【テレビ】杉村太蔵　ロシアのウクライナ侵攻は「厳しく批判されるべき」も「ロシア側の視点も知る必要がある」

2022/03/14/ (月) | edit |

元衆院議員でタレントの杉村太蔵（42）が13日放送のTBS「サンデージャポン」（日曜前9・54）にVTR出演。ロシアのウクライナ侵攻について言及した。

ソース：https://news.yahoo.co.jp/articles/ceb322e470d0fcdd1edc40c29c88dd78e0eb88e1

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1 名前：首都圏の虎 ★：2022/03/13(日) 11:42:55.30 ID:CAP_USER9

元衆院議員でタレントの杉村太蔵（42）が13日放送のTBS「サンデージャポン」（日曜前9・54）にVTR出演。ロシアのウクライナ侵攻について言及した。

　番組では、フェイスブックやツイッターへの接続遮断、報道はロシアの公式発表のみを引用、ロシア軍に関する虚偽情報を広める行為には最長15年の禁固刑、ロシア国内では戦争や侵攻という言葉もつかえない、といった、ロシアでのメディア弾圧を紹介し、“第一次情報大戦”とも言われる今回のウクライナ侵攻における情報戦について取り上げた。

　杉村は「ロシアがウクライナに侵攻して、一般市民を巻き込んで、攻撃を仕掛けているのは厳しく批判されるべきだと思う」と前置きしたうえで「ただ、バランスを見て、長い歴史の中で見なきゃいけないということは僕も大切だなと思う」と私見を述べた。

　「G7の中で日本がもっともロシアに近い隣国、これは永遠に続く、稚内と宗谷岬のサハリンなんて40キロぐらいしか離れてません」としたうえで「ロシアがウクライナに侵攻した背景、ロシア側の視点、何を不満に感じ、何を不安に感じていたのか、もう少し私たちは知る必要があると思う」とも見解を示した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ceb322e470d0fcdd1edc40c29c88dd78e0eb88e1

4 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 11:47:09.65 ID:wVr4DcD90

親露派はこういう言い方するよね

6 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 11:47:17.24 ID:EvvYswRD0

>>1
どっち付かずやなあ

11 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 11:49:20.11 ID:2hBGijU20

公平な視点で普段から報道してないからな

16 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 11:51:59.62 ID:+QB2NnWL0

病院や学校を爆撃する外道の視点とは？

20 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 11:55:18.38 ID:TtLzQg130

議員のときよりも政治を語る奴

21 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 11:55:47.49 ID:nZbvL5pD0

結局プーチンが裸の王様で
側近がヤバいんだろうなと思う

39 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:01:32.21 ID:Ah+DEADN0

WW2の日本側の視点すらろくに語られない世界で何言ってんだよ

55 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:07:21.43 ID:hLzULbHj0

どんな国だって不満や不安はある
むしろない国のほうが珍しい

89 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:17:30.96 ID:hLzULbHj0

仮にこの侵攻に大義があるなら国内のメディアを統制する必要ないし
国民も納得するだろ

99 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:19:52.82 ID:5KKl3A750

樺太を取り返せば良い

100 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:20:05.70 ID:PNrjau1Z0

犯罪者の都合なんて知らんがな

117 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:24:20.40 ID:rOnpPWta0

ロシアじゃなくてプーチン個人の戦争だな
どう見ても国家の視点じゃないわ

150 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:31:40.15 ID:bfQcDM1q0

視点はわかるが正当性は皆無

209 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:48:52.79 ID:WTBIfXYs0

まあロシア側の視点を知ったところで許されることじゃないがな

226 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/03/13(日) 12:53:10.53 ID:xVzu97/S0

