2021/07/01/ (木) | edit |

index丸川環境大臣 フジテレビ系「バイキングMORE」が30日、丸川珠代五輪相が29日の閣議後の定例会見の内容を取り上げ、「1回目の接種で一次的な免疫をつけていただくということ」との発言に、愛知医科大学病院感染症科・三鴨廣繁氏は「国民にわかりやすい言葉で説明されたかもしれませんけれども、まあはっきりいって医学的には全く理解不能」と切り捨てた。

ソース:https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20453360/

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1 名前:和三盆 ★:2021/07/01(木) 10:21:59.94 ID:F/webLik9
 フジテレビ系「バイキングMORE」が30日、丸川珠代五輪相が29日の閣議後の定例会見の内容を取り上げ、「1回目の接種で一次的な免疫をつけていただくということ」との発言に、愛知医科大学病院感染症科・三鴨廣繁氏は「国民にわかりやすい言葉で説明されたかもしれませんけれども、まあはっきりいって医学的には全く理解不能」と切り捨てた。

 番組では、丸川五輪相が2回目のワクチン接種が終わらない状況で五輪を迎えることに「そもそもワクチン接種を前提としないでも安全な大会が運営できるよう準備を進めてきた。1回目の接種で一次的な免疫をつけていただくということ。パラリンピックに参加される方もいらっしゃいますので、どの時期に活動されるのかということも見ていただきながら組織委員会にしっかりと頑張っていただきたい」と話したことを伝えた。

この発言中の「一次的な免疫」について聞かれた三鴨氏は「これは丸川さんを擁護すれば国民にわかりやすい言葉で説明されたかもしれませんけれども、まあはっきりいって医学的には全く理解不能ですよね」と、立場を思いやりながらもバッサリ。

 続けて「だいたい丸川大臣のおっしゃることって理解不能なことが多々あるんですけど、今回の『一次的な免疫』ってイマイチ医学的な根拠もない。例えば、先ほど私が(ワクチンの効果について)お話ししたように『1回で変異株でも20%の方は効くから、この20%でも抑制できるんだ』とそういうふうに説明していただければいいですよ、それを『一次的な免疫』ってはーっ?て言う感じですよね。こういうふうだから信頼がなくなるんですよ」と、完全否定した。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20453360/
6 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 10:24:03.28 ID:6o+Ct57u0
(⌒-⌒; )……?
10 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 10:25:21.93 ID:Roa5vjzW0
バイキルト!バイキルト!
23 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 10:28:16.91 ID:EMyH9V3R0
仮免みたいな事?
26 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 10:28:35.94 ID:28P4HJz40
さーて今日の丸川語録は?
33 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 10:29:58.98 ID:RGa1AloC0
良いか悪いかはともかく俺は理解できるけど

55 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 10:33:39.37 ID:nk7GRfCw0
病は気から
現代医学ですべて解明できているわけではない
77 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 10:35:32.10 ID:/o8J4edB0
ひどい揚げ足取りやな
言わんとしてるところはわかるやん
122 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/07/01(木) 10:43:40.49 ID:9KSwPuL/0
一時的な免疫って何だよ?
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625102519/



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コメントありがとうございます!
[ 2834093 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 19:40
いちいち揚げ足取りばかり吹聴するマスコミばかりだから、曖昧な表現が増えるってのは国民の利益にならんな。
小泉小僧くらい意味不明な発言を繰り返せば、マスコミも理解不能に陥入って揚げ足も取れんがな。
まあ、意味不明な発言は全く国民の利益にはなりようも無いって事ではマスコミ以下で政治家失格だが。  

  
[ 2834094 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 19:44
中身読んだら、丸山の使った「文言」がちょっと正確ではないと言っているだけ。完全否定というには無理がある。  

  
[ 2834096 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 19:47
もう丸川はヤケクソじゃねぇかwwwww  

  
[ 2834098 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 19:50
オリンピックが始まるのは7月23日。病床を埋める高齢者のワクチン接種は7月末には大方終わる見込みなのだからオリンピックが始まる頃には病床は余裕ができる。何も問題なし。こんなの小学生でもわかる子いるよ。  

