（；^ω^）民主党、脱原発法案提出へ

2013/03/20/ (水) | edit |

民主党は十九日のエネルギー・環境調査会（会長・枝野幸男元経済産業相）で、二○三○年代に原発ゼロを目指す「脱原発基本法案」（仮称）を参院に提出する方針を決めた。生活の党、みどりの風、社民党の野党三党は既に脱原発基本法案を共同提出している。野党が脱原発で大同団結できれば多数を占める参院で法案を可決できる可能性もある。原発維持路線を鮮明にする安倍政権との対立軸となる。

引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363733472/
ソース：http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013032002000120.html

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1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2013/03/20(水) 07:51:12.60 ID:???0

2 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 07:51:49.12 ID:MvrGifuc0

何を今さら

3 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 07:52:18.65 ID:rfwxkcth0

はいはいミンスミンス

13 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 07:54:58.71 ID:KfG9MB+x0

廃止して、エネルギーをどうするか具体案出てるの？

15 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 07:55:38.16 ID:lYol09ds0

審議未了廃案コースか

16 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 07:55:45.65 ID:m+Xdn5iu0

どんどん地が出てきた

26 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 07:58:46.18 ID:R+iFWhaG0

民主党ｗｗｗお前が言うなで終わりだろ

27 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 07:59:10.06 ID:e+wwUV/f0

反原発の連中はよりどりみどりだな。

39 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:02:26.39 ID:qrZUJf0K0

メタンハイドレートが上手く軌道に乗れば脱原発は自然の流れになる

41 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:02:52.92 ID:s++8eNqs0

会長枝野ってあたりがもう笑うしか無いね

42 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:03:41.01 ID:JLsiCelG0

それでどうしたいって話だろ・・・

44 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:04:36.03 ID:4iSda2BE0

民主党のスローガンは、
「中国国民と韓国国民の生活が第一」
だっけ？

45 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:05:39.80 ID:M8nhHjih0

脱民主法案の方が国民受けするけどな

48 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:06:27.60 ID:gFDURpYk0

適当だねぇ

52 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:08:56.49 ID:4DAvcwfh0

自民党政策に反対できてその場ウケの良いものなら何でもやる。
これぞ民主党ｗ

62 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:12:13.50 ID:UNmK7YDx0

胡散臭い支持団体向けのパフォーマンスｗ

65 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:13:25.07 ID:52fddevZ0

7月の選挙後に廃案になりますｗ

71 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:16:56.13 ID:HGbKYouH0

脱日本して朝鮮へ帰れ

81 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:19:34.75 ID:Lsx4ikmC0

民主党はの破防法の適用法案の方が先だよ

85 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:21:21.84 ID:W2EFJX7b0

具体的な対案があるなら評価するからはよ出せ
とりあえず0にしようとかアホなこと言わないよな？

91 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:23:00.52 ID:1o4ShtjeP

直近の選挙で既に答えは出ているはずだが？
無駄なことをして日本の足を引っ張るのはやめろ

108 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:29:07.63 ID:0JUrPyyp0

最終処分には触れない

112 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:30:49.70 ID:g4zkKgHa0

もう党ですらなくなったか

115 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:33:03.91 ID:BLRiK77U0

どうせ試算も何もしてない
議会にあげるレベルも満たしてないモンだろ

121 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:35:50.44 ID:GBeZGE350

現有議席を守るために野党共闘とやらが
したくてしたくてたまらないんだろうな
しかしもう完全に時期を逸してるけどな

124 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:37:28.20 ID:dYYFZibK0

これで菅をまた党代表に戻せばカンペキじゃんｗｗｗ

145 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:43:14.86 ID:1qC/ivz10

あんたら・・・自分達が与党の時にやれよｗ

147 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:43:36.70 ID:lhw5Z9xa0

こどもの小遣いも計算できなかったのに
エネルギー政策とか大人の考えることに口出しするな

149 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:44:52.47 ID:+OxHXigBP

＞エネルギー・環境調査会（会長・枝野幸男元経済産業相）

おいおい必死に原発再稼動させようと
働いてたやつが会長かよｗ

157 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:49:38.60 ID:ia40LUtY0

社会党に戻るのが一番わかりやすい。

159 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:50:08.12 ID:M+9ryTtW0

>生活の党、みどりの風、社民党
結局原発に反対してる連中ってそういう奴らってことねｗ

164 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 08:51:17.72 ID:hdqJwiE+0

東電と同じぐらい信用されてないのにｗ

192 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 09:10:42.86 ID:AY0+7D030

理想掲げるのも大切だけど
民主党は実行力皆無じゃん…

195 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 09:12:25.09 ID:H5jyex5p0

メタンハイドレード掘削推進だったら、支持も得られたろうにね

196 名前：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 09:12:39.71 ID:qXF/quEj0

こんな政党が政権から落ちて、本当に良かったねw
民主党、生活の党、みどりの風、社民党、全部ダメ。

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【16:58】 | 民主党 | コメント (152) |

≪キプロス議会、銀行預金課税法案を否決大破局ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!! |

| (´･ω｀･)ｴｯ？「もはや韓国ストーカー？」韓日戦渇望で泣き笑いの日本、韓国を超えるべき山と感じている≫

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コメントありがとうございます！

[ 303079 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 17:07

真面目に代価エネルギー開発に取り組んでいる人達に取ってこいつらが一番迷惑なんだ。

[ 303083 ] 名前: 名無しだよ〜ん 2013/03/20(Wed) 17:16

原発事故の責任も取らずに「脱原発」を言う？
それどころかカンを比例代表でまた国会議員させちゃうし・・・orz
社会常識を持ち合わせていない政治政党ってどーよ！？

[ 303084 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 17:18

＞結局原発に反対してる連中ってそういう奴らってことねｗ
　
　
「原発反対」でひとくくりにすんなカス

[ 303087 ] 名前: 　名無しさん 2013/03/20(Wed) 17:19

民主党は内政干渉しないでくれる？

[ 303089 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2013/03/20(Wed) 17:23

朝鮮民主党が原発をやめろと言ってるぞ
急ぎ再開すべきだ。朝鮮人スパイの民主党の言うことは反日政策しかない。
反対をすべきだ。

[ 303090 ] 名前: 名無しさん 2013/03/20(Wed) 17:25

第三者による原発反対は尊重するけど
事故を起こし、早期再稼動した民主党に語る資格無いだろ

[ 303091 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 17:26

＞原発事故の責任も取らずに「脱原発」を言う？
　
　
原発の是非はともかく
責任が取れねぇから脱原発なんだろ
責任が取れねぇのに原発を推進してる方がおかしいんじゃねぇの？

まあ民主党が何を企んでるか知らんが

[ 303092 ] 名前: 名無しさん 2013/03/20(Wed) 17:27

早く再稼働して欲しいんですけど

[ 303094 ] 名前: 田舎民 2013/03/20(Wed) 17:33

反原発はいろいろいすぎて分けわからん。
生活の党って小沢のとこだっけ？
あそこ分裂前にメロリンの応援演説やってたよな。
むしろああいう妄想爆発してる連中（大江とか坂本とかもな）に
「おまえら邪魔！」とはっきり言えるとこがあれば支持してもいいんだが。

[ 303098 ] 名前: 名無しさん 2013/03/20(Wed) 17:49

生き残りのためにやっぱこっちの方向で来たか、ってだけの話だな
マスコミ様が民主のやってきたこと追求しないから楽なもんだな

[ 303099 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2013/03/20(Wed) 17:50

小沢って逃げたやつだし
枝野って自分だけフルアーマーの腰抜けでしょ
代案が出てから出すものを大の大人が馬鹿じゃないの。

[ 303100 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2013/03/20(Wed) 17:51

民主党は、政治に口出す前に、自分たちの行った政治がどうだったか説明してみろ！
そしてすぐ辞めろ。目障りだ！！

[ 303102 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 17:52

※303084
なんでひとくくりにしちゃいけないのか説明してみろよ

[ 303104 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 17:54

おまえは何を言っているんだ？
というミルコの画像が思い浮かぶ

[ 303106 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 17:58

＞なんでひとくくりにしちゃいけないのか説明してみろよ
　
　
あー、やっぱりひとくくりにしてる奴がいるんだな
要するに、福島原発による被害者が一般人にも大勢いるわけだ
そういう人が反原発になるのも仕方ないだろう
そういう人と売国党をひとくくりにするのは良くないだろ
わかる？

