2022/07/14/ (木) | edit |

ヒカル ヒカルの発言の意図を理解しようとする声も上がっている。 人気YouTuberのヒカル(31)が、YouTuber仲間のシバター(36)とラファエルとのコラボ動画を7月10日に公開。「炎上軍で博多に来ております」として、屋台で3人並んでお酒を飲み交わした。そんななか、ヒカルの大学進学をめぐる持論が波紋を呼んでいる。

ソース:https://news.yahoo.co.jp/articles/f6666638d15ab748015a699220d841bd512c3680

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1 名前:爆笑ゴリラ ★:2022/07/14(木) 15:11:45.16 ID:CAP_USER9
7/14(木) 13:55
女性自身

ヒカル 大学進学を「ある種の洗脳」「詐欺」と一刀両断し波紋…“極端すぎる”と異論続出

ヒカルの発言の意図を理解しようとする声も上がっている。

人気YouTuberのヒカル(31)が、YouTuber仲間のシバター(36)とラファエルとのコラボ動画を7月10日に公開。「炎上軍で博多に来ております」として、屋台で3人並んでお酒を飲み交わした。そんななか、ヒカルの大学進学をめぐる持論が波紋を呼んでいる。

まずシバターが、「アンチだろうが信者だろうが、YouTubeってアホを相手にする商売だなってのは今でも思ってる」と自らの仕事についてコメント。続けて、「信者作るのもそうだし、オンラインサロンでもさ、なんでもそうなんだけどさ。本当、アホを騙して金稼ぐ商売だなってのはあるよ。ファンビジネスってそうかもしれないけどね」と述べた。

すると、ヒカルが「それ言ったら、世の中の人ってほんまアホだと思うんですよ、僕。大半が、そもそもですよ」とコメント。「宗教もそうじゃないですか。要はあれって詐欺っぽく見えるけど、それを心の底から救いにしている人がいるじゃないですか。救えてることも事実なんで、ムズいとこはあるっすよね」と発言。

そんなヒカルは宗教だけでなく、大学をも引き合いに出して持論を展開。

「大学も授業料バカ高いじゃないですか。でもみんな大学に行くことに対して、怪しいって誰も思わないじゃないですか。大学に行ったからって保証があるわけでもないのに。でも情報商材って、10万円でも高い詐欺だって言われてるじゃないですか。情報を売ってるって点に関しては一緒じゃないですか。(中略)昔からみんなが行ってるからオッケー。みんなが怪しんでるから怪しいっていうちょっとあやふやなところありますよね」

ヒカルの主張はさらに続いた。

「大学行ったら絶対的な就職の保証があるんやったら良いんですけど、大学出たのに就職先ないっていう奴いるじゃないですか。やばくない? って思うんですよ。それ、普通に。それもう詐欺やんって思っちゃってもおかしくないのに言わないでしょ、声を出さないでしょ」

■「ファンビジネスの進化系」「ある種、洗脳」

一連のヒカルの意見に耳を傾けていたシバターは、「学校とオンラインサロンはちょっとその次元が違いすぎない?」「学校はファンビジネスじゃないじゃん」と諭した。しかし、ヒカルは“大学進学もファンビジネスの一種”だとして、次のように疑問を呈した。

「いやでも、ある種それも(大学も)ファンビジネスの進化系な気がするんですよ。根付いちゃってるからそう見えないだけで、実際はそれに近いものがあるんじゃないかなっていう。義務教育は国が定めたんであれですけど、大学って行った方が良いってみんな言いません?そういう流れがあるじゃないですか。大学行かんで良いって言ったら叩かれるじゃないですか? だからある種、洗脳じゃないですか」

その上で、ヒカルはこう考えを述べた。

「本当に賢い人は、別に大学行くも行かへんもどっちでもいいと思ってるじゃないですか。でも、行った方が良いって一応建前で言うじゃないですか。(中略)要は、上の人にとって都合が良いからだと思ってるんですよ、僕は。都合がいい世の中が生まれるからだと思ってて。そういう構造っちゃ構造ですよね」

https://news.yahoo.co.jp/articles/f6666638d15ab748015a699220d841bd512c3680
3 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:12:32.88 ID:H3jrM/lh0
大学とかどうでもよくね?
7 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:14:13.35 ID:MYXOf5H60
何言ってんだこいつ
9 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:14:51.19 ID:7a1gfHk50
こんなの見とるやつおりゅんか?
18 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:17:42.55 ID:6Ec2kz7m0
大卒にコンプレックスがあるのはわかった
19 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:18:01.54 ID:40zoqLsI0
客層が高卒多いんだろうな