どんな理由があろうとも戦争始めちゃダメだろ

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647139375/

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【08:00】 | 芸スポ | コメント (92) |

≪【今までありがとう】　ロシアマクドナルド最終日に大勢の客　ユニクロも大混雑 |

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コメントありがとうございます！

[ 2943958 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 08:10

一時的にロシアに譲歩してでも、あるいは中国に頭を下げてでも市民の犠牲を最小限にすべきだという考え方を示す橋下徹と玉川徹よりは2mmくらいフェアな見方かな太蔵。

別れた元妻を思い通りにしようと暴力を振るう元夫、それがロシア。元夫の気持ちも理解する必要があると言うのが杉村太蔵。諦めて元夫の言うとおり復縁しなさいという橋下徹と玉川徹。

[ 2943961 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 08:20

あっちにもこっちにもいい顔して、うまくやり過ごそうという魂胆みたい。見苦しい。

[ 2943962 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 08:22

スポーツなら勝つために相手を知ろうとする(分析)することは理解するだろうに
こと国防のこととなると親〇〇とレッテル張りして思考停止するのなんなの

[ 2943963 ] 名前: 憂国の名無士 2022/03/14(Mon) 08:23

女子プロレスラーやツナマヨと同じ感覚でロシア叩いてるバ.カばかりだからなｗ
NATOやアメリカが悪の帝国のロシアを倒すべきとか頭悪い事を思ってるバ.カ多くて笑うわ

[ 2943964 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 08:24

ロシアの主張が何なのか具体的にはなーんも言わない、定期。

すでにネットではロシアの主張もわかってて、なおかつ反論もされてて、一体タイゾウは何週遅れなのか、としか思わん。

[ 2943965 ] 名前: 名無しさん 2022/03/14(Mon) 08:25

今回の件は、ロシアという国家の意思ではなく、

プーチンの個人的な願望「　大ロシア（スラブ民族）連邦　」を作りたい・・

[ 2943969 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 08:44

第二次大戦における日独伊の視点を語ることも許されないこんな世の中じゃ

[ 2943972 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 09:00

俺は太蔵の意見を推すよ
もちろん侵攻したロシアが悪であることは間違いない
でもウクライナの責任は？
ロシアのすぐ隣で、西側諸国の力を引き入れようとしたりネオナチの台頭を止めようともしなかったという瑕疵はあるよね
瑕疵とまでは言えなくても、付け入られる口実は与えちゃってるよね

[ 2943973 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 09:00

2943969
あーロシア擁護に違和感しかなかった理由はそれだわ
反日メディアが大日本帝国は悪だった以外の何かを言ったことがあるのかよと

[ 2943976 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 09:20

キー局は台本があるってそこまで言って委員会で言ってた

[ 2943978 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 09:21

ロシア視点を理解する必要があるのは間違いないぞ
進軍やめても制裁解除するかすら定かでないのに、ロシアが軍を引くわけない
進軍をやめることのメリットが示されてない以上、ロシアは完全に崩壊するまで進軍を止めないし、最後には核も使うだろう

[ 2943986 ] 名前: 憂国の名無士 2022/03/14(Mon) 09:30

なにも変なことは言ってはいない。敵国の情勢と視点を持たなければ征服することなどできはしない

[ 2943992 ] 名前: 　 2022/03/14(Mon) 09:35

敵を知り己を知れば百戦危うからずの格言通り。敵を知るプロセスを怠れば勝てる戦も勝てなくなる。負けない為に必要なのよ。

[ 2943994 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 09:40

ロシア・ウクライナどちらにも言い分はあるが、
日本は、どっちにも肩入れしてはいけないと思うよ。

[ 2943996 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 09:46

これは別に間違ったこと言ってないだろ
両方の情報を手に入れないといけないって言ってるだけなのに親露派認定とか頭韓国かよ
最近の保守派は無菌室で育ったのかってぐらい潔癖症すぎてダメだわ

[ 2943997 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 09:54

保守派が言った事になってんの？

[ 2943999 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 10:00

知ったところで待ってるのは絶望やぞ
コミュニストと意見は永遠に平行線になるとソ連で学んだろうが
ただ共産主義は中国クラスの人口がいて初めて成立するって歴史の証明があるから自壊する