[ 303107 ] 名前: 名無しの視聴者 2013/03/20(Wed) 17:58

鳩山や菅政権ではCO2削減のため原発を増やしたり輸出も積極的に進めると発言
野田政権では工事中断の大間原発の建設再開や原発の再稼動を推し進め

[ 303108 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 17:59

そもそも今のところ有力な次世代エネルギーのメタンハイドレードには、そろいも揃ってほとんど食いついてこないからねぇ、いわゆる脱原発派の連中は。保守派がやってるイメージがあるせいかもしれんけど、是々非々だろうと。もう少しリアリスティックな方向じゃないと支持も集まらんだろうに。

[ 303109 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:01

まずは原発並に発電できる代替エネルギーを提示してみせろや

[ 303110 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:02

困った核技術者が海外、特に特亜にいくのか
核拡散と同じ事だと思うが…

[ 303111 ] 名前: 名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:04

まだ脱原発とか言ってんの？
もうこれ朝鮮人しか言わないとあれほど。

[ 303113 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 18:06

＞まだ脱原発とか言ってんの？
＞もうこれ朝鮮人しか言わないとあれほど。
　
　
↑やっぱりいるな
こういうカス

[ 303116 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:14

民主党の投票した糞馬鹿が電気代埋め合わせしろ
それが自転車発電

[ 303120 ] 名前: 名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:18

＞野党が脱原発で大同団結できれば多数を占める参院で法案を可決できる可能性もある。
衆院で否決されることに一切触れないところが必死過ぎて笑えるわwww

[ 303123 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:21

野党になって元気になてきたなw
いきなりできもしない事言って
綺麗事だけ言ってりゃいんだからな

[ 303127 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:30

本物のクズどもだな

[ 303129 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:36

日本国内と近海の天然ガスとメタンハイドレード＋地熱の開発と実用化を急げよ。
電力燃料と自動車燃料の大半は自給自足が可能になるんだからさ。

[ 303131 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:46

脱原発は賛成だし、希望してるけど、民主党は支持しないなぁ。
嘘つきだもの。

それと、この法案も微妙。
2030年代までに原発0を目指すということは、例え原発の代替エネルギーが安定的に得られるようになったとしても、2029年までは何がなんでも原発動かしますよという意味だからね。

[ 303135 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:51

早く再稼働して、莫大な燃料費を復興の為に使ってほしい。

[ 303140 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:54

>>生活の党、みどりの風、社民党
>> 結局原発に反対してる連中ってそういう奴らってことねｗ

この人は脱原発=ブサヨと決めつけたいんだろうな。
私は脱原発希望だけど、先の衆院選の選挙区は自民党に入れたよ。
重要な政策は原発対応だけじゃないから。

それと、保守の亀井は緑の風だよw

日本維新の会はどう出るかな。
橋下は脱原発と言っていたが、石原爺はバリバリの原発推進派で東電と仲良し。
（平沼も電力会社側だろう。おそらく。）
橋下は言うことがコロコロ変わるしなぁ。
石原爺はそういえば、退院できたのだろうか？

さて、参院選はどうしますかね。
衆院選で自民党圧勝で外国人参政権の心配は無くなったし、参院選も自民党が勝ちそうだから、比例は共産党か緑の風にでもしますかね。
小選挙区は候補者見てから考えます。

[ 303144 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 18:59

>>13
政権に居座ってる時は
「公共事業を廃止して道路の保守はどうするの？」→「近隣住民のボランティアで！（ｷﾘｯ」
みたいな有様だったから、また対案にもならない幼稚なアイディアしか無いのは容易に想像できる。

[ 303146 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 19:00

この間、在特会の人を怪我させて家宅捜査された時に
慰安婦婆さんと脱原発団体と出てきたって話を読んだけど

それに、大阪で在特会への抗議文を拒否されて
出したのが全国九条の会だったじゃない

もうさぁ、脱原発団体と九条の会
シバキ隊に慰安婦とネタばれしてて
それでも、開き直るかぁ
凄いね

[ 303148 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 19:00

※303099
庇うつもりは無いけど、枝野はフルアーマーでも警戒区域を訪れただけマシ。
（フルアーマーで言外にメッセージも発してたしね。）

小沢はもちろんのこと、当時の総理の菅もその前の総理の鳩山も警戒区域は訪れてない。
（細野はどうだったかな。）
小沢なんて逃げまくって岩手にも顔ださなかったんでしょ？

[ 303151 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 19:07

※303109
メタンハイドレード採掘や地熱発電をはじめとする再生エネルギーを推進しつつ、当座は安い石炭火力で賄うのが現実的だと思う。
火力発電所も古いものを新しいエネルギー効率の良いガスコンバインドサイクルの発電所に建て替えたほうがいいね。

それに、燃料費を度外視したら（←は現実的じゃないけど）、上記のような努力をせずとも日本の電力は原発無しで賄えてしまうのは昨年の夏に判明したね。

[ 303152 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 19:07

もうだれも見向きもしないよ

[ 303154 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2013/03/20(Wed) 19:10

また裏にハングル書いてあるプラカード掲げてデモするのかね

つーか、民主党は推進派だったろ

[ 303155 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 19:10

＞小沢なんて逃げまくって岩手にも顔ださなかったんでしょ？
　
　
なんでいまだに小沢が支持されるかさっぱりわからん

[ 303156 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 19:13

※303151
火力焚きまくって貿易赤字になっちゃったけどな

[ 303169 ] 名前: z 2013/03/20(Wed) 19:31

＞それに、燃料費を度外視したら（←は現実的じゃないけど）、上記のような努力をせずとも日本の電力は原発無しで賄えてしまうのは昨年の夏に判明したね。

本当なら老朽化で廃炉にするはずの火力発電所を稼働させたり、
アメリカなどが発電機を無償で譲ってくれる等の支援があったり、
その他もろもろでなんとか間に合ったんだがな。
そういう点をマスコミは報道しないうえに、アホは調べもしないから、「なんだ足りたじゃん」と勘違いしたアホな日本人が多いわけで、そういうまったく危機感というものがないから「脱原発」とか平気で言えちゃうんだよ。

[ 303172 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 19:33

※303110
日本で原発止めても、日本国内における彼らの需要は変わらないよ。
廃炉技術が確立してないし、廃炉にするには時間が掛かるから。
逆に廃炉技術を日本がいち早く確立することができたら、アメリカなどの海外に売り込めるかもね。

アメリカではフクシマ以後、原発の安全基準が高められたため（シェールガス革命の影響もあるこもね。）採算性が取れなくなったとして、電力会社がまだ寿命のある原発を二つ廃炉にすることを決めたそうだし、2013年3月11日にNRCがアメリカにおける30年ぶりの原発建設申請（←ロスチャイルド絡み）を却下したよ。

それに、いまだ未解決の放射性廃棄物の処理についても原子力工学の研究者や技術者は必要だ。

[ 303179 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 19:43

民主党が無茶な原発推進する原因になったCO2-25％も民主党は最後まで撤回せずに、結局政権奪還後に安倍政権が撤回したんだよなぁ…
脱原発に舵を切るならあの国際公約もセットで撤回すべきなのに、原発事故後も菅・野田共に撤回しなかった。

自分の尻も満足に拭けない連中がまた実現困難な大目標を掲げるのは無責任じゃないか。

[ 303190 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 19:54

前の記事のコメント欄で必死に
「反原発集会に参加する被災者については誰も何も言ってないよ。」
と言ってる奴がいたが、管理人自ら
「結局原発に反対してる連中ってそういう奴らってことねｗ」
というコメントを持って来る辺り、もうホント脱力するな
何？
管理人って原発関係者？

[ 303200 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:04

中韓が原発増設してるのに日本が止める意味ない
事故対策はもっと必要（最大の危険要因は反日勢力による意図的暴走）

[ 303202 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:07

まだ民主党ってあったのか！最後の断末魔？
てっきり政権野党は維新に代わったと思っていたよ。

[ 303205 ] 名前: 名無し 2013/03/20(Wed) 20:08

ここでは民主党の脱原発路線というものが、野党共闘や安倍政権に対する
対立軸として政局にしていることが問題。
口では党派を超えて復興支援とか言っているが、いまだにパフォーマンスで
自民の揚げ足ばっかりじゃないか。何が是々非々だ。笑わせんな！

[ 303207 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:11

新しい原発からドンドン動かしてきゃいいじゃない
ただ古い原発はダメだ鋼鉄の容器が
放射線浴びて劣化するのは物理的事実だからな
断層？地震？どこでおきるかなんてわからねーよ
知ってるならおせーてw

