は悪くないというなら
緊急事態宣言を政府に懇願する必要など無かったことになるわけなのだが
処理し終わったウイルスの破片が一個でも出れば陽性者
なので発症後3週間くらいたった人でも陰性にならない場合があった
なので発症後3週間くらいたった人でも陰性にならない場合があった
英語の表現じゃキャリアはキャリアでしかない
PCRの仕組みをちゃんと理解してない人は激おこになる踏み絵みたいな発言
小泉構文の親戚かな
PCR検査薬やワクチンを売りたい人が必死だなあw
ウイルスが体内で全部死んでも破片が残ってる間は陽性になるのがPCR検査の限界
ふざけたこと言いやがって
スガと一緒に辞職してくれ
スガと一緒に辞職してくれ
別に言いたいことは分かる
PCRをなめんなよ
きちんとウイルス検出できる
陽性は感染したということで間違いないんだよ
妄想すんな
きちんとウイルス検出できる
陽性は感染したということで間違いないんだよ
妄想すんな
つまり…どういうことだってばよ?
これ批判してる奴はコロナが大流行した1年間何を見聞きしてきたんだ?テレビばっかりボーっと見てたんか?
ネットに書き込んでるくせにその辺の主婦
と変わらねーじゃねーかよ。
ネットに書き込んでるくせにその辺の主婦
と変わらねーじゃねーかよ。
わざと「イコール」を抜いてるからおかしく聞こえるだけ。
陽性者の全員が感染者ではないし他人に感染させる能力もないってのは事実。
陽性者の全員が感染者ではないし他人に感染させる能力もないってのは事実。
哲学か何かか?
陰性も陽性も3割程度は誤判定だし
いきなり正論言い出してどうした?
PCRで分かるのは"陽性者数"でしょ?
"感染者数"を調べてるのは何処の誰なの?
"感染者数"を調べてるのは何処の誰なの?
この人は何も評価する気は無いけど、この発言は正論だし理解できないなら脳みそ固まってる証拠。
なんJにもスレ建ってけど話の内容理解してる奴もっと多かったぞ
もしかしてなんJよりレベル低いの?
もしかしてなんJよりレベル低いの?
知事がこういうデマ平気で言うんだね
サイテー
サイテー
PCRで分かるのは"陽性者数"でしょ?
"感染者数"を調べてるのは何処の誰なの?
"感染者数"を調べてるのは何処の誰なの?
陽性者は感染者なんだよ
じゃなかったら何なんだよ
テレビだって陽性者を感染している人として報道してるじゃねえか
じゃなかったら何なんだよ
テレビだって陽性者を感染している人として報道してるじゃねえか
コロナウィルス以外でも結核菌検査でPCR検査するよ。要するに細菌・ウィルスがあればPCR検査で陽性と出る。本当は連続3日検査すれば確定する。だから、PCR検査なんてある意味適当な検査です。それより感染よりも発症した場合のほうが重要。マスコミは感染感染と数ばかり言うが、そんなの意味なし!コロナウィルスに感染しても数十個くらいで発症はしない。糖尿病や心疾患の持病があればどんな病気でも重症化しやすい。
それと、予防法はカテキンを含む緑茶を飲めば99%が不活性化されるという学者もいる。また、発酵食品(納豆・だ味噌汁等)を摂取すればウィルスも侵入しにくくなる。マスコミはこんな予防法を報道しているかい?オツムがおかしくなるテレビなど見ない方が精神衛生上健全になるよ。
それと、予防法はカテキンを含む緑茶を飲めば99%が不活性化されるという学者もいる。また、発酵食品(納豆・だ味噌汁等)を摂取すればウィルスも侵入しにくくなる。マスコミはこんな予防法を報道しているかい?オツムがおかしくなるテレビなど見ない方が精神衛生上健全になるよ。
感染力無いやつも陽性は出るからまあ間違ってないけど
それを理解できる頭が無い奴が騒いでるんだから言うだけ無駄だよ
それを理解できる頭が無い奴が騒いでるんだから言うだけ無駄だよ
ct値次第で関係なく陽性になる様な検査だし。人間に対してウイルス検査には使うなよって開発者も言ってるのにな。
キャリア=ベクターではないって言いたいのかね?