[ 2944000 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 10:06

殺し合いの原因を敵側の視点で見るとか平和ボケの極みだと思う
嘘や欺瞞を甘受するのが戦争だぞ
その前提に立てないのは戦争を語る資格が無いだろ

[ 2944001 ] 名前: 名無し 2022/03/14(Mon) 10:14

知り分析し対策を考える必要はあると思うけどテレビで見て感じた限りはそういう趣旨に感じ取れなかったんだよなあ
そもそも日本にその能力ないだろうと思ったがだからこそそういう強い諜報機関が必要という意味でもなさそうだったし
よく趣旨がわからない発言だったわ

[ 2944003 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 10:17

その思想が良いか悪いかは置いといて
知る必要はあるだろうと思う

[ 2944004 ] 名前: 774＠本舗 2022/03/14(Mon) 10:21

知るべきだが、第二次世界大戦の日本の視点なんて世界は知らないのが現実です、負けたら惨めですよ。ロシアは惨めになるべきだ。日本人は優しすぎるよ。

[ 2944006 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 10:40

2944004
ロシアは惨めになるべき？
それこそ排他主義の侵略者の考え方だな

[ 2944008 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 10:43

まぁ、２１世紀にもなって無差別攻撃をしている理由は知りたいと思うが、
知ったところでロシアを駆逐する話になるよな

[ 2944009 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 10:45

このまま戦争継続で相手を潰すならともかく
停戦に向けたいなら相手がどう見てるか、何に拘ってるか整理しなければ交渉も出来ない

[ 2944010 ] 名前: 774＠本舗 2022/03/14(Mon) 10:47

まあ、やってることはアメと一緒。
国力が低く、味方が少ないだけ。

[ 2944013 ] 名前: 名無し 2022/03/14(Mon) 10:56

0か100か、白か黒か、善悪二元論に勧善懲悪
それ以上を理解するキャパシティなんか無いのでロシア視点なんか到底無理

[ 2944014 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 10:56

日本はロシア側の気持ちを知っておくべきやね。
敵になるかも知れない国の裏側を知ることは大切なことだ。
交渉に役に立つだろうし、弱点も見えてくるかも知れない。

[ 2944015 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:02

2944009
戦争になる前からずっと要求されてることだが、NATOにすり寄るのやめろの一言なんだよ
緩衝地帯にならないならぶっ潰すというだけ
で、NATOからしてもロシア刺激して戦争まで起こしたウクライナなんかNATOに入ってほしくない
だからぶっちゃけた話、ゼレンスキーが素直にNATO入り諦めてたらここまでの事にはならなかった

まぁもう戦争になっちゃったから、壊した戦車の弁償とか制裁の補填とかの話も追加されて、相当グダグダになるだろうけどね

[ 2944016 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:02

ロシア側と言うかプーチンの視点は大ロシアの復活、ソ連への回帰だよ
ヒトラーが政権取ってラインラントへ進駐し、迫害されているドイツ系住民を保護するという建前でズデーテン地方へ侵攻し、チェコに侵攻して併合し、ポーランドへ侵攻して第二次大戦を起こした理由と同じ

[ 2944017 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:02

すでに銃刀振り回して暴れているヤ◯ザの言い分も聞けってか？
笑わせるな。
そんな連中は力で叩き潰すしかねえんだよ。

[ 2944019 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:12

2944017
黒塗りベンツ相手に煽り運転しまくってた奴がぶん殴られてる構図なんだけどな
その場に警察が来たらそりゃヤクザの方を逮捕するだろうが、何ていうか…

[ 2944020 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:15

ロシアに制裁し続けるほど核撃つ確率が高まるんだからさっさと降参しろ
得するのは中国とアメリカだけで日本ははしご外される

[ 2944021 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:25

総連の工作員、半泣きで全力ロシア擁護か

[ 2944022 ] 名前: 名乗るほどの何者 2022/03/14(Mon) 11:25 議員くずれ

こんなまともに議員を出来なかった奴を有り難そうに使っているテレビ局…。ウクライナの国民が目の前で仲間や家族が殺されているのに一見ロシアを批判しているようでいて結局、ウクライナにも問題あるんですけど…チャラですよねぇ…。こういう工作を日本でロシアがするとは思えないので盟友のあの国が裏で動いているとしか思えない。橋本、三浦、青木、鈴木親子、玉川そして杉村…このメンツで上手くいくと思っていることが腹立たしい。今回の事でわかった事の一つ…日本維新の会は信用出来ない…親中だからロシアを何気なく擁護している…自民党の内部にもいる…本当に日本は戦後最大の危機を迎えている。ウクライナの惨状を見ないと変われられないなら日本は本当に情けない。