[ 303209 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:12

※303155
私もわからない。
ただ、小沢は確実に以前より票を取れなくなってきてるよ。
すなわち、支持が離れつつあるということだ。

私は脱原発希望だが、生活の党には入れない。
小沢は論外。

[ 303211 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:15

※303207
放射性廃棄物をどうすればいいのか、具体案を出すべきだよ。
日本での原発新規建設や原発再稼働を希望する人達は。
建ててしまえばその原子炉そのものも将来放射性廃棄物になることを忘れてないかい？

[ 303212 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:18

※303169
私のレスを全部読んでますか？
古い火力発電所を新しく建て替えるべきだとも言ってますが？

[ 303213 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2013/03/20(Wed) 20:21

>303211
火力発電所だって大量の重金属系廃棄物が出るんですが？
というか火力発電所の方が数千トン単位でゴミが出ることも知らんのかよ。
脱原発したきゃ、画期的蓄電システムとか代替エネルギー、しかも原発並みに安くて且つ一切ゴミや環境被害が出ないような物を提案しなよ。
それすら嫌なら電気を使うな。

[ 303214 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:23

※303135
それよりも、汚染瓦礫の広域処理の宣伝や瓦礫受け入れを検討しただけの自治体にばら蒔いた税金こそ、被災地のために使って欲しかったね。
私は。
民主党のやらかしたことだけど。

それに、燃料費は電力会社が担うものであり、東電以外の各電力会社が燃料費分を被災地に寄付するとは考えにくいがねぇ？

[ 303217 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:30

※303213
日本はそうしたものを化学反応を利用するなりフィルター使うなりして毒のまま垂れ流さないように処理してるんじゃないの？
＞火力発電所のゴミ
違うならご教示願う。（私は工学の専門家ではないから。）

放射性廃棄物の厄介なところは現時点で人間がその放射能を人為的に減らすことができないということだよ。
そして、短命な核種だけではないということ。

[ 303218 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:35

※303216
しかもその食品の基準値がシビアアクシデント前の放射性廃棄物の基準値と同じ100Bq/Kgってのがね…。

風評被害を無くしたいなら、基準値を厳しくしてかつ、セシウム以外の核種も計測するようにすればいいのに。

それか、Bq表示を義務づける。
全食品にBq表示すれば、多少入っていてもきにしないという人とBq freeを求める人がそれぞれ自分の意思で納得ずくで食品を選ぶことができるのだが。

[ 303221 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 20:40

この前ニュースでやってたけど、福島原発の汚染水のタンク今現在は900個あってまだ増えてるんだって？
もし解決策が見付からなかったら、福島は汚染水タンクで埋まるのか？
原発推進派は原発を止めた時の問題は色々教えてくれるけど、事故った時の対処法とか何も教えてくれないんだよな…
日本は地震大国なんだから、事故った時の対処法も考えるべきだと思うんだが、ぶっちゃけ逃げるしか無いんじゃねぇの？

[ 303224 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 20:44

時々「放射脳ｗ」とか言って笑うバカがいるけど、農作物が基準値を超えたら出荷できないんだよね
収入が無くなった農家は実際に廃業してるしさ
それでもまだ笑えるのか？

[ 303231 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 20:59

結局脱原発はすぐには無理だって
この間の選挙でも結果でたじゃん。まあ民主党が言うのは勝手だけどな

[ 303250 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 21:17

脱原発抜かす前に鳩山イニシアチブの総括でも語ってみろや

[ 303252 ] 名前: ぬ 2013/03/20(Wed) 21:19

仙谷は安易な脱原発には反対していた。

豆知識やで～

[ 303253 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 21:22

※303204
で？どういう風に原発を減らしていくの？原発が担ってる役目を代用するのはどうやるの？原発停止でどんだけ経済的に被害出たか知ってる？
原発は取り扱いを間違えると危ないでちょっとのことで大きな被害が出る。
被災者はかわいそうだね、ただ最も被害をもたらしたのは地震・津波だけどね。原発事故による被害ってどんだけよ？いろいろ不安を煽るような話は出てきたし俺も不安だけどさ。
電力会社の怠慢もひどいね。大本の原因はここにある。
反原発反原発いうけど、そんだけかよ。具体策は？どう怠慢を是正する？このままだと原発ほどの規模じゃないけど他の発電所でも事故が起きうるよね？
扱い間違えれば被害が出るのは何でも同じだよ。その内容が恐ろしいのはわかるけどじゃあどうするのってのが結局現実性に欠けてる。
反原発団体の言い分と何の違いもない。あなたはひとくくりにされる人間だよ。被災者のふりして反原発叫ぶのはやめてくれない？

[ 303258 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 21:29

＞被災者はかわいそうだね、ただ最も被害をもたらしたのは地震・津波だけどね。原発事故による被害ってどんだけよ？
　
原発事故によって避難警告が出たよね？それで救助に行けなくなったって話も出てる。
原発が事故らなければ救助も出来ただろうし、数十kmが数年に渡って避難区域で立入禁止になるとか、津波や地震では絶対起きない被害だろ？
　
＞被災者のふりして反原発叫ぶのはやめてくれない？
　
俺は被災者じゃねぇっての
「反原発＝サヨクや在日」って考えがおかしいって言ってんだよ
わかるか？バカ

[ 303264 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 21:36

＞で？どういう風に原発を減らしていくの？原発が担ってる役目を代用するのはどうやるの？原発停止でどんだけ経済的に被害出たか知ってる？
　
　
それは知らんな。
俺は反原発じゃねぇから。
ただ、原発推進派は原発事故が起きた時の対処法を何も言わないし、反原発派は原発の代わりになる様なものを言わないし、言ったとしても原発の代わりになるものではない。
これでは、原発推進派と反原発派のどちらにも付けないな。
お前は、原発推進派か反原発派でしか人を見れないのか？

[ 303282 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 21:54

※303258
原発事故被害についての見識の甘さ・浅さを謝罪します。申し訳ありません。

言いたいことはわかりました。『反原発は必ずしも日本に害を与えることを目的としているわけではない』ということですね。
それでどうやって原発を減らしていく考えなのでしょうか？そこを議論も提案もせずに反原発を叫ぶだけでは(あれをサヨクと呼びたくないが)サヨクらとみなされても仕方ないのでは？
生まれて当然の反発心あるのはわかりますし、それは当然の反応かと思いますが。
代替エネルギー開発に力を注ごう予算をもっと割り振ろうとか、そういう話なしに脱原発、反原発を唱える連中はもうそういう連中でしょう。そうではない人がいるとしてらなおのこと性質が悪いです。
それとも民主党政権になったときみたいに溜まらざるえないヘイトに任せるまま感情に任せるままごり押しする形が望ましいと？
真っ当に脱原発を言いたい人たちはだからこそ安易かつ安直に反原発という主張のみを唱える人たちに批判的であるべきだと思いますが？
傍から見ていてそっち側に取り込まれた人なんだなって見えますよ？

[ 303284 ] 名前: 名無し 2013/03/20(Wed) 21:58

計画が色々無駄になってあせってまた墓穴を掘るｗｗｗ

[ 303286 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 22:00

原発が安全と主張する奴は福島沿岸のアイナメを食べてから言え

[ 303287 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 22:00

原発が安全と主張する奴は福島沿岸のアイナメを食べてから言え

[ 303298 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 22:12

※303264
反原発に理解を求める発言にちょっと噛み付いたらこれですか？
というか反原発の以外は推進派しかいないんですか。
あなたこそ推進派と反原発でしか見れてないんじゃありません？
自分は原発運用に肯定的ではありますが、代替エネルギーに変えうるならそれに越したことは無いという考えです。
そも、今回の事故がここまでの被害をだしたのは本来成されるべきであった原発事故予防措置が機能しておらず打った手がことごとく裏目に出たのが大本であったかと思います。想定外の事故すら想定しろというのはさすがに無茶振りでしょう。もちろん、ならば今回のような事故はどうしたら予防できるかについては大いに議論すべきだと思います。その反省すらなしにというのには思うところがありますし、そのまま推進など如何なものかと思います。ゆえに推進にしろ廃止にしろ、まず議論すべきは電力会社の怠慢の追及と今後における安全対策の『確実な』実施法であるべきだと考えています。

