2013/01/19/ (土) | edit |

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小野寺五典防衛相は19日のテレビ東京の番組で、アルジェリア人質事件を踏まえ、自衛隊による在外邦人救出のための国内法整備について「現地での武器使用基準や憲法の問題など、いろいろな制限がある。法律として制限を緩やかにする場合、幾つか乗り越えなければいけない壁があるので、そこの検討をする必要がある」と述べた。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358597500/
ソース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130119-00000068-jij-pol

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1 名前:そーきそばΦ ★:2013/01/19(土) 21:11:40.26 ID:???0
 小野寺五典防衛相は19日のテレビ東京の番組で、アルジェリア人質事件を踏まえ、自衛隊による在外邦人救出のための国内法整備について「現地での武器使用基準や憲法の問題など、いろいろな制限がある。法律として制限を緩やかにする場合、幾つか乗り越えなければいけない壁があるので、そこの検討をする必要がある」と述べた。 

時事通信 1月19日(土)13時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130119-00000068-jij-pol

3 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:12:45.67 ID:PTM01b46P
いいね

4 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:13:13.42 ID:JCuMwKQZ0
ここまで危険任務につくからには正式に軍にすべきだろう。

12 名前:名無しさん@13周年[ ]:2013/01/19(土) 21:14:10.55 ID:eEJVs7g4P
当たり前のことだな。

30 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:18:25.57 ID:Bd+urVtn0
そりゃそうだいつも他の国に助けてもらうなんて・・・

37 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:19:03.98 ID:xSTQQ3gZ0
日本のマスコミはヘタレだから誰も現地に行かないな

44 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:20:23.28 ID:Ylj4Ftlm0
 素晴らしい!!

49 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:21:15.43 ID:kswfymwP0
グンカノアシオトガー

50 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:21:27.42 ID:4y9KRDg/0
当たり前なんだけどね、、、

59 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:23:00.79 ID:bF2q/vBM0
こういう事案をきっかけに9条改正にこじつければいいけど

63 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:23:21.64 ID:MCKkHTkGO
当たり前田のクラッカーやな

23 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:16:56.42 ID:YoL+jZqe0
検討は絶対に必要
専用部隊の育成が必要になるだろう

27 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/01/19(土) 21:17:46.09 ID:0RTFHlUQ0

      まあ普通の感覚から言って
       今回のような場合
        また過去にあった日本大使館が占拠された場合

       自衛隊や警察・海保の特殊部隊が出せないのは
       かなりおかしい

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

64 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:23:26.66 ID:DZHHQ5qX0
日本の憲法の解釈なら
国際紛争以外の目的ならば
どんなことでも自衛隊を派遣することができる
これは9条の盲点でしたな

68 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:23:36.27 ID:f7U0djG+0
民主党「絶対反対!自民党は日本を戦争出来る国にしようとしてる!」

74 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:24:55.65 ID:dKlL14Ur0
まあぶっちゃけ9条が改正されたら
普通に行けるんですけどねw
それまでの繋ぎとしてか。

79 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:25:40.08 ID:WY2h7q+s0
仮に法案が成立して、真っ先に適用事案が発生するのは
中国だろうな。

てか、中国に乗り込めるようにしないと
意味がないものになってしまう気がする。

88 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:26:45.14 ID:3urnvGTDP
きたね。軍に格上げ後に本格的な特殊部隊を
創設してやってほしいね。

101 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:28:27.35 ID:tt4507SB0
国民保護は 何処の世界でも同じでしょ

そのために組織を持ってる 相手国が拒否すれば別だが 

何故日本ではダメなのかが判らん

107 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:29:23.91 ID:xl+h9Jdw0
賛成だけど、これやっちゃうと、
理論上は、北朝鮮に拉致された日本人を救出するために
自衛隊も派遣できちゃうんだよなww

128 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:32:21.23 ID:PAEKlRTu0
>>107
素晴らしい

133 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:32:58.92 ID:dupyGWkU0
>>107
理論上はそうだ。
だが、国際社会の大勢が北朝鮮を国家と認定していないか、というと
またそうでもない。