[ 2944023 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:32

最初のNATOにすり寄るのやめろってのがまず内政干渉以外の何物でもない

[ 2944024 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:32

太蔵のこの発言でもロシア擁護派に入れられちゃうのか草

[ 2944026 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:40

むしろ今はロシアの声を黙殺して全世界で叩くターン
事の正否はともかく、ソッチの方が国益に叶う

[ 2944027 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:42

日本の領土を侵している時点で露に味方する意味はないんだよなあ

[ 2944028 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:43

※2944019
独立した民主国家の国民が自ら自由のヨーロッパの一員になりたいと望んだ事を、ロシアへの煽りとかｗ
まさに反社目線だなｗ

[ 2944029 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:50

すでにロシアの駄弁は嫌というほど聞かされてるさ
まだ足りないというのか？もっと聞けば何か変わるのか？
何の為に言ってるのか意味不明だよ

[ 2944030 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:50

露に味方しろなんて言ってないのにね
こうやって捏造されてくんやろな。

[ 2944031 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:54

たしかにウクライナは地政学的に見て、ロシアとＥＵの双方にとって重要な場所である。
でもロシアの侵攻が正当化なんてできるわけも無いんだけどね。

だからといって非武装・中立化を憲法で保証しろと言われて、ハイなんて言えないだろう。
そもそもロシア側もウクライナに侵攻しないと憲法で保障するわけじゃないのだし。
それに”不可侵条約”を平然と反故にするような国だぞ、信用ゼロでしょ。

[ 2944032 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:56

知ったうえで批判しないと話が噛み合わんからな
非難合戦自・慰がしたいなら聞かなくてもいいけど

[ 2944033 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 11:57

どうもロシアは粗暴な侵略者！
ウクライナは気の毒な被害者！
というイメージで語ってる人が多いな。
今に解説した本が続々と発売される(されてる)から読んどけ。

[ 2944035 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:06

太蔵パンチ見参!!!!

[ 2944036 ] 名前: Abc 2022/03/14(Mon) 12:06

おまえらの大好きなテレ東は中立的に報道してたぞ
ロシア側の論理を言ってたがテレビ東京は親ロシアなのか?
ロシアの侵攻は擁護できないが背景を知ることは大事
『親ロシアがああ』こういう決めつけをする奴が一番恐ろしいわ
自分が一番嫌いな言論統制を他人に押し付けてるのにね

[ 2944038 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:07

何でやー
別に言っていることそのものは間違ってないやろ
敵の言い分くらいは理解し分析くらいしとけ
受け入れられるか否かは兎も角として

まあ、ＷＷⅡにおける日独伊側の言い分も聞けって言わない時点で
ロ擁護派の言い分も怪しいもんだがな
あと日本は現時点で露に侵略を受けているので
露に味方なんて有り得ないんで…

[ 2944041 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:10

ウォッカ脳ボケ老人の言い分なんてたかが知れとるわ
まあ国民は憐れだと思うよ

[ 2944043 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:12

実際ロシア側の目線も知る必要は当然ある
で、知った上で更にそこに対する反論があって、ウクライナ側の目線も知る必要がある

逆にロシア側こそがウクライナ側の目線を知ろうとしていないからこそこういう軍事侵攻になってる
杉村氏がつっこまれている部分はそこで、指摘する対象が逆
本来は、ロシア目線の奴に対して「ウクライナ側の目線や主張もちゃんと知ろう」と提言すべき