[ 303302 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 22:14

原発の必要性を訴えるのが事故の安全性の主張と同義？

ちょっと論点ズレズレですよー
アイナメ？食う訳ねえだろ馬鹿か

[ 303313 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 22:28

＞原発事故被害についての見識の甘さ・浅さを謝罪します。申し訳ありません。
　
わざわざ謝罪してるからあまり言いたくはないけど、なんでそれを知らないの？　テレビを殆ど見ない俺ですら知ってるんだから、日本人の大半は知ってて当たり前って思ってたんだけど。　
っていうか原発事故の被害すら知らないで、よくもまあ原発を肯定出来るもんだな。　調べる気もないなら大人しく中立になっとけよ。
　
＞それでどうやって原発を減らしていく考えなのでしょうか？そこを議論も提案もせずに反原発を叫ぶだけでは(あれをサヨクと呼びたくないが)サヨクらとみなされても仕方ないのでは？
　
逆に原発推進派に言うならば、「どうやって原発事故の問題を解決していく考えなのでしょうか？そこを議論も提案もせずに原発推進を叫ぶだけでは原発関係者とみなされても仕方ないのでは？」かな？
要するに、『原発事故を解決してもないのに原発を肯定してる奴は原発関係者。つまり「原発推進派＝原発関係者」。』と言ってる様なもんだね
俺も管理人に対して皮肉を込めて使ったけど、ただのレッテル貼りだな
どちらにしろ、電力を止めたら大変な事になる現状では、原発を動かすしかないんだけど

[ 303315 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 22:33

＞想定外の事故すら想定しろというのはさすがに無茶振りでしょう。
　
　
「想定外でした」で許されるレベルの被害規模じゃないだろ？
「想定外でした」で許されるなら、原発を持つべきではないね

[ 303326 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 22:59

※303315
これはこれは。
こんな液体窒素の満載されたデュワーを粗雑に扱った挙句横転させたような事故に『危険物だから取り扱いを慎重にしましょう』以上に何を言えと？ああ、横転させた人間に二度と触らせないという措置がありましたね。
だったら使うなはいくらなんでも短絡的過ぎるでしょう。
本来取り扱いの際に注意すべき点を守ってなかったという前提条件がおかしい状況なんですよ。

>テレビを殆ど見ない俺ですら知ってるんだから、日本人の大半は知ってて当たり前って思ってたんだけど。　
ははぁ、皆さん随分断定ができるほどの確かさを持った情報ソースを見つけたんですね、うらやましいことです。情報が錯綜していて無能な自分では事故の被害状況の実体がつかめませんでしたよ。
で？原発事故で救助できなかった犠牲者はいったいどれぐらいにのぼるのでしょうか？当然把握してらっしゃるんですよね？

[ 303332 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 23:09

＞で？原発事故で救助できなかった犠牲者はいったいどれぐらいにのぼるのでしょうか？当然把握してらっしゃるんですよね？
　
　
底抜けのバカだなコイツ
そんなのわかるわけねぇだろ
「原発事故によって助けられた可能性のある被災者がいた」という話を知ってるのとはわけが違う
瓦礫に埋もれた人間がまだ生きてた可能性もあるだろうが、原発事故で助けられなかった人間の数なんて、実際に救助しない限りわかるものではないだろ
そんな簡単な事もわからんのか？

[ 303334 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 23:14

＞ははぁ、皆さん随分断定ができるほどの確かさを持った情報ソースを見つけたんですね、うらやましいことです。情報が錯綜していて無能な自分では事故の被害状況の実体がつかめませんでしたよ。
　
　
ぶっちゃけ無能だよ、お前はさ
情報が落ち着いた後でも入る様な情報だ
お前が被災者で避難していた為に情報が入らなかったならまだしも、そうでないなら単純に興味が無いだけだな
原発の是非について議論する以前の問題だわ

[ 303337 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 23:19

追加
ああいや、
横転させた人間=日本=だから日本は使うな
ってことですか？これは参ったなぁ、日本で丸ごとひとくくりにされちゃったよ。どうしようかこういわれたら反論ができないなぁ。

原発に変わる代替品もなく提案もないのに責任取れないんなら脱原発すべき。
責任取れるように改革しろではなく？原発を動かすしかないって言っておきながら面白いことを言う。

[ 303338 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 23:20

※303253
少しはレスを遡って読んでみようか。

以下は過去の主張の繰り返しになるが、もう一度書いておこう。

メタンハイドレード採掘、実用化や地熱発電をはじめとする再生エネルギーを推進しつつ、それらが充分代替エネルギーの用途を為すまでは、安い石炭火力で補うのが現実的。天然ガスもあり。
また、古い火力発電所はガスコンバインドサイクルの新型火力発電所に建て替え、エネルギー効率向上をはかるべし。

[ 303339 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 23:21

＞こんな液体窒素の満載されたデュワーを粗雑に扱った挙句横転させたような事故に『危険物だから取り扱いを慎重にしましょう』以上に何を言えと？ああ、横転させた人間に二度と触らせないという措置がありましたね。
＞だったら使うなはいくらなんでも短絡的過ぎるでしょう。
　
　
福島原発は地震や津波に耐えられなかったと聞くが、他の原発は福島原発より丈夫なのか？
地震大国の日本で、原発が地震や津波に耐えられない構造だとしたら、どんなに優秀な管理者であっても事故は起きるんじゃないか？
事故が起きるなら、事故が起きた後の放射性物質の問題解決も、当然視野に入れておくべきだな

[ 303344 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 23:30

「原発こそが悪」って方向に持っていって、最悪の事故対応をした民主党政権は今後一切の責任追及から逃れる作戦、ですよねえだの～

[ 303347 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 23:33

＞メタンハイドレード採掘、実用化や地熱発電をはじめとする再生エネルギーを推進しつつ、それらが充分代替エネルギーの用途を為すまでは、安い石炭火力で補うのが現実的。天然ガスもあり。
＞また、古い火力発電所はガスコンバインドサイクルの新型火力発電所に建て替え、エネルギー効率向上をはかるべし。
　
　
これは現実に可能なのか？
これが可能ならば、俺は「脱原発が正しい」と思って良いのか？

[ 303348 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 23:34

＞で？原発事故で救助できなかった犠牲者はいったいどれぐらいにのぼるのでしょうか？当然把握してらっしゃるんですよね？

犠牲の定義にもよるけど、福島第一原発事故によって、無駄で無用な被曝を自分の意思と反して無理矢理させられた人という意味なら、軽く1000万人は越えるでしょうね。
東京都の人口が1000万を越えますからね。
岩手、宮城、福島、新潟、山形、茨城、群馬、栃木、埼玉、山梨、神奈川、静岡県の東側、長野県の北側の大体の人口を足せばもっと正確に近い数字が出るでしょうよ。

[ 303355 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 23:45

※303347
私個人は無理では無いと思っていますが、複数の専門家の意見を訊く必要があるでしょう。
その際、専門家の選別が片寄らないようにする必要がありますね。
（官僚はよく、自分達が誘導したい結論に賛成だったり、近い意見を持つ専門家ばかりを集める傾向にあります。）

また、私は再生エネルギー推進のためには電力自由化と発送電分離が必要と考えます。
でないと、小口の発電に適した再生エネルギー用の送電線がひかれませんからね。
混乱を避けるために送電線はいきなり民間企業に任さず、国または地方自治体の管理とするのは如何でしょう。

またこれだけだと発電しない原発を保有する各電力会社が経営的にかなり不利になってしまいますので（←だからこそ、電力会社は原発再稼働させたがる。）、原発は全て国の管理とし、私達の税金で管理、廃炉にするのがいいと思います。
かつて、国策として原発を推進してきてしまったのですから、我々国民は税金で廃炉することによって、その責を負いましょう。

[ 303357 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 23:47

正しいとか正しくないとかじゃなくて、脱原発を主張する際に目指すべき方向性の一つってことでいいんじゃないの？
プラスがあればマイナスは当然ある。まず、自分にとって原発はどのような価値があり、どのような危険があるかをきちんとまとめておくことでしょう。その上でメリットデメリットを語り、デメリットをいかに軽減するか、そもそもできるのかを考える。方針を決めてからじゃないと風見鶏にしかなれないよ。
人によっては核の素材確保という価値に魅力を感じてる人だっている。

[ 303359 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 23:52

※303357
＞人によっては核の素材確保という価値に魅力を感じてる人だっている。

プルトニウムはこの40年あまりで充分過ぎるほどあるのでは？
だからこそ、プルサーマル燃料なんて危なっかしいものまで使っていた訳で。

あくまで私個人の意見ですが、私は地震の多い日本での原発（核分裂による原子力発電所）には強く反対しますが、抑止力としての核兵器保有には反対しません。
核兵器は爆発させなければ、放射性物質を撒き散らしませんから。