保菌はウィルス1個から、発症は1万個くらいから、感染は熱などの明確な症状がある状態
PCR検査は遺伝子検査で、変異の激しいRNAウィルスに大雑把に検査して日本のCT値40は5個から陽性になる
ようはPCRはコロナじゃなくても陽性って出るから、コロナかもね?ってのが陽性
PCR検査は遺伝子検査で、変異の激しいRNAウィルスに大雑把に検査して日本のCT値40は5個から陽性になる
ようはPCRはコロナじゃなくても陽性って出るから、コロナかもね?ってのが陽性
マスコミが陽性者=感染者にして不安を煽りまくってるからな
感染者、陽性者、発症者・・・区別出来てないの居るな。同じならわざわざ分ける必要ないからね。
感染者数は無症状で判らない人も含まれるし、症状出てる人は発症者だし、検査で陽性になったひとは陽性者や、
陽性者は感染者だが、感染者が陽性者とは限らない、検査してない場合があるからね。
感染者数は無症状で判らない人も含まれるし、症状出てる人は発症者だし、検査で陽性になったひとは陽性者や、
陽性者は感染者だが、感染者が陽性者とは限らない、検査してない場合があるからね。
陽性者全員が感染を広げるわけではないが
感染者になる前から感染を広げていることも分っているんだよなぁ
感染者になる前から感染を広げていることも分っているんだよなぁ
こいつ何を言いたいんだ?パンデミック都市大阪。
CT値を持ち出してさも何かを言っているつもりになっている奴がいるけど日本はアメリカなどと同じ40
感染が少ないと言われる台湾などは35
中国は35~40としている
現実にいくらか理解もせずに単語だけを知って使いたいのだろうが恥をかくだけだからやめた方がいいぞ
感染が少ないと言われる台湾などは35
中国は35~40としている
現実にいくらか理解もせずに単語だけを知って使いたいのだろうが恥をかくだけだからやめた方がいいぞ
政治厨が軒並みヒステリックおこしてて笑えるわ
あいつら社会問題語る癖に知識雑魚すぎるわ
あいつら社会問題語る癖に知識雑魚すぎるわ
台湾35か。30かとおもってた
まあ出たからといって抗体あれば感染はしないし無症状だろうからね
ごっちゃになってるから文句も言いたくなるだろうしPCR自体がそもそも
コロナの検出道具じゃないもんな
まあ出たからといって抗体あれば感染はしないし無症状だろうからね
ごっちゃになってるから文句も言いたくなるだろうしPCR自体がそもそも
コロナの検出道具じゃないもんな
コロナ死者数トップになっちゃったから焦ってんのかな
確かに違うんだけど政治的には同一として扱うことにしてるんでしょ
都合のいいときだけ政治ゾーンから科学ゾーンに一時避難するのやめようや
否定するならするでもっと大きな声でどうぞ
都合のいいときだけ政治ゾーンから科学ゾーンに一時避難するのやめようや
否定するならするでもっと大きな声でどうぞ
吉村が初めて正しいこと言ったじゃん
まあ理解してなくてたまたま正しくなっただけなんだろうけど
まあ理解してなくてたまたま正しくなっただけなんだろうけど
ちな今大騒ぎのイギリスがCt値45
ウイルスが一個でもあれば陽性になる
ウイルスが一個でもあれば陽性になる
ちゃんと文章読めば分かるのにタイトルに悪意があるから脊髄反射する奴が寄ってくるw
>>感染者になる前から感染を広げていることも分っているんだよなぁ
いやいや頼むよ、半年以上前の基礎情報やろ。
いやいや頼むよ、半年以上前の基礎情報やろ。
この情報が事実と理解している人と
マスコミが陽性=感染と扱っているからマスコミが正しいって人はリテラs-が違うな
せめて陽性と感染をぐぐって情報をして知ってから意見を言ってほしい
マスコミテレビがいうからって人が信じられないわ
マスコミが陽性=感染と扱っているからマスコミが正しいって人はリテラs-が違うな
せめて陽性と感染をぐぐって情報をして知ってから意見を言ってほしい
マスコミテレビがいうからって人が信じられないわ
毎度ながら論理学は義務教育に突っ込んだ方がいいと思うな
いちいち会話が成り立たないもん
いちいち会話が成り立たないもん
これが分からないと言ってる人がいることに驚くわ
ウイルスが入っても発症前に駆逐された健康体の人も感染者扱いにされて計上されるんだからどうしようもないガバシステム