[ 2944044 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:15

>>本来は、ロシア目線の奴に対して「ウクライナ側の目線や主張もちゃんと知ろう」と提言すべき

反論増えたらちょっと軌道修正してて草

[ 2944045 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:15

ネトウヨならプーチンの気持ちが解るんじゃねぇの？ｗ
ネトウヨは日頃からプーチンみてぇな事をほざいてるしｗｗｗ

[ 2944046 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:16

※2944028
横からですまんが、NATO加盟を「ヨーロッパの一員」と呼ぶのは語弊があると思うぞ
NATOは「軍事同盟」で想定する敵は「ロシア」だ
だから米のジョージ・ケナンもキッシンジャーも「ロシア刺激するから拡大するな」と発言していたし、当時のブッシュがゴルバチョフに「拡大しない」と約束している
さすがにウクライナ自体に責任はないと思うが、多角的に見ればNATOがロシア煽った構図にもなりうる

[ 2944048 ] 名前: Kudo 2022/03/14(Mon) 12:22

チョイ前までの爆撃は無差別だったし、ダメージ与えられるんなら何でもありだった。
アメが人権とか言い出してから精密爆撃が当たり前になってたが、こっちが本来の戦争スタイル。
ウクライナは判ってるから全力で反抗する。
今の戦争法ではどうなってるか知らん。

[ 2944049 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:22

ウクライナを攻撃する前ならロシア側の話も聞く気持ちもあったが
他国を攻撃し民間人を惨殺してるロシアの都合がいい話は聞く必要はなし、未来人

[ 2944050 ] 名前: ななし 2022/03/14(Mon) 12:24

あほくさ、ロシア人の民意ではないくプーチンの独断だろう、キムチ野郎め

[ 2944052 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:26

ロシア側の主張もちゃんと報道されてるだろ
それを踏まえても今ロシアがやってることが正しいとは言えないという話なのだが

[ 2944053 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:28

危険な隣国である以上、どんな理屈（というか屁理屈）でケンカをふっかけてくるのか知っとかないと日本ヤバイよ、足元掬われないように上手く立ち回らないとねってことを言ってるだけだと思うんだが

[ 2944055 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 12:54

ロシア側の視点からみて、ウクライナ軍事侵攻はロシアの国益にかなうものだという判断だったのは間違いない。しかし侵攻が始まって3週間、キエフ陥落まで2，3日といわれていたのにウクライナの制圧は未達で傭兵までいいだすことからみてもロシア軍の損失は予定よりずっと多いだろう。今後ウクライナの制圧が完了しても占領に何十万からの兵士を要すると予想されている。また西側諸国からの反発と経済制裁を受け今後はかりしれないダメージを被る可能性がある。どんなにロシア側の視点をひねくり回してもロシアにとっても今回の軍事侵攻は国益に反することばかりで間違っていたとしか思えない。

[ 2944056 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 13:00

視点をひねくり回せと言ってるんじゃなくて
(そもそも視点をひねくり回すって何なんだ)
ロシア側の狙いを知る必要があるって話だろ、何ひねくり回してんだｗ

[ 2944057 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 13:07

何で日本のマスコミのコメンテーターって考え方がズレてるの？
今、解ってることだけだと、ウクライナに入り込んでた工作員の情報を受けてプーチンがウクライナ進行を決断したわけよ。親露派の奴らやマスコミのコメンテーターは、この情報を知ることが重要だって言ってんだよね。つまりロシアがウクライナに戦争仕掛けた真意なんて知るすべが無いのに、勝手な推測で印象操作してるのは情報操作してるのと変わらない。そんなことグダグダ説明してるぐらいなら、今の戦争から日本の防衛に必要なものを議論しろや。といっても、それは特亜やロシアと繋がってるマスコミは都合が悪いから絶対にやらないけどな。