25 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:19:13.86 ID:K59mPAOx0
ほら、ここでも言ってる
大卒にコンプレックスだの、高卒だのっていう全くの中身ゼロの反論しかない
40 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:22:39.05 ID:OrMj+G730
やっぱり教育は大事だと痛感するわ…
54 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:25:50.44 ID:Ktvgn4U10
ただの学歴コンプレックスの僻みじゃんw
75 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:30:18.54 ID:rb2hBxoR0
今日のオマ言うスレと聞いて
91 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:35:03.45 ID:ro+prVqe0
これはある意味当たっているし間違ってもいる
何も考えず周りが行ってるからとりあえずFランでもいいから行くか
ってのはヒカルの言う通りだと思う
高い授業料払って卒業しても就職先なんて底辺しかないし
92 名前:名無しさん@恐縮です:2022/07/14(木) 15:35:14.17 ID:Y+yJTaqX0
極端なこと言わんと話題にならんしな
極端なこと言ったりやったりする以外なんかできるんかね
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1657779105/



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コメントありがとうございます!
[ 2983807 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:01
大学は大学じゃないと学べないことのために行くんだけどね
大半の人は専門研究のためじゃなくてただ将来のお賃金あげるためでしかないのが現実だけど  

  
[ 2983809 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:03
学業の為にいくから自分が修めたい教科のある大学にいくんだけどな  

  
[ 2983812 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:08
大学は金かかる割に内容薄いからなぁ  

  
[ 2983813 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:14
うちは貧乏だったからわざわざ国立行ったけどな
大学=金がかかる、ってのがそもそもアタマ弱いやつの発言  

  
[ 2983814 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:14
好意的に解釈するなら、大学の数減らせって話かな  

  
[ 2983816 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:17
日本の大学生にありがちな、それまでの小学校とかみたいに、学生になれば色々教えてもらえるのが当然だと考える完全受け身のやつね。
その結果、自分から何もせず何も学ばず、大学に行く意味はないとか言ってしまう訳だね  

  
[ 2983818 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:19
何をもってして洗脳で詐欺なのかをハッキリ言って欲しい
大学全入の同調圧力、中卒高卒への頭ごなし蔑視のことを指しているなら確かに洗脳臭いし
供給側の事情に付き合わされてる感じはあるが
そこまでディスるほどのものかね  

  
[ 2983819 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:20
炎上商法業者とそれに引っかかって燃え上がる愚民の構図にしか見えん  

  
[ 2983821 ] 名前:    2022/07/14(Thu) 16:21
偏差値低すぎる大学とかはお取り潰しでいいとは思うけどね

大学自体を否定するのは単なる僻み根性かな  

  
[ 2983823 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:23
建前にしてる所が問題で何をしに行くか全くわかってない
払った分の学業しない人間の意見が全てと思ってる所が話にならない  

  
[ 2983824 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:24
この米欄は伸びる(確信)  

  
[ 2983826 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:31
あぁ、解かる解かる、大卒コンプレックスの特徴あるよね
先ず就職戦線の話振って「今年の大卒の初任給~就職率」の反応でよく解かる
就職率の指標は大卒基準だって諭して、その顔を観るのが面白い。
  

  
[ 2983827 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:32
馬・鹿が増えないと馬・鹿に騙される信者達が減るもんな これにはひろゆきも納得?  

  
[ 2983830 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:35
高2で偏差値55あたりで将来的に未定なら普通に国立目指せ。
それ以下でも行ける環境なら大学は行くべき。
もはや高卒だと求職の幅が縮まるし、よほどの才能がなけりゃ一生ブルーカラーだよ。
よく学歴関係なく成功例ばかり挙げてる奴がいるけど、それ、稀有な例だから。
  

  
[ 2983833 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:40
Fランだろうがちゃんと4年間勉強してりゃそれなりに得るものはあるよ。
逆に適当に過ごせば早稲田だろうが無駄な学歴としか言えない。  

  
[ 2983834 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:41
間違ってる部分もあるが、大体は正解。
要するに、目指す仕事に必要なら大学は行くべきだし、そうじゃなければ専門学校で上等。日本人の税金から補助金出して留学生集めてるような大学に金落としてやること程、ばからしいことはない。日本人の学生には1円の補助金もない。しかも、それって学校側の補助金に必要な定員を維持する為の人数集めだから。
これをやってるのが文科省の官僚な。天下りの為に無駄な税金を大学側に垂れ流してるってのが現状。既得権益側としても、全国から若い労働力を集める大学は必要なシステムだから、政府側も是正が難しいっていうのが現状さ。  