逆に、日本に自国民が拘束されてる、等の理由で他国が
自国の軍隊を送り込み、制圧して日本の政体を否定して
政治を敷くことが可能なんだよな。

死文化してる、敵国条項を拡大解釈すれば。

124 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:32:05.31 ID:+NYFBrr10
日本人を守ってくれ。
特殊部隊が必要。

140 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:33:35.98 ID:YnuUb4q60
>>124
特殊部隊はあるよ
自衛隊はSFGp、警察はSAT

135 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2013/01/19(土) 21:33:10.09 ID:0RTFHlUQ0

( ^▽^)<自衛隊の特殊部隊

       ・西部方面普通科連隊       ・・・・・島嶼防衛
       ・北部方面冬戦教          ・・・・・雪中戦
       ・対馬警備隊            ・・・・・山猫部隊
       ・特殊作戦群             ・・・・・対テロ・対ゲリラ
       ・特別警備隊            ・・・・・海自
       ・基地警備教導隊(仮称)    ・・・・・空自の対テロ

  ∧∧
 ( =゚-゚)
<警察の特殊部隊

       ・特殊急襲部隊(SAT)
       ・銃器対策部隊
       ・原子力関連施設警戒隊
       ・総理大臣官邸警備隊
       ・成田空港警備隊

       ・皇宮警察特別警備隊


( ^▽^)<海上保安庁

       ・特殊警備隊(SST)

142 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:33:47.02 ID:iBZI1KCFO
もう、憲法改正しよーぜ。まどろっこしいから!

145 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:34:21.21 ID:+0J9Zh4a0
真っ先にアサヒ毎日は難癖をつけてくるだろう

146 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:34:47.81 ID:2N3Za7xA0
ますますオスプレイが必要になってきたな(´▽`)

151 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:35:31.66 ID:xMTKmlhm0
法整備は今のうちにやっておくべき。

204 名前:名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 21:43:05.11 ID:YSXj/2/3O
小野寺さん最近頑張ってるな
いいよいいよー


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コメントありがとうございます!
[ 231768 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:02
言っちゃわるいが今回の事件は、法改正に持って行く千載一遇のチャンスだよな。

  

  
[ 231775 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:16
米231768
それを書いちゃう言っちゃう奴は、屑以下の人間だから辞めとけよ
民主党が大震災のときに、『神風がきた』と言ってるのと同じレベル
思ってても言わない口に出さない、書かない。だけど粛々と進める
まぁネットだから別に良いやの感覚なんだろうけど
説教みたいな事書きたくないが、被害者がまだ増えるであろう大事件だ。家族が君の書き込み見たら逆に反対方向の思想へ良く可能性のほうが高いと思うよ。  

  
[ 231776 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:19
反日マスゴミがウケイカガーと狂ったように報道を始めるに3ペリカ  

  
[ 231777 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:19
※231775
231768 の者だが、正直すまんかった。 無神経だわな  

  
[ 231780 ] 名前: 名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:22
中国がガンガン領空、領海侵犯してこういう事件も起こった以上、早く改憲してもらいたい。  

  
[ 231785 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:29
マスゴミと特ア大激怒www
いいぞ、もっとやれ  

  
[ 231787 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:31
>231775
そんな事ないよ、今までそれでも変わろう、変えようとしなかったんだもの
この機会を逃すと次はいつ変わる話が出来るんだ?また平和とか憲法とかでごまかすのか?
平和もタダじゃない
今回の事件で亡くなられた方の死を無駄にしない為にもここで有耶無耶にしてはいけないよ  

  
[ 231790 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:33
あれ、9条があれば日本人は海外で人質にならないのでは?  

  
[ 231801 ] 名前: 名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:43
9条信者出番多すぎw
世界中の紛争地帯に行って憲法9条の理念を説きまわってこいよ。
割とマジで。  

  
[ 231810 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/01/20(Sun) 00:57
9条信者はお願いだから、日本で訴えないで世界で訴えて来てくれ!
世界を救ってくれよ!
  