  
[ 2834100 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 19:51
1回接種でもある程度抗体価が上がるって事を言いたいんだって分かるけど。
医学的な話だったら医師同士ですれば良いんじゃね  

  
[ 2834101 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 19:53
こんな有様じゃあ、その1回目のワクチンすらキチンとやれるか怪しいんだがw  

  
[ 2834103 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 19:54
な?w
無理だったろ?w  

  
[ 2834104 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 19:57
五輪開催までにワクチン接種が終わるとかほざいてたバカ達がもう可哀相で可哀相で…  

  
[ 2834105 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:01
言いたい事は分かるだろ
悪意をもって揚げ足取りしてるカッコ悪い奴にしか見えない
一回の摂取で全く効果はないのか?
と聞かれれば
有るか無いかなら効果は有るんだよ?  

  
[ 2834106 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:02
これが自民党議員の限界  

  
[ 2834108 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:04
※2834100
同感。
そう言うレベルの話されてもどれだけの人が興味あるか。
一般的にそれ聞いてもは?ってなるわw
ちょっと免疫できるってことだけでいいわ。  

  
[ 2834109 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:04
隙あらばジミンガー  

  
[ 2834110 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:13
というか一時的な免疫なんて発言が出るのは大臣が全くワクチンを理解してないからでしょ  

  
[ 2834111 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:17
丸山「一次的な免疫をつけてもらって」
三鴨「その言い方は医学的に正しい表現ではないですね」
デイリースポーツ「丸山が完全否定されたわプギャー」  

  
[ 2834113 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:20
ファイザーの治験結果には一回目の接種で70数%って出てたけな  

  
[ 2834114 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:20
「まあ言わんとしてることは誰でも分かるだろう」は正しい
「正確な表現じゃないので大臣が言う発言としては低レベル」も正しい

要するに自民支持派と反自民派が無駄な議論をするだけの話題  

  
[ 2834116 ] 名前:           2021/07/01(Thu) 20:30
ワクチンは2回打つことで有効性95%程度になる
2回接種を前提にしているのだから1回目は途中、
それを一時的と表現したことは読解力があればすぐ分かる
分かってるくせに理解不能とか表現したあの医師も番組出演者達も性格が悪すぎる  

  
[ 2834118 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:34
安倍政権時代にひたすら毎日モリカケサクラやってたバイキングだもんな・・・  

  
[ 2834120 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:40
2834114
五輪担当大臣の発言に、医学的に正確な表現が要求されるとも思わないが
  

  
[ 2834124 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:51
大臣への誹謗中傷やめろ  

  
[ 2834127 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 20:59
オリンピック選手にワクチン優先接種⇒なぜ五輪が優先されるんだ
ボランティアの2回目の接種が終わらない⇒2回打たなければ意味がない
1回の接種で一次的な免疫をつけていただく⇒医学的に正しい表現ではない

揚げ足取りばかり、オリンピックより高齢者の接種を優先した結果、高齢のボランティアは接種済み
ファイザーのワクチンは、1回接種のみでも発症や感染を70~80%以上抑制するという報告もある  

  
[ 2834132 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 21:16
こんなア ホなことを大臣が発言する…
もう終わりだよこの国  

  
[ 2834135 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 21:19
コイツいつも終わらしてんな  

  
[ 2834139 ] 名前: 名無し  2021/07/01(Thu) 21:33
実際本当に変異しまくってるならワクチン自体意味ないんだけどそれでも開催は理解出来ない  

  
[ 2834140 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 21:34
政治家が人を混乱させるような話をしちゃイカン
言わんとするトコロって 察してやらなきゃ駄目な時点で失格だ  

  
[ 2834146 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 21:43
ん?一回の場合と二回の場合の感染率とかやってなかったっけ?
  