  
[ 2983835 ] 名前: 日本との約束を韓国は守れ  2022/07/14(Thu) 16:45
利口ぶってご都合主義なこと言ってるから意味不明  

  
[ 2983839 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:55
経済学部だったが最初の授業で「経済学が君達の人生で役に立つことは無いだろう」と言われたわw
別の授業の経済学史では偉大な経済学者たちでさえも経済学を実際の経済で役立てることはできませんでしたと習った
何しに大学行ったんだ俺  

  
[ 2983841 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 16:58
大学は勉強しに行くところなんですけど…
その勉強した内容が就職先でも役に立つんですけど…  

  
[ 2983843 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:01
2983841
就職難の時代でなければ就職に有利になるかもな
で経済学は何の役に立つんだ
現在のところ無駄遣いを促進し日本を衰退させた学問って印象なんだが  

  
[ 2983844 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:02
こんな場所にも日本衰退おじさんが!  

  
[ 2983845 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:07
半分正解だな。評価される大学じゃないと意味無いし。Fランは詐欺だと思う。  

  
[ 2983846 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:08
芸人にもコンプレックス、学歴にもコンプレックス
まぁ今回は言ってることはおかしくないけど  

  
[ 2983847 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:11
洗脳やめろよという洗脳
うまいことカルトの話題に絡めて乗っかってきた嗅覚は評価に値する

2983839
文系学科って中身よりも芸術性とフォロワー数のほうが大事だし…
理系と違いウソが混入しようがヘーキだが、フォロワーにソッポ向かれたら即終了  

  
[ 2983851 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:29
2983812
高校までみたいにただ受け取るだけの勉強しかしなかったら薄いと思うだろうな
大学生の特権は最高峰の機材や資料が使い放題でその道のエキスパートに質問し放題なとこだぞ
自分から能動的に知識を取り込み経験を積まないと行く意味がない  

  
[ 2983853 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:38
自分のやりたい事に大学が必要ならいけばいいけど、今の人は必要無くても大学行くし、逆にその時点で大学行ったことで、修行が必要な技術職の方への選択肢を無くしている。無自覚に大学行くのはかなり無駄だよ。  

  
[ 2983854 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:38
勉強したい奴には素晴らしい場所だけど
そうで無い奴からしたらヒカルの意見はごもっとも  

  
[ 2983857 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:48
言葉足らずが過ぎる

一部の私立大学が大卒の学歴を配る集金装置であり、ただのビジネスだってのはバレてるし、それは周囲も理解してる
問題は騙してそれを仕掛けてるわけではなく、最終学歴を定める必要がある人が納得して利用しているって点だ
何事にも対価なくして動かない、ワンマンで金稼ぐ人は経営観念がとくに狂ってる  

  
[ 2983860 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:50
大学行ってただのサラリーマンやって小さな家建てて定年まで働いてストレスで身体壊しながら財産もたいして残してない奴見るとどうなのかなとは思うな。
世の中には大学行ってなくても知能高くて投資などで儲けてタワマンいくつか買って賃貸に出して収入ある状態で若い頃からFIREして北海道とか外国でスノボやサーフィンして暮らしてる奴もいるのに。  

  
[ 2983861 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:50
大学による。
大学増えすぎたからな。
下の大学じゃ中学英語教えて4年で学費400万円なんだから、もはやカルトの多宝塔買うのと一緒だろ。
社会で役に立たねえ。  

  
[ 2983863 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 17:57
今は大卒にコンプ感じる時代じゃないだろ?
大卒の方が多いんだからw
今は大学行ってないのに成功してる本物の頭いい奴に対して
努力して頑張って大学に行ったのにサラリーマンしてる大卒
の頭悪い奴が生まれつきの知能に対してコンプを感じる時代。
こっちの方がどうしようもないコンプで努力では覆せない。
  

  
[ 2983866 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 18:12
大学に行ったのに就職できないのは大学に入学しただけで学内で何もしなかったからでしょ。どこの大学を出たからとか関係ない。
100%本人の努力不足。
とはいえ仮に本人が就職できなくても大学を卒業すると大学卒業資格を得ることはできる。(本人が有効活用するかは別として)

「Fランに入学しても無意味」と思う層がどれだけいたところで、その人間が大学卒ということは変わらない。
大学卒であれば企業勤めした際に高卒よりも給与が多くなる。
日本において大半の人間は起業せずに企業勤めするんだから大学に行く方が有利に働く可能性が高い。