  
[ 231811 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 00:57
>>23178
なんか論点ずれてるようで申し訳ないが、書き方に問題があるのであって。
改憲が必要で、有耶無耶にしてはいけないのは私だって気持ち同じだ

簡単に例を出して説明すると『お前の身内死んだから、夫も続いて死にそうだよ、大金を得るチャンス、だから保険入る絶好のタイミングですよ!奥さん』
って売り込んで、よい夫婦関係の妻がじゃあ『喜んで』って言うかというと言わない。
物事には段階・交渉がある例え思っていても、言葉にしてはならない言葉もある。
この事件で改憲しなければいけないだけど、「改憲のチャンスだ!」なんてか書き方されれば、被害者は人を道具としてしか思ってないって感情を持つだろうってだけ。まぁ書いた本人さんは判ってるようで、君の書き込み見て付け足した。

私自身は9条改憲・もしくは撤廃は必要だし、アルジェリアには今回のことを踏まえて外交を日本人の為に進めていく方向に持っていくことが大事だと思う。  

  
[ 231824 ] 名前:    2013/01/20(Sun) 01:17
自国民を守ろうとしない国は外国からも信用されない。
外国にいる邦人を救出できるようにすることで、国際的な信用が得られる。  

  
[ 231845 ] 名前: 名無し  2013/01/20(Sun) 01:37
※231775 の意見って不謹慎厨と同じに思える。「いっちゃ悪いけど~」の書き込みはそれほど悪意のある書き方には思えなかったよ。  

  
[ 231850 ] 名前: 名無し  2013/01/20(Sun) 01:44
「戦争をしない」というスタンスはすごく素敵だと思うんだ。
もちろん「9条があれば無敵!」「9条が守ってくれる」とか、「自衛隊なくせ!」なんてことはいわないけど、国防軍にするとかなんとかの改憲は本当に必要なのか?
今回の事件や尖閣のことはもっと自衛隊を上手く活用しないといけないのはわかる。だけどもっとやりようはあるんじゃないか?  

  
[ 231857 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 01:54
マジで北朝鮮拉致事件では特殊部隊を派遣して首謀者の逮捕及び被害者を奪還するべきだった

アメリカなら当然そうしているし

仮に戦争になっても大義名分は日本にある
戦争は嫌だが

昔 金正男が日本に密入国した時も拉致事件について事情聴取すべきだった

今となっては難しいだろう

アルジェリアの事件の問題とは又別の話たが…

  

  
[ 231860 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/01/20(Sun) 01:59
[ 231850 ]
できないからこれだけ話題になってるんだよ
ちゃんと読んでみろ  

  
[ 231866 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/01/20(Sun) 02:03
連投ですまん
[ 231850 ]
世界の国々が軍を持っていたって年中戦争してるわけじゃないだろ
戦争=軍じゃない、戦争は外交で起こりもするし回避もできる
つまり戦争=外交だ
幻想は捨てろ  

  
[ 231874 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 02:20
これは同意

マスコミは「お友達内閣」なんて言って叩いてたけど、
安倍さんは仕事の出来る良い「お友達」を持ってるね(皮肉)

お友達内閣で結構
全く問題無いっすよ  

  
[ 231876 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 02:29
テロを許すことは出来ないけどこの件で国防関連がスムーズに行きそうだな
先ずはオスプレイを配備して極東アジアでの有事に迅速に対応できるようにしたい  

  
[ 231877 ] 名前: 名無しさん  2013/01/20(Sun) 02:32
*231850
確かに、戦後67年間、憲法改正しないで何とかやってこれたという実績はある。
だけど、今回のアルジェリアの事件でもわかるように、日本は自衛隊を持っていても
邦人の救出に関しては手も足も出ない。ペルー大使館で起きた人質事件の時もそうだった。
やはり、現実の世界で起こるさまざまな事件に対処するためには、現行の憲法では不都合が多くなってきていると思う。
集団的自衛権にしても、ちゃんと行使できるようにしないと日米同盟も本物とはみなされないと思う。日米同盟を強固にしておかないと日本の平和が盤石ではなくなる。
つまり、改憲して普通の国になった方が邦人の生命や国家の安全を守れるという考え方もできる。
もちろん平和は大切なもの。この理念は普遍的なものであってほしいと思う。
そのための手段として、憲法を頑なに守ることで本当に達成できるのか?ということを多くの人が疑問に感じている状況だと思う。
  

