【テレビ】古市憲寿氏、ウクライナへ折り鶴問題　必要なのは折り鶴か食料か「答えは自明」

2022/04/19/ (火) | edit |

社会学者の古市憲寿氏が１８日、フジテレビ系「めざまし８」で、メンタリストのＤａｉＧｏがツイッターで「ウクライナへ折り鶴を送るのは狂気」などとつぶやいたことに「平和運動とか、よい事をする場合は相手の立場になることが基本」との考えを語った。

ソース：https://news.yahoo.co.jp/articles/e3c2bf93c7ac51d398ec7bff30e52c9ddcbd58d5

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1 名前：爆笑ゴリラ ★：2022/04/18(月) 09:50:04.61 ID:CAP_USER9

4/18(月) 9:45配信
デイリースポーツ

　社会学者の古市憲寿氏が１８日、フジテレビ系「めざまし８」で、メンタリストのＤａｉＧｏがツイッターで「ウクライナへ折り鶴を送るのは狂気」などとつぶやいたことに「平和運動とか、よい事をする場合は相手の立場になることが基本」との考えを語った。

　この日は、ひろゆき氏やＤａｉＧｏがツイッターで、戦火のウクライナへ千羽鶴を送る日本人について批判していることを取り上げた。

　ひろゆき氏は「「千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたい」などと投稿。これを受けＤａｉＧｏも「ひろゆきさんの言う通り、ウクライナに折り鶴送るは狂気」などとつぶやいていた。

　谷原章介は「善意を狂気という表現はよくなかったかもしれないが、相手が何を必要とするかという想像力も必要」と言うと、古市氏も「平和運動とかいい事をする場合は、相手の立場になることが基本だと思う」とキッパリ。

　そして「戦火におびえているウクライナの人が、本当に折り鶴という、日本だけで通じるシンボルを必要としているのか。それとも食料、金銭を必要としているのかを考えたら答えは自明」ともコメントした。

　国によって、鳥に対するイメージも違うと指摘し「文化とかに配慮することを考えたら、折り鶴とか、日本独自の物ではなくて、金銭とかそういうものの方が喜ばれるのは多いと思う」と語っていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e3c2bf93c7ac51d398ec7bff30e52c9ddcbd58d5

5 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 09:54:06.40 ID:AYEomCxH0

ウクライナまでの送料いくらだよ

7 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 09:55:18.17 ID:X1x8MF9B0

折り鶴を送りつけるのならむしろロシアの方にだろｗ

43 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 10:06:32.13 ID:kv6JJ5Su0

援助物資の箱の中に千羽鶴を入れておくのがベスト

48 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 10:07:10.04 ID:M1E28Nau0

折り鶴なんてもらったところでどうするのさ

58 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 10:09:42.74 ID:7t2raQzm0

千羽鶴とか日本人にしか理解できないだろうから国内だけにしとけばいいよ

ひろゆきダイゴの物言いは許せないが

83 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 10:13:38.68 ID:R7SAiyPc0

答えは

折り鶴の形をしたパン

109 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 10:20:10.02 ID:ibvlv10V0

やらない善よりやる偽善よう言うやんか。
なんもせんよりええやん。

123 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 10:22:44.39 ID:okElqcXy0

俺なら鶴じゃなくて傭兵を送ってこいと思うわ

172 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 10:31:26.37 ID:o+JZn+BD0

まぁ今回の件では正論だわな
時と場合を考えないと折り鶴は

209 名前：名無しさん＠恐縮です：2022/04/18(月) 10:37:16.48 ID:94589jj00

気持ちって大事だろ？

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650243004/

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【04:00】 | 芸スポ | コメント (47) |

≪【ウクライナ情勢】東部2州掌握へロシア軍が攻勢西部もミサイル攻撃 |

| 岸田首相「食料自給率を上げて林業を見直そう」≫

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コメントありがとうございます！

[ 2955715 ] 名前: 憂国の名無士 2022/04/19(Tue) 04:17

ウクライナの人達は日本の風習なんて知らないから、送られても困惑するだけだ。
正直、食料や医薬品とか毛布の方が何倍も喜ぶと思うよ。
送る目的が自己満足なのか、相手の手助けなのか、考える必要はあると思う。