[ 2944058 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 13:24

これ以上にロシアを知ってロシアが悪くなかった、喧嘩両成敗かもしれない情報が出てくるのだろうか

[ 2944059 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 13:28

悪には悪の正義がある、
が、今回のロシアはなーんか正義が見当たらないんだよなあ。
全部行き当たりばったりで。

[ 2944062 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 13:35

2944059
ロシアからすれば敵対的な軍事同盟が国境線挟んですぐ隣まで来る危機だろ
やり方はこの際一旦置いておくとして、行動を起こした理由の方は明白だろうに

[ 2944065 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 13:38

知る必要はあるけど、日本にいても本当の事はわからないよ。
マスコミは自分の都合のいい事しか言わないし。
ロシア視点を知るには10年位ロシアに住まないと無理だろ。

[ 2944066 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 13:41

こいつもいらないコメンテーターの1人

[ 2944072 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 14:04

たとえお前に明白だろうが明白でない人もテレビの向こうに数多く存在する、という想像は何故出来んのだろうｗ

[ 2944073 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 14:09

「日本がもっともロシアに近い隣国、これは永遠に続く」って
ロシア連邦が崩壊してサハとかカムチャッカあたりが独立すれば永遠に続くわけでもないんだよな

[ 2944075 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 14:26

知ったうえでも尚批判はするけどどの道批判するなら知っても意味無いってのはそれはそれで違うって話
ロシアは内情を知るに値しない蛮国って結論もロシアを知らない事には辿り着けない

[ 2944078 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 14:37

白ちょうせん侵略者側の主張を忘れないようだな。
露は100年以上続くと思ったが、呆けプーチンとかの国露政府状態を見ると露は中国に併合されるんだろうなと確信したわ。

[ 2944082 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 14:48

相手の思考を解析するのは情報戦の基本だから間違っていない。
ただ頭が悪く煽動に乗り易い愚か者は何故か「ロシアに味方した」と思いこむ。
こいつらの方が問題なんだよな。

[ 2944084 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 14:50

これを批判してるのは考えなしのばかだろ

[ 2944085 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 15:09

もうこうゆうどうでもいいやつの意見とかテレビで流すのやめろよ
現場に詳しい記者か軍事と地域の専門家だけでいいんだよ

[ 2944087 ] 名前: 名無しさん 2022/03/14(Mon) 15:18

ロシア側の意見は良いけど、議論にならない嘘デタラメと煽りばかりじゃね・・・
仮にまともな理由が出てきても侵略を正当化出来るほどになるのかね？
今回は比較的中立の中国も普段の言動から何一つ信用出来ないし
もう頭プッチンおじさんが失脚しない限り交渉では解決出来ないと思うな

[ 2944094 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 16:13

ロシアは屁理屈こねまくってるからアレだが、実際ロシアがどういう時にどう発言しどう動いたかを記録し検討するのは重要だぞ
ロシアに味方するとかじゃなく敵だからこそきちんと分析する必要がある

>>2944087
正当化なんて出来ないのは最初から知れてる
問題は「ロシアがどう正当化の屁理屈をこね、何を目標にしてどう動いたか」を分析すること
ロシアが今回動いたレッドラインはどこかを調べることも大切。他にも分析することは山ほどある
ロシアという国は今回のことくらいじゃ消えない。少しでも今後に活かさねーとな

[ 2944114 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 17:18

ロシア＝悪
プーチン＝悪
は思考停止でしかない

例えばアメリカが日本に原爆落としたのだって後世に言い訳のしようがない悪逆非道だが、当時どういう判断でそれを実行したのかを知る必要はある
ロシアが何を判断基準にしたのか、ロシア軍がそれに従って素直に進軍したのか、それを知る必要がある
極端な話、突き詰めて調べたらプーチンは本心で国のために動いていて、ロシアを追い詰めすぎていたという話になるかもしれない
もしそれが真の原因なら、こうして制裁をして追い詰めたところでロシアにとっての理由には何の変わりもなく、進軍は止まらないんだぞ