[ 303361 ] 名前: わかめ 2013/03/20(Wed) 23:52

放射性物質による人体の影響がどうなるかまだわからないらしいけど、それにも関わらず「飛んでいる放射性物質は問題無い」とか「心配してる奴は放射脳」とか言う奴はどうかしてるな
「放射性物質が嫌なら日本から出て行け」とか言う奴は論外
民主党の野田豚が言ってた「直ちに影響は無い」を肯定する様なもんだね
将来、仮に人体に深刻な問題があると判明したらどうするつもりなのかね？

[ 303365 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/20(Wed) 23:59

※303361
直ちに影響は無いを繰り返していたのは枝野。
そして、彼は嘘は言っていない。
急性障害が来るほどの著しい外部被曝でなければ、直ちに影響は現れない。

低線量被曝、特に天然のカリウム以外の放射性物質による内部被曝の影響がどの程度なら無視できるものかは現段階では正確にはわからない。
私達日本人が実験体になっているのですよ。
まさに。

ただ、被曝を気に病みすぎて精神面が不安定になると、免疫能が低下して様々な悪影響をもたらす可能性があるので、過去に既に受けてしまった被曝についてはくよくよしないこと。
新たな被曝に無頓着にはならず、かつ、日々の生活で笑いを取り入れるようにして生活するのがいいと思います。

[ 303369 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 00:06

303361
一般論なら「まだ分からない」だけど、福島の事故に関して言えば健康被害はほぼ出ないよ。年間○○mSvがどうとか言ってるけど、瞬間の線量が低ければ長時間浴びたって特に問題ない。実際、原発事故関係なく弱い放射線は人類みんなそれなりに浴びてるんだから。問題ないものをヒステリックに騒ぐ連中は非難されて当然。

＞将来、仮に人体に深刻な問題があると判明したらどうするつもりなのかね？
何にでも当てはまるじゃないか、下らない。問題提起がしたいならそれなりの科学的根拠持ってこい。そんなだから「放射脳」呼ばわりされるんだよ。

[ 303372 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 00:16

303355
電力自由化と発送電分離で脱原発？バカ言っちゃいけないよ。原子力の発電量は莫大なんだから民間電力会社は挙って原子力をやりたがるだろよｗ　国が独占なんてしたら「民業圧迫だ！」とか言って規制緩和を求めてくるだろうねｗ　再生可能エネルギー？あんな投資効率の悪い発電誰がやるの？風力や太陽光は出力が安定しないのでバックアップの火力発電が必須で、結局化石燃料に依存する体質からは抜けられない。少なくとも他国の電力自由化・発送電分離の顛末を調べてそうならないような対策くらいは練ってから発言した方が良い。

[ 303373 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 00:16

ぶっちゃけ積極的推進派は利権関係に食い込めた人ぐらいでしょう。
あとは現状維持派、技術発展に伴った段階的な脱原発派、がほとんどで。
段階すっ飛ばした狂信的反原発派が声高に叫んでる感じ。
今の状況でいきなり原発無くそうって主張に共感する人は居ないけど、もともとの核アレルギーもあって原発を積極推進してる人も居ないよ。

[ 303384 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 00:23

民主党は脱原発できない(する気ない)くせに「できる」と言い張る

脱原発派の支持(票数)が欲しいだけ、その場しのぎのアピール

[ 303424 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 00:43

※303373
例え話です。
交渉の結果の揺れ幅が0～10まである事柄で、落としどころが3ぐらいが理想だとしましょう。
最初から3にしようと訴え交渉しては反対意見に押しきられて5～6あたりで決着してしまうことも有り得るのでは？

その意味で、即時0を声高に主張することは無意味では無いと私は思います。
（政府、与党がそれを主張したり断言してしまっては無責任ですが、国民の立場でより早い脱原発を希望するにあたり、原発即時0という極端な主張を戦略的にするのはアリだと思います。ただ、おっしゃるようにその主張を狂信的に行ってしまうと、反感を買って、却って目的から遠ざかってしまうでしょう。）

むしろ、2030年代までに0にすると一端決めてしまうと、2029年までは例え原発全廃可能な代替エネルギーが開発されたとしても、だらだらと原発が稼働され放射性廃棄物が増え続けてしまう。

民主党の案には賛成できませんね。
そもそも、民主党の言うことは信用できないし。

[ 303440 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 00:54

※303369
随分と自信がお有りですね。
骨髄に取り込まれたストロンチウム（ホールカウンターでは検出不可。）が白血病や骨の悪性腫瘍を起こす可能性や、肺に取り込まれたプルトニウムが何年かあるいは何十年か後に肺腺癌を発症させる可能性は0だと言い切るんですね？

まぁ、強気で言いたくもなるかもしれませんね？
あなたは結果の白黒が出る何十年か後には寿命で天命を全うしているかもしれないし、全体の傾向を知る統計の値はともかく、個々の症例でその原因が原発事故由来の放射性物質だと断言することは難しいですからね。

[ 303463 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 01:15

これ多分脱原発派の人でも民主発案だと拒否反応出るだろ
だって「ただちに影響はありません」の枝野だぞwwww

[ 303531 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 01:53

米国は日本の脱原発に対しては明確に異議を唱えている。民主党は日米同盟の破綻を目指しているのか？だとすればそれで狂喜する共産圏国家はどこだ？

[ 303571 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 02:26

※303440
もう日のあたらない地下あたりでくらしなよ。
そうすれば少なくとも放射線由来の癌が発症する可能性は格段に減るんじゃない？

[ 303585 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 02:34

なかなか高度な話になってて面白いな
こうなると原発推進派の方が危ういんじゃない？
原発推進派の言う「放射性物質は安全」ってのは全く信用できないね
放射性物質が人体に及ぼす影響がどれ程のものなのか、まだわからないわけだからね
そんなわからない状況なのに、自信たっぷりに「放射性物質は安全！(キリッ」と言い切れる奴はどうかしてるぞ
「放射性物質が嫌なら日本から出て行け」とか「何にでも危険がある」とか言ってる底抜けのアホは論外
結局さ、原発推進派は仮に放射性物質のせいで何かあっても、「因果関係は認められない。証拠を出せ！」と突っぱねるつもりだろうしさ
実際に証拠が無いと、関係無い病気でも保障しなくちゃならなくなるからだろうけどね
だから東電社員も原発関係者も原発推進派も、誰も責任を取らないんだよな
わからないから安心できず、わからないから責任を取らない
まったく、東電はとんでもない事をやらかしたもんだ
俺達一般庶民は回避する事も出来ないのが悔しいね

[ 303590 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 02:38

＞米国は日本の脱原発に対しては明確に異議を唱えている。民主党は日米同盟の破綻を目指しているのか？
　
　
それはアメリカの内政干渉じゃん
日本が脱原発したら日米同盟が破綻するとでも？
あはははははｗ
恥ずかしいバカは黙ってなよ

[ 303608 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 02:58

＞もう日のあたらない地下あたりでくらしなよ。
＞そうすれば少なくとも放射線由来の癌が発症する可能性は格段に減るんじゃない？
　
　
いるんだよね、こういうカス
放射性物質をどうするかとか、安全性がどうなるかとか、そういう説明を全部丸投げして「嫌ならどっか行け」とほざくカス

[ 303623 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2013/03/21(Thu) 03:19

↑ところでお前は何を説明してくれたんだ？お前もカスだな

[ 303667 ] 名前: 名無しさん 2013/03/21(Thu) 04:30

手っ取り早く国民に仕事してるアピールができるからなぁ
無能な国民の支持集めに必死なんだろ

[ 303711 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 06:40

※30440
うまいこと言ったつもりなのでしょうが、日光に全くあたらない生活などすれば、vit D欠乏症になりますよ。
あなたは論理的な反論を放棄しましたね。

[ 303715 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 06:52

※303463
えぇ。
私は脱原発希望ですが、民主党や生活の党は支持しません。
民主党の多くの議員と生活の党の党首は嘘つきだから。

ただ、枝野のタダチニ～は嘘ではないでしょう。
不適切な国民へのメッセージでしたが、彼は嘘は言っていない。弁護士なだけに、言質を取られるようなことを発言するのは避けたのでしょうね。

あの時、本当はSPEEDIを公開して、同心円上ではなく汚染が強いと予想される地域は自衛隊や警察、消防も動員して避難させ、東北～関東の広範囲に屋内待避勧告を出すべきだったと思う。（それが出来たのは枝野ではなく、総理だった菅。）