[ 2955716 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 04:28

金だよ金
鶴折るならドル紙幣で折れ
折らずにピン札のほうが親切だけど

[ 2955719 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 04:34

　
ブラックキャット運輸「着払いでーーす」
　

[ 2955720 ] 名前: 名無し 2022/04/19(Tue) 04:35

震災以降の報道やら何やらで
役に立たないどころか迷惑である事は
ほとんどの人が知っている筈
それでも送ろうと考えた人たちは
今回は注意された事で留まったとしても
次の機会にはコロっと忘れて
同じ事を繰り返す類のタイプだろうから
理屈で説いたところで無駄だと思う
制度的に制止できる方法を考えた方がいい

[ 2955722 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 04:46

折り鶴か食料か出なくて、
その前の金だろうな。
金時点で止めろ。

[ 2955723 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 04:50

折り鶴はバ　カみたいだけど韓国がパクった韓国折り紙は世界中で大人気ニ　ダ！　まで読んだよ

[ 2955724 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 05:02

物資の上にメッセージを書いた折り鶴を一羽入れて送るくらいが粋だろうね

[ 2955726 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 05:20

ああそうか、「折り紙はもともと韓国（朝鮮）で作り出されたもので、日韓統治時代に日本人が自分たちの文化と偽って世界に広めたニダ！」と主張してる彼らにとっては折り鶴が広まるのは都合が悪いから猛烈に反応してる人が居るのかｗ

[ 2955728 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 05:24

気持ちは大事だよな。
本当に気持ちがあるなら折り鶴って選択肢にはならないと思うけど。

[ 2955732 ] 名前: 憂国の名無士 2022/04/19(Tue) 05:32

普通なら戦災で家を無くした人達、避難を余儀なくされた人達、国を守るために戦っている人達、怪我をした人達にとって今、一番必要な物は何か？って考えたら千羽鶴って答えにはならない。

[ 2955734 ] 名前: 名無し 2022/04/19(Tue) 05:38

いやいや国内に送るのだってかなりケースを選ばないと逆効果だろうよ

[ 2955735 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 06:00

ウクライナ「武器が欲しい」

[ 2955736 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 06:07

百歩譲って送るとしても
ウクライナでの折り鶴的な物が何かを調べてそれを送るべきだろ
ただでさえ精神的余裕が無いというのに
日本の文化押し付けて気持ちを察しろとか鬼畜かよ

[ 2955740 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 06:36

震災とは違うんだわ。やってるのは殺し合いで
戦争継続には気持ちも大事。だから俺は折鶴を支持する
他国民から支援されているというのは物資が届くだけじゃわからんからな
非難してる連中は単なる偽善者だよ

[ 2955741 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 06:39

2955736　東日本大震災の後フジ社員が「韓国ドラマ見て元気出せ」って言ってたの思い出したわ

[ 2955742 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 06:39

折り鶴を支持するしないよりこの騒ぎ自体が反日の嫌がらせに思えるんだが

[ 2955747 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 06:58

＞「戦火におびえているウクライナの人が、本当に折り鶴という、日本だけで通じるシンボルを必要としているのか。それとも食料、金銭を必要としているのかを考えたら答えは自明」
舌先でくだらんことをしゃべってないで、戦闘員を必要としているからおまえが行け

[ 2955751 ] 名前: 名無し 2022/04/19(Tue) 07:14

無理だろ
折り鶴を送る本人らは嫌な思いしてないんだから
むしろ折り鶴送って絶頂すらしてるんだし

[ 2955754 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 07:26

震災の時大量の手作りマトリョーシカ送られてきたら嬉しいか？

[ 2955756 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 07:32

2955754　ねこがお礼につかまえてきたねずみを置いといてくれたらそれはそれでうれしいと思うｗ

[ 2955758 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 07:37

気持ちが大事とか相手のためとか言いながら自分が気持ちよくなってるだけ
反吐が出る

[ 2955759 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 07:43

2955758 　東日本大震災の後フジ社員が「韓国ドラマ見て元気出せ」って言ってたの思い出したわ

[ 2955763 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 07:51

とりあえずオリンピックの二枚舌謝罪してから言えよ

[ 2955768 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 08:12

異教徒の国に支援を求めるとはこういうことでは？
食べ物だって、送っても何を言われるかわからん。
日本では、人が困ったときに折り鶴を送るとわかっていて
あえて叩くように騒いでいるように見えるｗ
あるいは、わかっていてこういう騒動を仕掛けたとか？ｗ