  
[ 2834148 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 21:47
>愛知医科大学病院感染症科・三鴨廣繁氏:「医学的には全く理解不能」と切り捨てた

丸川大臣は専門家ではないが、発言の背景にはれっきとした根拠あるよね。ならば、貴殿も自分の発言には根拠を示すべきじゃないの?専門家なんだろ?そうしないと、このバトルは丸川大臣の勝ちってことになるよ?TVはこんな似非専門家しか出せないの?惨めだねぇ  

  
[ 2834151 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 21:50
感染症科の重鎮がこの認識だってことが大事件だろ

2回摂取しないと抗体できないなんてことねえぞ?  

  
[ 2834167 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 22:23
こういう稚拙なあほが日本の大臣?  

  
[ 2834168 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 22:24
治療薬を承認すれば済むだけ。
はよ!イベルメクチン!  

  
[ 2834175 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 22:41
厚労省の職員は、接種した?www
議員は?www  

  
[ 2834180 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 22:46
批判はすれども対応策は出さずw
  

  
[ 2834185 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 22:54
霞が関の国家公務員の職域接種は、6/21に始まってる、河野が打ってたろ
国会議員の職域接種は、野党が反対してたから、7月開始にずれ込んだ  

  
[ 2834189 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 23:00
医者が勘違いしているようだね。
とりあげるまでもない。話題をつくって煽るのにいい記事だ。  

  
[ 2834193 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 23:05
森でよかっただろ
くそどうでもいい事で辞めちまったなあいつ  

  
[ 2834197 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 23:10
一時的な免疫って意味違くね
あえて丸川語録に乗っかるなら、
一定程度の免疫じゃね

一時的だと、接種者全てに有効だが、時間的に消失するって受け取られかねない表現じゃん  

  
[ 2834211 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/01(Thu) 23:42
一次的な  

  
[ 2834235 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/02(Fri) 02:21
丸川は1回目で1次的(1段階目)の免疫をつけていただくといった。
どこかの医者はばかだからワクチン1回では全然意味がないと言った。  

  
[ 2834236 ] 名前: h  2021/07/02(Fri) 03:00
医学以前に日本語の勉強をしてこなかったんですかね  

  
[ 2834252 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/02(Fri) 07:09
※2834235

違うよ。
医者も、医学的に「一次的免疫」なんて言葉はない、「1回で変異株でも20%の方は効くから、この20%でも抑制できる」って正確に言えばよかったのにと指摘しているだけ。
それを角度の着いたマスコミが「医者が完全否定したああぁぁぁ」と丸山ディスにつなげようと必死になっているというしょうもない記事。  

  
[ 2834269 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/02(Fri) 08:54
額面で捉えて専門家がチクチク嫌味を言って虚栄心満たすって
一番言わんとしてることを理解出来ないと行けない立場で足引っ張るって
この時間が一番勿体ない  

  
[ 2834270 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/02(Fri) 08:55
効果のよく分かっていないものに頼りすぎじゃないの。  

  
[ 2834291 ] 名前:           2021/07/02(Fri) 10:01
生の会見で一言一句間違えるなと言い出したら
用意した書類を読むことしか出来なくなるぞ  

  
[ 2834304 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/02(Fri) 10:49
医者が言っている方が意味わからん
ワクチンは入らないと言っているような?  

  
[ 2834316 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/02(Fri) 11:27
※2834291
一言一句間違えるなというか、一次的な免疫なんて専門用語っぽい適当な言葉を使うなってことでしょ
「ある程度の効果は見込める」程度でいいんだよ  

  
[ 2834409 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/02(Fri) 16:26
丸川大臣の「1回目の接種で、まず一次的な免疫をつけていただく」を「ワクチン接種は1回でいい」との発言に歪曲し、その歪曲した部分を批判する【ストローマン論証】を展開してる蓮舫みたいな奴が多いなw  

  
[ 2834688 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/03(Sat) 13:01
歪曲、捏造は特亜の証拠だよ  

  
[ 2835000 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2021/07/04(Sun) 07:09
まぁ意味は理解できる。(全く打たないよりマシだし…)
それより五輪チケットを持つ人に早くワクチン接種できなかった為に、無観客かそれに近い試合に成る可能性が高い事が残念。
その時迄に逆算的に何が必要かを考えられれば、対応が後手後手に成るのをもう少し防げたかも!?  

  
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