その上で、避難や屋内待避をする人達に、直ちに健康被害が出るわけではないので、落ち着いて避難や屋内待避の準備を勧めて下さいとメッセージを送るのが正しかった。

日本人がパニックなど起こすものか！

[ 303733 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 07:46

303440
＞ストロンチウム・プルトニウム
20世紀の大気中核実験による降下物にはそれらが十分に（福島と同程度、もしくはそれ以上）含まれていて一昔前の日本人はみんな被曝してるけど何か影響あったの？それが答え。その他の健康リスク（酒、タバコ、ストレス、運動不足、等々）に対して有為な差が現れないということはそれらと同程度の心配しかする必要は無いということ。「分からないから止めるべき」というなら酒もタバコも禁止、食生活や運動状況の管理監視、ストレスフリーな社会の実現まで全部脱原発運動と同様に展開しないと整合性が取れない。なぜ放射能にだけ固執して反対するのか、全く理解できない。

「じゃあ放射能は安全なのか！」とかバカな極論で反論するのは止めてね。「そこまで騒ぐほど危険ではない」と「全く以て放射能に害はない」は全然別次元だから。ま、極論でくる人は分かっててやってるんだろうから言うだけ無駄かもしれないが。

[ 303790 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 09:28

※303711
数十年単位の放射線由来の癌を危険視することと同レベルだって皮肉で言ってんだよ。影響出るならそんなに掛からん。数年、それも3年以下でわかるさ。赤ん坊や成長期の子供への影響が一番でかいからね。
成人した大人への影響がそれ以内に出なかったら、全人生内において誤差レベルの影響しかないわ。
数日寿命が縮むのも嫌ならどうやって生活していくんだよ。

[ 303927 ] 名前: 名無しさん 2013/03/21(Thu) 11:57

将来的には原発全廃が国民の総意だと思うが、最近の調査で埋蔵量が化石燃料
の方が数百年単位なのに対して、ウラン鉱は70年程度で掘りつくされると
言われているわけだから、コスト面を吟味しながら一時的な繋ぎとして原発再稼働と
いうのもまた、国民から現実的な選択肢として支持されているはず。
この辺の潮目の変化が読めていない政党は、ますます国民の支持を失う
だけだと思うが、いつまで経っても同じことしか言わないこの人たちって
どうしようもないなあ、と思うね。

[ 303968 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 12:38

増えるわかめちゃんがまた原発スレに湧いてきているなｗ

[ 303974 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 12:43

放射性物質はタバコと同じレベルの危険度なのか？
で、それで誰が安心すんの？
福島周辺に住んでる人々、子供から大人まで全ての人間が喫煙者と同じレベルのリスクを負うって、とんでもない話じゃないか
原発を肯定するか否定するかはともかく、東電が放射性物質をバラ撒いて国民の寿命を削ってるってのは、誰がどうやっても擁護できない「悪」なわけよ
原発推進派が「バラ撒かれた放射性物質は〇〇して対処すべき」って言うんならまだわかるけど、「放射性物質は直ちに影響は無い」とか「放射性物質が嫌なら日本から出て行け」とか寝ボケた事を言ってるからおかしいんだよ
原発推進派は、なんで東電を擁護する様な事をほざいてんの？
違うだろ？
東電が危険な物をバラ撒いたんなら、東電が責任を持って片付けるべきなんだよ
東電に責任を取らせろ

[ 303976 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 12:45

はいはいわかめわかめｗ

[ 303978 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 12:47

＞はいはいわかめわかめｗ
　
まともな反論をしろよタコ
出来るんならね

[ 303981 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 12:52

303974
だ～か～ら～ｗ　「あらゆる放射性物質が安全」なんざ一言も言ってねぇんだよ。
福島の事故や、前世紀の核実験による降下物の量を勘案して「騒ぐほどの問題はない」と言ってるだけだ。勝手に「命を削ってる」だのほざいてるけど、じゃあ何年分削ったの？他の健康リスクと比べて大きいの？っつう話。

あと、東電擁護とか論点逸らすな。「東電さえ悪者にしとけば自分の理屈は正しい」とでも思ってんのか？

[ 304031 ] 名前: (´・ω・｀) 2013/03/21(Thu) 14:11

で、枝野は嘘ついて国民を被曝させたことの責任をどうとるんだ？

[ 304036 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 14:23

※303981

このわかめって奴とまともな会話しようとしても無駄だよ。この前の燃料プール停電のスレ見てみ、ひでえから。
自分から絡んできといて苦しくなると他人事装い、最終的には「俺の意見は変わらないよ(ｷﾘｯ」で堂々巡り。マジで時間の無駄。

[ 304040 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 14:30

ミンスはじめとするブサヨ、在日、お花畑脳の特徴は、具体的な自論皆無のくせに後出しなら何とでも言えるだろっつー難癖つけてくるところ。

そして、あまりのおまいうトンデモ理論に相手がポカーンとなってるのを、言い負かしたとカン違いしてホルホルできるところ。

もう、日本語に似た声で鳴く別の生き物と解釈したほうがいい。
日本人らしい誠意でもってムリに会話しようとすると、すさまじい疲労と不毛な結末を招く。

とりあえず、ミンスは次の参院選で完全に駆除する。

[ 304041 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 14:32

自分がまともじゃないからまともな反論をしてもらえないことに気づかないわかめｗ

[ 304203 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 17:55

やれやれ
反論できなくなったらレッテル貼りかい？
ここの原発推進派はどうしようもねぇな

[ 304298 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 19:22

304203
まずお前が何を根拠に「危険だ～」喚いてるのか説明しろ。
お前の主観で「安心できない」とか「東電は信用できない」とかどうでもいいから。

放射線被曝がガンだの白血病だのの原因になり得ることは否定しない。
しかし、どんな猛毒でも致死量の千分の一、万分の一なら問題ないのと同様に、
放射線被曝もその量が十分に小さければ問題にはならない（例：自然放射線）。
福島の事故で飛散した放射能による被曝量が有為な健康被害をもたらす程度である根拠を示せ。

[ 304352 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 20:14

＞まずお前が何を根拠に「危険だ～」喚いてるのか説明しろ。
　
毎度毎度「放射性物質の有害さはタバコと同程度」と言ってるのは原発推進派だ
じゃあ、タバコが安全なのか、タバコを吸い続けても安全なのかというと、全然そうじゃないだろ
タバコを吸えば早死にするというのは子供でも知ってる
タバコを吸わない非喫煙者からすれば、タバコを吸わないのに喫煙者と同じリスクを負うのであれば堪ったもんじゃないだろう
　
＞どんな猛毒でも致死量の千分の一、万分の一なら問題ないのと同様に、放射線被曝もその量が十分に小さければ問題にはならない（例：自然放射線）。
＞福島の事故で飛散した放射能による被曝量が有為な健康被害をもたらす程度である根拠を示せ。
　
原発推進派は「直ちに人体に影響はない」「絶対安全ではない」と言ってるし、「先の事はわからない」とも言っている
つまり、原発推進派ですら「人体に何らかの影響があるかも知れない」と認めている
放射性物質が人体にどのように作用するか、現在ではまだわからないからだ
あと、「猛毒でも致死量の千分の一や万分の一なら問題ない」との事だが、それを休む間もなく摂取し続けても身体は大丈夫なのか答えられるのか？
あと、放射線と放射性物質は全然別の物だろ

[ 304361 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 20:21

304352
ゼロ回答かよｗ
304036の言う通り、話もまともにできんヤツらしい。取り合って損したｗ

[ 304366 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 20:28

＞ゼロ回答かよｗ
＞304036の言う通り、話もまともにできんヤツらしい。取り合って損したｗ
　
原発推進派が目茶苦茶言ってるから、そのまんま返してやってんだよ
「それはお前さんの仲間がほざいてる事だよ」ってな
言い返してみろよ

[ 304388 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 20:50

304366
＞放射性物質が人体にどのように作用するか
自分で調べる気もないのにいつまでも同じ事言い続けてるつもりかよ？ｗ
人の意見を聞く気もないヤツに何言っても無駄。
最終的には「安心できない」「信じない」で逃げるんだからｗ

＞言い返してみろよ
言い返せてないのはあんただろｗ
自分で「危険性は分からない、立証できない」と自白しちゃってることに気がつけよｗ
303733の「20世紀の大気中核実験による降下物にはそれらが十分に（福島と同程度、もしくはそれ以上）含まれていて一昔前の日本人はみんな被曝してるけど何か影響あったの？」に答えてみろよｗ

[ 304395 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 20:55

＞休む間もなく摂取し続けても身体は大丈夫なのか答えられるのか？
はい、大丈夫ですよ。
代謝で排出されるし、そもそもの量が少ないんだから危険な量に達する前に寿命が先に来るわな。
ホントこの「わかめ」とか言うアホは荒唐無稽な反論しかできんのか？
反原発デモしてる連中の方がまだマシな反論が返ってきそうだなｗ