[ 2955770 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 08:19

これが議論になる時点で、おかしいわ日本人

[ 2955776 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 08:22

日本人は狂ってるニダ！

[ 2955792 ] 名前: 　 2022/04/19(Tue) 09:00

折り鶴はおまけくらいがスマート

[ 2955793 ] 名前: 名無し 2022/04/19(Tue) 09:01

「誠意ってなにかね？」

[ 2955812 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 09:39

折り鶴と一緒に憲法9条も送ったんだろな

[ 2955813 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 09:40

万札や小切手で折ってるならともかく、ただの折り紙なんざ受け取る余裕がないだろ

[ 2955814 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 09:46

お金がなければ戦争は出来ません
平和を望むなら
「エサを与えないで下さい」

[ 2955818 ] 名前: 　　 2022/04/19(Tue) 09:58

そんな古市さんに質問、ウクライナに何か支援を？
「・・・答えは自明」

[ 2955819 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 10:00

戦争の真っ最中に折り鶴送っても意味ないわな
でもＤａｉＧｏの「ウクライナに折り鶴送るは狂気」この表現はおかしい
ワザと炎上させて、注目浴びたいんだろう
じゃなきゃ頭がおかしい

[ 2955829 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 10:15

>＞「戦火におびえているウクライナの人が、本当に折り鶴という、日本だけで通じるシンボルを必要としているのか。それとも食料、金銭を必要としているのかを考えたら答えは自明」
> 舌先でくだらんことをしゃべってないで、戦闘員を必要としているからおまえが行け
これ笑うポイント？「必要としているから」って判ってんだから自分自身が行くんだよな？
おれは、戦力じゃなく武器が必要だと思うがな

[ 2955854 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 11:09

古市や慶応の髪を染めた教授とかのコメントは聞かないようにしてる

[ 2955856 ] 名前: 名無しさん 2022/04/19(Tue) 11:11

非常時に自己満足を送りつけるんは止めろ

[ 2955858 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 11:17

送り先はウクライナじゃなくて日本にあるウクライナ大使館とかなんだよね
だから戦地に送ってるわけじゃないし、駐日大使ならウクライナ人でも千羽鶴の意味くらい理解する
あと千羽鶴を贈ったのは身障者の支援団体だったと記憶してるから作ったのは身障者や子供だったりします
相手の立場になってと講釈垂れるくらいだから当然こいつらは身障者や子供に向かってこの言葉を吐いてると自覚してるわけだよな

[ 2955862 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 11:37

祈願のために作った千羽鶴なら近所の寺か神社に奉納したらいい
ウクライナの物流やマンパワーに余計な負担をかけてはいけない

[ 2955866 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 11:58

折り紙の処分は税金の無駄

[ 2955870 ] 名前: 憂国の名無士 2022/04/19(Tue) 12:13

論理的な人には人間の心情が理解できません、音楽が雑音と同じと言う人もいるし、絵画の値段が理解できない人もいます、全てを兼ね備えた人はいません、折鶴は鵜だだという人も何かが欠如してますが欠如してる人には欠如そのものが理解不能です。

[ 2955882 ] 名前: 名無し 2022/04/19(Tue) 12:39

パチンコは時給マイナス何円かの労働。
千羽鶴はマイナス何円かの資金援助。(処分料とか場所確保代とか仕分け手間賃とか)

[ 2955883 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 12:41

まったく無駄な善意はやっても別にかまわんが、
折り鶴は無駄どころではなくて邪魔で迷惑であり、あきらかな悪である。
その認識を広めるためにも、狂気という言葉は有効である。

[ 2955885 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 12:53

>>2955858
たとえ身障者であろうが子供であろうが
無知ゆえに他人に迷惑をかける行為は
それが迷惑であることをしっかり知らねばならない。

[ 2955913 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 15:00

「折り鶴をウクライナへ。私が正しいと思うんだから喜んで受け取りなさい。
ぎゃおおおーーん！！」

ウ大使館　「関係悪くしたくないし、喜んだフリしとこ。」

[ 2955938 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 16:08

>>2955858

お前は何も理解していない。
こういうのはへたすりゃどーっと100束も200束も届いたりするんだよ。
それをどうすればいいのかね？
捨てるのかね？捨てたら捨てたで騒ぐくせに。

[ 2955954 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 16:36

>>2955938
そんなもん知らんわ
身障者や子供が作ったものだとわかったうえで言ってるなら構わん
いらないから捨てるのも一向に構わんよ
相手の立場になれと批判してるくせに誰が送ったのか考えてないならダサいなって話だよ

[ 2955970 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2022/04/19(Tue) 17:28

文化違うから輸出禁止にしとけよ

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