  
[ 231891 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 02:50
別に憲法改正しなくても人質救出位なら出来るよ

大部隊を派遣して他国を完全制圧する訳じゃないからね

伝家の宝刀 「超法規的措置」 もある

様はやる気の問題だ
  

  
[ 231908 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 03:12
231877
それって憲法改正しなくても上手くやっていけてたんじゃなくて、外国におんぶにだっこしてもらってただけだよねw
湾岸戦争の時だってそうだ、金だして血も流さないなんてクズのする事、アメリカの戦争に巻き込まれたくない!!!とか言うバカはアメリカ&NATOと協同せずにどうやって世界の軍事同盟の枠組みで動くつもりなのか教えてほしいわw
そういうバカに限って平気で、自衛隊を国連軍にしようキリッとか言い出すから驚かされるwww  

  
[ 231939 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/01/20(Sun) 03:57
231850
逆に聞くが、そこまでして憲法を変えたくないと思わせるものは何なんだ?
改憲する理由は単純だ。そっちの方が合理的だからだ。
集団的自衛権の話もそうだが、今の憲法の条文を捻くり回して解釈して様々な法案を正当化してると、抽象的な議論が延々続いて事あるごとに不毛で益体も無い話を繰り返さなくてはならない。これって凄い非効率な上に、何かあれば違憲判断のために最高裁まで行かなくてはならないし、これを逆手にとって極端な連中が何かにつけて訴訟を起こして迅速な行動を阻害する。
規則ってのは状況に合っていてかつ合理的でないと組織が混乱して大損害を招くんだよ。
理想論のために払う犠牲としては大きすぎる。
  

  
[ 231940 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/01/20(Sun) 03:58
というか、現行の憲法で良いという人は何故軍隊を持ち、戦争の選択肢を持つというオーソドックスなやり方を否定するのか?
そりゃ確かに戦争やって敗ければ悲惨だけれどさ、戦争やって悲惨なのは今の状態でも同じじゃん。偶々WW2以降は戦争しなかっただけで、それと自衛隊であることや9条との因果関係は不明。
単に国際情勢と政治家の選択が良かっただけかもしれない。現行憲法のままでも戦争を吹っかけられれば戦争せざるを得ないし、改憲しても状況は同じだ。尖閣見てれば判るだろ?他の国はこちらが自衛隊だろうが9条だろうが全く問題にしない。
ならば有事の際に躊躇なく無駄なく行動できるようにしておいた方がマシだ。
戦争するかどうかを決めるのはこちらの民意と相手国が仕掛けて来るかであって、憲法の条文じゃない。例え9条が存在していたとしても、来るときは来るし、避けられないものは避けられない。
護憲派には合理性が欠けていると思う。
いざという時にスパっと議論の余地なく物事を決定できない、むしろ曖昧が故に足を引っ張る憲法なんて足枷だろ。それで判断が遅れて犠牲が出たらどうするのか、そちらの方が心配だ。  

  
[ 232053 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 08:22
231940
合理性の欠片もない長文ご苦労さまです  

  
[ 232054 ] 名前: 名無し  2013/01/20(Sun) 08:30
231939
9条があるから守られるとかはおもってない。
相手が武力でしかけてくるなら立ち向かうことは必要。尖閣もそうだけど、国土を守るために戦うことも必要。そのための自衛隊。
別に9条を守る=自衛隊なくせ!じゃない。

やっぱり9条の理想ってのは世界にほこれるものだと思う。(現在の状況とは別に。)
もちろん60年前とは世界情勢がかわってるから、それに合わせるために改憲するのも必要かもしれない。ただ今改憲を主張しているのは戦争をしたいだけ、中韓をほろぼしたい、もし戦争になったらどうなるかを想像できてない、人らが多い気がするんだよ。
  

  
[ 232059 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 08:43
231940 231850 232054は同じ奴だろ 長々と嫌がらせか?  