[ 304428 ] 名前: 名無しさん 2013/03/21(Thu) 21:24

反原発、脱原発言ってる奴、お前ら騙されてるの解からないの？政治家の言ってる原発ゼロって常時稼動してる原発がゼロってだけで非常時には稼動させる事だから原発が無くなる訳じゃないからね
ちなみにこれ言ったのは民主党元総理大臣管直人

[ 304531 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 23:34

＞はい、大丈夫ですよ。
＞代謝で排出されるし、そもそもの量が少ないんだから危険な量に達する前に寿命が先に来るわな。
　
　
よく言い切ったな
つまり放射性物質は危険じゃ無いんだな？
他の原発推進派の意見と違う様な気がするが、まあいいか
じゃあ、健康問題は解決って事か
　
で、他にもいくつか問題があるけど解決できる？

[ 304533 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 23:46

304531
何、ミスリードしようとしてんだ？「福島程度なら」って話だぞ？
量が少ないから問題ないと言っているんだ。
「放射性物質は危険じゃ無い」なんて言ってないだろうが。
コイツ、マジで頭おかしいんじゃないの？

どうせ「原発推進派は放射性物質をいくら取り込んでも健康に問題ないと言ったぞ！」とか言いふらすつもりなんだろうな。
あ～、ウザいウザいｗ

[ 304541 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/21(Thu) 23:56

相変わらず「わかめ」は答えられない質問から逃げまくってんなｗ
さっさと「20世紀の大気中核実験による降下物にはそれらが十分に（福島と同程度、もしくはそれ以上）含まれていて一昔前の日本人はみんな被曝してるけど何か影響あったの？」に答えろよｗ

[ 304543 ] 名前: わかめ 2013/03/21(Thu) 23:58

＞どうせ「原発推進派は放射性物質をいくら取り込んでも健康に問題ないと言ったぞ！」とか言いふらすつもりなんだろうな。
　
何、ミスリードしようとしてんだ？
言い方が悪かった？
福島原発の放射性物質の問題はもう解決って意味だよ
はやとちりして暴走すんな

[ 304544 ] 名前: わかめ 2013/03/22(Fri) 00:00

＞さっさと「20世紀の大気中核実験による降下物にはそれらが十分に（福島と同程度、もしくはそれ以上）含まれていて一昔前の日本人はみんな被曝してるけど何か影響あったの？」に答えろよｗ
　
　
影響がねぇってんだろ？
影響があったとしても資料がねぇから知らん

[ 304558 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 00:16

304544
＞影響があったとしても資料がねぇから知らん
じゃあお前は何を根拠に騒いでたんだ？
「最悪の場合、死に至る」を真に受けて全員もれなく死ぬと思い込むバカなのか？

[ 304573 ] 名前: わかめ 2013/03/22(Fri) 00:28

＞じゃあお前は何を根拠に騒いでたんだ？
＞「最悪の場合、死に至る」を真に受けて全員もれなく死ぬと思い込むバカなのか？
　
　
原発推進派「直ちに影響は無い。先の事は知らん。タバコ吸ってるのと同じくらい有害。」
反原発派「人体に深刻な影響を与える。危険だ。」
　
という風に、どちらの意見も「有害」という事だけは一致してたし、原発推進派も有害さを否定してなかったろ？
ここのブログでも、はっきりと「福島原発から出る放射性物質は安全」と言い切ったのは一人だけ
要するに、「福島原発の放射性物質は危険」ってのが常識だったじゃん
ここの原発推進派も一人を除いて、ほぼ全員が「有害」って信じてただろ？

[ 304579 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 00:35

＞はっきりと「福島原発から出る放射性物質は安全」と言い切った
やっぱりミスリードしたｗ

もう「わかめ＝キチガイ」で確定していいんじゃないかな？

[ 304581 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 00:39

大体、勝手に「原発推進派」っていう人格を作り上げて
「アイツはこう言ってた！」とか自作自演で騒いで何がしたいんだか。
しかも、発言の歪曲までする始末に負えないキチガイときたｗ

[ 304584 ] 名前: わかめ 2013/03/22(Fri) 00:42

＞はっきりと「福島原発から出る放射性物質は安全」と言い切った
＞やっぱりミスリードしたｗ
＞もう「わかめ＝キチガイ」で確定していいんじゃないかな？
　
　
だから健康問題は解決って言ってんだろ？
そうビクビクすんな
福島原発から出てるのは微量だから健康には問題無いんだろう？
蓄積される事も無いと説明してたじゃん
ホントわからん奴だなオイ
解決したってのに、いつまで健康問題の話が続くんだよ？

[ 304588 ] 名前: わかめ 2013/03/22(Fri) 00:46

＞大体、勝手に「原発推進派」っていう人格を作り上げて
　
他のブログではそう呼ばれてるよ
　
＞「アイツはこう言ってた！」とか自作自演で騒いで何がしたいんだか。
　
自作自演とかしてねぇし
　
＞しかも、発言の歪曲までする始末に負えないキチガイときたｗ
　
引用すると長くなるから要約しただけだ
これからは引用するって

[ 304591 ] 名前: 念仏の鉄 2013/03/22(Fri) 00:53

革マル枝野が会長か… ついこの間まで原発再稼働させようとしてたヤツなんだよな。まぁ本来のミンスに戻りつつあると言った方が正しいのかな

[ 304595 ] 名前: わかめ 2013/03/22(Fri) 01:01

「はっきりと言い切った」で引っ掛かってる様だが、ここのブログの誰も言い切れなかった事を、納得出来る様な説明付きでやったから誉める意味で言ってんだよ
その説明が否定される意見が出たんなら話は別だが、他の意見が無いんだから信用してんだよ
何をそんなにビクビクしてんだか
そんなにビクビクすんなら簡単にまとめてやる
・今現在、福島原発から出てる放射性物質は微量だから安全
・微量で殆ど蓄積されないから、タバコの様に寿命が縮まる事も無い
・放射性物質の量が増えたら話は変わる
こういう事だろ？
違う所があるなら指摘しなよ

[ 304987 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 11:38

セシウムはカリウムに似た動態を示すから、ある程度排泄されるし、そのスピードも比較的早いが、骨に取り込まれたストロンチウムや肺胞まで到達したプルトニウムの排泄率はどのぐらいなんだろうね？

[ 304992 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 11:45

※303981
あなた、大気中核実験時代のフォールアウト量と福島第一原発事故でのそれを知らないで言ってるでしょ。
約50mSvの累積被曝量で白血病になり死亡した原発作業員に労災が認定されたことも知らないね？

[ 304993 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 11:51

タバコは自分の意思で吸わないことも受動喫煙を避けることもできる。
けれど、福島第一原発事故では多くの人々が自分の意思に反して放射性物質を取り込まされた。

そこが大きな違いなのに、タバコを延々引き合いに出す人はどうかしてる。

[ 304997 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:02

＞一年間に約50mSvの被曝で白血病になり死亡した原発作業員に労災が認定された
はいはい、ワロスワロス。
低線量率で長時間被曝するのと高線量率で短時間被曝するのとでは合計の被曝線量が同じでも表れる効果は異なるというのはご存知？
原発作業員と周辺住民の被曝状況（線量率）が異なるという背景を加味しなければそんな事実に意味はない。
そして現在の福島の線量率は十分に低いので年間累積で数十mSvになろうが健康被害が出ることはない。

[ 304998 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:05

※303733
その頃から追跡調査をしていた訳じゃないから、各疾患の増加率と大気中核実験との因果関係を証明する手立ては無いよ。
でも、可能性はあるでしょう。

否定する人々もいるでしょうが、ドイツでは原発周囲での小児白血病の発生率が他の地域より高いというデータもある。

因みに肺癌ってね。
タバコとの因果関係が深いのは扁平上皮癌だけ。
日本における扁平上皮癌の発生数は減少傾向にある。
一方、喫煙との関連の無い腺癌は増加傾向にある。
そして、動物実験で放射性プルトニウムを吸わせて発生する肺癌の殆んどが腺癌。
（一般に腺癌の発育速度は遅いので、早期発見すれば完治可能だからある程度の年齢になったら定期的に検査してれば極度に恐れなくてもいい。けど、早期の肺腺癌が同時多発（←一つの肺腺癌の転移とは考えにくい。）する例も少ないけどちらほら見るね。さて、それが何を意味するのか。）

大気汚染物質は放射性物質だけじゃないし、前述のように大気中核実験をしていた頃からの追跡データが無いから断定することは不可能だけど、大気中核実験が日本における肺腺癌の増加に寄与した可能性は否定できないでしょう。（あくまで推測の域を出ないけど。）