情報商材は購入しただけで得られる付加価値はあるか?そもそもその情報の価値は10万円の価値はあるか?
と賢い人間なら考えて、その結果情報商材を購入しないからシバターの言う通り賢くない人向け向けのビジネスなんだと思います。  

  
[ 2983868 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 18:17
信者への布教か  

  
[ 2983879 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 19:06
まあまあ当たらずとも遠からずなことを言ってるよ
実際、大学で研究成果出せてるのはほんの一握りの人だけだ
大半の人は学費払ってるけど遊んで終わりで、研究費の肥やしにされてる

「学歴を笠に着る無能」はそういう成果のない奴の成れの果て  

  
[ 2983881 ] 名前: ななし  2022/07/14(Thu) 19:07
しょうが無いね、高校の偏差値45で進学実績みるとビックリ偏差値Bとか有るしね。  

  
[ 2983882 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 19:08
今や日本の大学は旧帝大ですら動物園状態
日本劣等は一億総劣化社会のガラパゴス諸島
日本沈没である🌊  

  
[ 2983892 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 19:29
黒と金の髪の男がyoutubeで発言していることも洗脳だろう。
  

  
[ 2983898 ] 名前:    2022/07/14(Thu) 19:43
高卒のバ*が常識も知らずに大学で何学ぶんやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  

  
[ 2983909 ] 名前: 名無しさん  2022/07/14(Thu) 19:50
学問が足りないとこういう輩が生まれてしまうのです
教育の重要さがよくわかる実例ですね  

  
[ 2983925 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 20:27
育ちの悪い人間特有のコンプレックス。
  

  
[ 2983928 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 20:33
こんな奴に扇動される程度の人間は進学しなくていいぞ
優秀な奴だけ進学すればいい  

  
[ 2983934 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 20:46
この話のベースは居酒屋で長くYoutubeやった者同士で
とがってた時代に戻って、あの頃だったら言ってた様な過激気味のトーク

本心かもしれないけど場を持ち上げるため、呑みの席でのトークに
そんなにマジで相手するのは違うと思うね
  

  
[ 2983935 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 20:51
大学すら行った事がない人が言っても学歴コンプとしか思われないだろうな  

  
[ 2983936 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 20:55
Fラン卒の雑魚どもが発狂してて草  

  
[ 2983937 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 21:05
自分の視聴者層に寄り添った意見をするって大事なことやろ。  

  
[ 2983975 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 23:24

で、このヒカル?とか言うのはどこ大卒なの?

自分が行きたい大学をよく調べもせずに受験したコイツも悪いんじゃない?  

  
[ 2983979 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/14(Thu) 23:43
大学がファンビジネスの進化系ってロジックがめちゃくちゃじゃねえか
ファンビジネスって大学より昔からあったの?
少なくとも大学は日本が平安時代のころにはもうあったよ?  

  
[ 2984001 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/15(Fri) 00:55
実際、中国人や外国人が学生を狙って洗脳してるケースが多すぎる
極端な話ではないだろ  

  
[ 2984002 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/15(Fri) 00:58
意味不明な人格否定コメントが連投されてるあたり
おパヨさんには大分効いてるらしい  

  
[ 2984064 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/15(Fri) 06:17
地方国立卒だけど、まぁ半分当たってるんじゃない。  

  
[ 2984170 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/15(Fri) 10:15
「本当に賢い人は、別に大学行くも行かへんもどっちでもいいと思ってるじゃないですか。」
それは周囲があなたに阿ってそう言ってるだけでは。。  

  
[ 2984178 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/15(Fri) 10:30
※2983818さん

大学をディスルノが目的で言ったんじゃなんだよ。
ヒカルは、情報商材を売って儲けていた人。それがYouTuberに転身した。
今でも、YouTuberとして性交するための情報商材の販売もしている。

それがネット上で、元詐欺師。今も詐欺師みたいなもの。と揶揄されている実情がある。
一時テレビ出演の話もあったけど、情報商材屋で被害相談も出されていた。という話がテレビ局に伝わってテレビ出演の機会も無くなった。

今回の大学は詐欺と同じ。というのもは、大学も情報商材も、情報を売って金を得ていると言う意味で同じ。
情報商材販売を詐欺というなら、大学も詐欺だ。
大学が詐欺でないなら、情報商材の販売も詐欺ではない。
という反論に過ぎない  

  
[ 2984200 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2022/07/15(Fri) 11:30
本来、探究心があるやつが行くところ
探究心があるなら多少頭悪くとも行っておくと良いが
学力だけで行くと称号は貰えるけど無駄な時間になる  

  
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