[ 2944130 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 17:57

日露、シベリア出兵、WW2、と日本はロシアと戦ってきた
杉村さんの言う通り理由は地政学により説明できるが

結局はロシアの情勢をトップが理解していなかったことが
一番の原因だろう

国民にも約束を破ったロシアが悪いと思い込んでいるひとが
多いのではないだろうか

[ 2944152 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 18:38

ロシアの事情なんか関係なくて、プーチンの事情でしょ
論点をすり替えて、国や民族の問題にするべきじゃない
独裁国家は、害しかないな

[ 2944165 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 18:59

>>2944044
軌道修正もなにも最初から言ってますけど･･･？
何を突っ込んでるのか意味がわからん

[ 2944166 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 19:01

>>2944114
プーチン悪は目線を知った上でも確定してますけどね
独立した主権国家に侵略した時点で悪である事は確定
情状酌量の余地があるかどうかで言うならわかるが、悪ではないという事には絶対的にならないからね
勘違いしないように

[ 2944178 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 19:19

最初から言ってますけど←ｗ

[ 2944180 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 19:26

>>2944178
いやいや、そもそも初めて書き込んだんだからそりゃ最初から言ってる事に間違いないんですけど
何が言いたいのか謎すぎる
頭狂ってるの？

[ 2944181 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 19:27

ロシア擁護する奴が漏れなく頭おかしいのほんまおもろい

[ 2944184 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 19:29

>>2944114
そりゃ敵の目線、敵の目的を知らないよりは知るべきだね
そうじゃないと講和すら成り立たないし、開戦はしたものの停戦どころか敗戦も出来ないのよ
でもさそれってロシアにはほぼ無意味なんだよ
停戦のラインはあっちの言い分飲む事でしか動かない
勝つにせよ負けるにせよ、ロシアがまともなやり方を知らないから殲滅戦なわけ
だからロシアも負けられないけど、相手だって負けたら〇だから負けられないからこうなるんだよ
んな相手の事情なんか鑑みる必要無し
「戦争が出来ないようにしてやる」しか無いのよ

[ 2944198 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 20:23

ほとんどの人がそう思ってる事をドヤ顔でいう痛い人

[ 2944201 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 20:25

極左暴力集団は本当に害悪だねえ

[ 2944208 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/14(Mon) 21:28

世界経済をロシアの資源に依存させた時点でロシアの安全保障は達成されたのでは？
最初、経済制裁の足並みが揃わなかった事からも明らかでしょ
プーチンは世界経済を人質に取ったうえで（つもりで）ウクライナに侵攻したんだろ

[ 2944236 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/15(Tue) 01:05

あのね。
これ、戦争なのよね。
逆張して、俺カッケーの時期は、もう過ぎてるの。
勝たなきゃ、滅茶苦茶不利な条件付きつけられて、下手すりゃ命も取られるの？
わかるかな？

[ 2944240 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/15(Tue) 02:06

背景を知ることは大事だと思うけどね、けどそれが今やっていることが正当化されるわけじゃない。
民間人への無差別攻撃、核施設への攻撃は許せない。
プーチンはもう１０年以上前からウクライナ欲しがっていた。
工作は2014年からもう始まっていたんじゃないかと言われている。やはりロシアから仕掛けていると思う。
ウクライナがロシア系住民排除しようとするのは、歴史鑑みれば当然だろう。

[ 2944258 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/15(Tue) 05:49

正当化しようなんて言ってない定期

[ 2944306 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/15(Tue) 11:20

どうせ「~厳しく批判されるべき」の部分を無視してんだろうなあって予想してコメント欄に来てみたら案の定だった

[ 2944384 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/15(Tue) 18:24

＞2944015

その意見はあくまでも周辺諸国の思惑にすぎない
主権国家たるウクライナがなにしようと自由なはず。

豊かな暮らしや安全をもとめてＥＵ入りやNATO入りを目指すことは
ある意味当たり前だと思うし実際旧東欧諸国は実践してる
なぜウクライナだけがダメなんだよ。そんな事いう権利あるんか？
黙ってロシアの言う事きいてればいいんだという考えは植民地思想と同じだぞ

[ 2944531 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/03/16(Wed) 02:11

このヒト議員辞めた後の方がずっとマトモなのはなんだかな

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