そもそも、福島第一原発事故で放出され、日本に降下た放射性物質の量は大気中核実験時代に日本にフォールアウトした一年間あたりの量よりもずっと多い。

[ 305002 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:13

※304977
50mSvで労災認定された意味の重要性をわかっていないでしょ。
ICRPの言ってる一年間で100mSv以上浴びないと癌の発生率は有意に上昇しないという説を日本の行政が否定したということだよ。

ICRPもIAEAも原子力産業から多大な寄付を受けてる組織だね。

福島第一原発事故による健康被害の影響がどの程度になるのかは2年程度ではわからない。
数十年追跡しないとね。
それを現段階で問題ない、他のリスクに埋もれて無視できると断言する人は誠意が無い原子力ムラの人間か、根っからのおバカさんだよ。

おバカさんの相手も原子力ムラの相手もつかれるね。
お相手はここまでにしておきましょう。

あとは一連のレスに目を通した人達がそれぞれ判断するだろう。

[ 305005 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:15

304993
「自分の意思に反して」？どんだけ潔癖なの？
自分専用の空気ボンベ背負って生活してんの？
人が触った物は全部殺菌消毒しないと気が済まないとか？
健康を理由に原子力批判するヤツはハッキリ言ってビョーキ。

タバコが気にくわないなら別に紫外線でも車の排ガスでも黄砂でも花粉でもPM2.5でもなんでもいい。
とにかく、福島の事故で飛散した放射能による害はそれらと相対的には大して変わらないということは事実。
そんなものを気にするより、まずは自分の日頃の食生活とか運動状況とかストレスとかを見直した方がよっぽど効果的だと思うよ。

[ 305010 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:21

305002
「累積被曝線量には大して意味がない」と言ってるのがまだ分かってないらしい。

福島の子どもの甲状腺異常の割合が他県の子どもと変わらないという結果が出たばかりなのにまだ「数年では分からない」とかほざいてんのか？ホント、往生際の悪いこと。

[ 305012 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:22

304977
相手にしないと書いたけど、もう１レスだけ。

＞線量率で長時間被曝するのと高線量率で短時間被曝するのとでは合計の被曝線量が同じでも表れる効果は異なるというのはご存知？

労災認定された若い原発作業員は一度に約50mSvも浴びたわけじゃないって、理解できてる？
8年10ヶ月の累積被曝量ですが、何か？
彼が受けた年間被曝線量はもっとも多い年で9.8mSvですよ。
享年29歳。

少し調べればわかることなのにねぇ。

[ 305015 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:26

304998
＞ドイツでは
なんで日本の原発周辺では出ないんですかねぇ？不思議ですねｗ

＞可能性は否定できない
因果関係を立証できないものは「関係ない」と結論づけるのが一般的ですけど？
バタフライ効果じゃないんだから可能性だけで論じられてもねぇｗ

[ 305018 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:33

305010
あれ、速報であって、ちゃんとしたデータを環境省が出すのは今月末でしょ。

私は単に県ごとの甲状腺疾患や甲状腺癌の発生数を出しただけでは納得しない。
福島県を浜通り、中通り、会津地方にわけて、それぞれ比較となった県のデータと、年齢、性別をマッチングさせたデータで無ければね。

上記のデータで有意差が無かったとしても、今後も追跡調査は必要でしょう。
2年で結論を出すのは早すぎる。

追跡調査の結果、有意差が出ない可能性もあるとは思うし、出来ればそうあって欲しいと思うよ。
ロシアの内陸地と違い、日本人は積極的に日頃か海藻類でヨードを多く取っているからね。

でも、仮に甲状腺癌の発生率に有意差がでなかったとしても、それは放射性ヨードの影響に断定されることであって、他の核種の影響を否定する根拠とはならない。
理由は上述の日本人の食生活と、ヨードの体内分布の特異性。

さて、いいがげんに出掛けないといけないので、今日はここまで。

また、明日以降に見に来るよ。

[ 305022 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:36

305012
「線量率」の意味分かってる？「年間被曝量」自体に大した意味はないと何回言わせるのかとｗ
それに全身に浴びるか局所的に浴びるかでも全然違うし、どこまで正確にモニタリングできてたんだか。

ガン治療に用いられる放射線は被曝量で言えば大した事は無いが当てる箇所を選べば人を死なせることだってできる。
それは当てる箇所の“線量率”が高いからであって、同じ被曝量でも広く弱く長時間であれば健康に影響は出ない。
ただそれだけの話なのに「年間被曝線量だけ」で健康被害を語るのはバカバカしいと言ってるんだ。

[ 305023 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:36

※305015
可能性についてどう取るかは各個人に委ねるさ。
私は不確定なもの、未知なるリスクを断定したりはしない。
あなたと違ってね。

では行ってきま～す♪

[ 305029 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 12:42

305023
「未知なるリスク」ｗｗｗ
一生、大したことないモノの恐怖に取り憑かれてろよ。
そのストレスが原因でホントの病気にならなきゃいいけどｗ
で、他人にまでその恐怖を流布すんな、甚だ迷惑だ。
ひとりで勝手に怯えてろ。

[ 305036 ] 名前: わかめ 2013/03/22(Fri) 12:57

＞「自分の意思に反して」？どんだけ潔癖なの？
＞自分専用の空気ボンベ背負って生活してんの？
＞人が触った物は全部殺菌消毒しないと気が済まないとか？
＞健康を理由に原子力批判するヤツはハッキリ言ってビョーキ。
　
　
↑バカがこんな無責任で余計な事を言うからダメだって言ってんの
これが許されるなら公害も許されるって事じゃないか
話すなら放射性物質の安全性だけを話せばいい
昨日の奴の様に「これこれこういうわけで今の福島原発から出てる放射性物質は安全」ってな感じでさ
バカが「タバコと同じくらい」だの「潔癖」だの余計な事を言うから話が拗れてんだよ
あと、「放射性物質は黄砂とPM2.5と相対的に変わらない」とか言うんなら、放射性物質を出してる日本は中国の事を叩けなくね？
黄砂とPM2.5と放射性物質が自然現象みたいな事を言うなよバカ
バカはマジで黙ってろ

[ 305052 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 13:16

＞これが許されるなら公害も許されるって事じゃないか
何、その飛躍？明確に被害出てるものと出てもいないものを同列に語るなよｗ
これだから極論しか言えないヤツはｗ

無責任なのは被害実績もないのに「危険キケン」と騒ぐヤツらの方だろうが。
そんなヤツらのせいで不安感を植え付けられてストレスで体調崩す方がよっぽど可能性としては高い。
黙るべきは危険性を大袈裟に騒ぐ連中の方。
ヤツらが黙れば反論も出てこねぇよ。極端な話には極端で返すしかないからな。

[ 305105 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2013/03/22(Fri) 14:34

自民は民主時代と違って新しいエネルギーなんて微塵も頭の中で考えてない。長年、推進してきてあれほどの事故を起こしたのに何事もなかったかのようにしている自民が怖い・・・。例え理想だろうと脱原発の議論はすべきだと思う。

[ 305142 ] 名前: わかめ 2013/03/22(Fri) 15:25

未知の健康被害に関してはどうしようもないな
福島周辺の人達が何とも無ければ問題無い
福島周辺の人達だけ明らかにおかしい症状が出れば、放射性物質が何らかの影響を及ぼしていると考えるのは当然
わからない事は結果を見るまでわからないな

[ 305149 ] 名前: わかめ 2013/03/22(Fri) 15:35

＞＞これが許されるなら公害も許されるって事じゃないか
＞何、その飛躍？明確に被害出てるものと出てもいないものを同列に語るなよｗ
＞これだから極論しか言えないヤツはｗ
　
　
福島原発も農家に害を出してるから公害だよ
こちらは、わかりにくい健康被害と違って明確だ
前にも書き込んだけど、食べられるとか食べられないとか関係無く、基準値を超えた農作物は出荷出来ないからね
福島原発は健康以外にも問題を出してるんだよ
それの解決法があったら教えて

[ 305179 ] 名前: x 2013/03/22(Fri) 16:10

民主党「2030年代までに原発どうするか枝野君とも考えてたんだけど・・・与党じゃなくなったんで気楽に自民党苛めライフに戻ります・・・なので脱原発主義になるね！」

[ 305596 ] 名前: ネトウヨきもい 2013/03/22(Fri) 23:50

さすが首相を経験した方の発言は重い
自民党に政権を任せることができません
衆院を解散して民意を問うことを求めます

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