まじでわからないなら無知すぎる。厚生労働省の通達5月から嫁
分からない人が一定数いるのはしょうがないよ、
テレビのワイドショーに騙されてる層はウイルスと細菌の区別もつかないレベルだろうし。
テレビのワイドショーに騙されてる層はウイルスと細菌の区別もつかないレベルだろうし。
基準が厳しかろうが何だろうが、現実に感染者や重症者の数字が減ってないことは事実なことと、感染させる能力がある人間がいくら少なかろうがそいつがやばければ容易にクラスターが発生することを踏まえれば、感染させる能力がある人間が少ないことを以て状況を楽観視するとかそういう話にはなりえないよ。
実際問題としてそこの言葉遊びはあまり重要ではないだろ
PCRが独り歩きしてしまってるから、吉村知事や医療関係者が問題提起しているのw日本の基準が高めで、例えば、日本でオリンピックやるから選手は日本でPCR検査を受けてください!ってやると、他国の選手が事前に自国検査して陰性だったのに、日本で陽性になって参加できませんになる可能性があるのwwオリンピックをやるんだったら、まずPCR検査のCt値の設定を世界で標準化・共有化しないと国際問題になるよねwwwそれができていない現状で、WHOやIOCはどうするの?wwww
同じことを専門家が言ったら調べもせずそうなんだってなる癖に、嫌いな吉村の発言だと調べもせず総攻撃。
パヨカ.スはその名の通りこの世のカ.スばかりってはっきりわかんだね
パヨカ.スはその名の通りこの世のカ.スばかりってはっきりわかんだね
北海道の鈴木知事との明らかな差が出て可哀相な大阪知事、TV出てたら虫酸が走る
バ-カばっか。
これは吉村が正しいんだよ。
今世界各国でPCRの嘘が裁判で次々に暴かれている。
まあここのバ には言ってもわかんないだろうがな。
これは吉村が正しいんだよ。
今世界各国でPCRの嘘が裁判で次々に暴かれている。
まあここのバ には言ってもわかんないだろうがな。
専門家のような主張したいならツイッターで肩書きを明示して発言しろと。無名で吉村正しいとか工作員でしかない。検査の増加と病院の逼迫が矛盾してから言えと。
ワクチン打ったら、そのワクチン(不活性化したウイルスの残骸)に反応してPCR陽性になるだろうな。
混乱させないために言ったんだろうけども余計混乱させるよね
陽性と反応するのはその人が感染してるからで
感染させる力がなくなっていても感染はしてる状態だよね
こっちはコロナを舐めてかかってもないし過度に反応してもなく冷静に見てるよ
陽性と反応するのはその人が感染してるからで
感染させる力がなくなっていても感染はしてる状態だよね
こっちはコロナを舐めてかかってもないし過度に反応してもなく冷静に見てるよ
要するに陽性者は感染者なんだろ
>今世界各国でPCRの嘘が裁判で次々に暴かれている。
異世界の話はもうええねん
異世界の話はもうええねん
検査しても次の日とかに感染したら無自、覚で検査陰性の大義名分の元に油断するだけだから、検査受けるよりは事故防衛しっかりとした方がマシ。
言葉遊びになってしまうんだが
感染有効者と感染不能者に分けてくれんかな
言葉のセンスはないが、何が言いたいかは理解しれくれると思う
感染有効者と感染不能者に分けてくれんかな
言葉のセンスはないが、何が言いたいかは理解しれくれると思う
イソジンもたまには真っ当な事言うんだな
広島 大規模なPCR検査実施へ 住民など最大80万人対象
吉村の妄言はともかく、現実的に検査の代わりが無いからな。それベースで考えるのは当然。一周遅れで韓国と同じ道を歩み始めたかな
吉村の妄言はともかく、現実的に検査の代わりが無いからな。それベースで考えるのは当然。一周遅れで韓国と同じ道を歩み始めたかな
やっと本当のこと言った
PCRキットで採集中に空気中で拾っても感染扱いだよ
PCRキットで採集中に空気中で拾っても感染扱いだよ
赤字の奴が科学を理解できない、粗雑な頭脳を有しているのがよく分かった(笑)
誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
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