  
[ 232111 ] 名前: 名無しさん  2013/01/20(Sun) 10:58
自分も10年くらい前までは護憲派だったけど、最近は改憲した方が良いと考えてる。
ただし、平和主義を放棄するつもりは毛頭ない。
自国の防衛のためには国防軍が必要。それを憲法に入れるだけなら、平和主義を放棄することにはならないと思う。
あと、長文乙wみたいに言ってる奴はどんだけゆとりなの?憲法についてちゃんと論じるなら、この程度じゃぜんぜん足りないからな?
ちなみに俺はここで 231801 、 231877 でコメした者でつ。3回目ですまんねw  

  
[ 232134 ] 名前: ( ・ω・)  2013/01/20(Sun) 11:22
( ・ω・)ペルー日本大使公邸人質事件の真相(青山繁晴)
      ttp://www.youtube.com/watch?v=so5sL9GoOD4
     
      小野寺氏の発言の真意が、この動画の中にあると思います。
      この当時、ペルーのテロリストは、アメリカの人質は全員解放
      しています。何故かというと、アメリカ特殊部隊に皆殺しに
      されると分かっているからです。
      日本は、当時の池田外務大臣がビビって帰っちゃったこともあって、
      「日本人を利用できれば良い」となめられたんです。
      テロに対して屈する事ができない国がある、その事実もよく
      理解した上で、こういう国とどうつき合うか、日本人はそろそろ
      考えるべきだと思います。
      こういう時は鳩山のくそったれな「友愛」なんか一切役に立たないんです。
  
      鳩山は、安全が確保された所で自分の言葉に酔ってるだけの成金バカです。
      民主党では絶対に真面目に考えられなかった対テロ対策、それを自民党で
      真剣に考えて、結論を出して頂きたいですね。
  

  
[ 232268 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/01/20(Sun) 14:58
ま、いつもアルジェリアみたいに救出活動してくれる保障はないしね。自衛隊が出動する事も想定しないと政治家としてはダメでしょう。  

  
[ 232308 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/01/20(Sun) 15:53
がんばれ小野寺さん  

  
[ 232790 ] 名前: x  2013/01/21(Mon) 02:19
犯人「俺達アルカイダが石油プラントを人質にとった!人質にはベルギー・イギリス・アメリカ・フランス・ノルウェー・フィリピン・日本人etcがいるぞ!」
アルジェリア「断固とした措置をとる!」
英国米国仏日本etc「お前落ち着けよ?俺達が対応するまで待てよ?」
犯人「要求受け入れてくれないと人質○すぞ?つーか何人か○したけど!もっと死ぬぞ!」
アルジェリア「ごめん!攻撃しちゃった(テヘ」
英国「へ?」米国「は?」仏「マリ空爆は正しかったよ!」日本「人命最優先て伝えたじゃないですかー!」
アルカイダ「今回の犯人は破門にしてるから関係ないよ!」
英「情報が来ない!」米「偵察機だすわ」仏「アルジェリアは情報遮断スンナ!」日本「情報来ないし!自衛隊出せないし!法改正すんぞ!」
アルジェリア「ごめーん!人質死んだわ!しょうがないよねテロとの戦いだから」
英国「は?・・覚悟はしていたけど」米国「へ?・・・まぁ被害が最小限でよかった」仏「テロとの戦いだもんねしょうがねー」日本「・・・・」

英米仏日ノルウェーベルギーフィリピンetc「この怒りをアルカイダにぶつけよう!」←今ここ  

  
[ 234657 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/01/22(Tue) 22:29
人質が生きてたら、アルジェリアは顧客国(=人質国)から人命最優先のテロ懐柔対応を強いられるだろ。
他国の人間数十人程度のために、国益を損なうわけにはいかないんだよ。
毎年テロで150~200人が死んでる国なの。
テロ組織は問答無用で皆殺し、人質は一切意味を持たない、そうしないと国が持たないんだ。
だから全員死亡上等の超強硬手段にでた。
ヘタに米軍やその他の軍隊が来てからじゃ出来ないからな。
  

  
[ 234682 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/01/22(Tue) 22:49
日本に海外出兵能力と関連法規があったとしても、アルジェリアは受け入れないだろう。
政情不安国に商売しに行くって事のリスクを日本人は全員でかみしめるべきだ。
とくに自分は安全なところにいる経営者や為政者が。

  

  
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