米国民の52％「オバマは社会主義者だ！」

2010/07/16/ (金) | edit |

【「オバマ大統領は社会主義者だ」】

米国では昨年来、そんな言い回しの政権批判が続いている。新医療保険制度も自動車大手支援も社会主義者の政策だから断固反対、という理屈だ。背景を探ると、社会主義者がひどく異端視されてきた米国ならではの事情に行きつく。

ソース→ http://www.asahi.com/international/update/0713/TKY201007130587.html
引用元2chスレ→ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279238269/

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1 名前：金持ち(岐阜県)：2010/07/16(金) 08:57:49.25 ID:4V1SKTQP

「オバマ大統領は社会主義者だ」。米国では昨年来、そんな言い回しの政権批判が続いている。新医療保険制度も自動車大手支援も社会主義者の政策だから断固反対、という理屈だ。背景を探ると、社会主義者がひどく異端視されてきた米国ならではの事情に行きつく。

元下院議長ニュート・ギングリッチ氏は５月刊行の自著で「オバマ政権の本質は社会主義だ」と批判した。「経営に失敗した企業は市場から退場するという資本主義の鉄則をねじまげ、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など自動車産業の株を政府が支配した」と指摘。

「金融機関トップの高給を取り締まる仕事に政府が着手し、ジャグジー風呂業界の規制にまで乗り出すオバマ政権は、社会主義以外の何ものでもない」と訴える。同氏のような共和党保守派にとどまらない。最近の世論調査では、米国民の５２％が「オバマ政権は社会主義に傾きつつある」と回答した。

在任約１年半のオバマ大統領の実績の中で、「社会主義的」と見なされた政策の代表は、今春、導入が決まった新医療保険制度だ。従来、保険に入れなかった貧困層も医療サービスを受けやすくするのが主眼で、「国民皆保険」の日本から見れば当たり前の制度だが、賛否の議論が米国を二分。反対派は「連邦政府が巨額の公費を投じ国民一律に同じような保険を与えるのは社会主義的」と批判した。救われるはずの低所得層にも「『医療保険に加入しろ』と政府に強制されたくない」との不満が根強い。

経営危機に直面した自動車メーカーに公的資金を投入した政策も、「社会主義的」との印象を与えた。元々米国民の間には、企業の国営化に対する強いアレルギーがある。そのため、今なおＧＭ株の７割以上を米政府とカナダ政府が保有していることに違和感を感じる人々が少なくない。

21 名前：歌人(埼玉県)：2010/07/16(金) 09:24:02.17 ID:KTpEAYnb

菅直人をアメリカ人に評価させてみたい

24 名前：シャブ中(東京都)：2010/07/16(金) 09:25:12.38 ID:mZOUm6tM

>>21
普通に極左政権ていわれてるよ

26 名前：ネトゲ厨(福岡県)：2010/07/16(金) 09:26:12.77 ID:1tHror5H

>>21
つか、アメからみたら自民政権の小泉すら
「こいつちょっと、左入ってね？」くらいの感覚じゃね。

28 名前：絵本作家(広島県)：2010/07/16(金) 09:27:06.94 ID:LV8Zmiir

>>21
普通に考えて子ども手当とか批判が多いだろうな

32 名前：キリスト教信者(アラバマ州)：2010/07/16(金) 09:32:44.11 ID:5VuQ7w4u

米国はリバタリアンの精神が根付いてるからね。
国民皆保険なんてもんは金持ちからの不当な収奪だよ。

41 名前： SR-25(群馬県)：2010/07/16(金) 09:40:54.17 ID:Btr7LU8n

>>32
アメリカには保険に加入できない年寄りと貧乏人向けの公的保険が
各自治体にあるんだけどね

33 名前：漁業(兵庫県)：2010/07/16(金) 09:33:31.15 ID:Keu6dW4/

ほとんどの人間が支配されて搾取される側の大衆なのに、
支配者の利益を保護する右翼的な思想を支持する人っていったい何なの？
脳みそ腐ってるんじゃないの？

34 名前：芸人(関西地方)：2010/07/16(金) 09:33:41.82 ID:0iyxAhvW

そういえばWHの前でデモやっとったな
労働デモはテキサスの片田舎だろうが絶対に出来ないのに
政治デモはWHの前でいくらでも出来る国それがアメリカｗ

37 名前：ネトゲ厨(福岡県)：2010/07/16(金) 09:37:22.65 ID:1tHror5H

資本主義、社会主義は基本振り子のようなもん。
行き過ぎたら逆方向に振れるし、それが悪いわけではない。

50 名前： SR-25(catv?)：2010/07/16(金) 09:50:31.27 ID:AMqEPlUD

ある程度社会主義的になるのは仕方ないだろ
大企業潰れて困るのは国民だろうがよ
自然淘汰の中から新しい企業が出てくればいいけどそうともかぎらねーべ

51 名前：ネトゲ厨(福岡県)：2010/07/16(金) 09:52:02.49 ID:1tHror5H

>>50
向こうは国民性もあるんだろうが、起業精神は旺盛だからねえ・・・
もうベンチャー企業が蠢き出してたと思う

52 名前： SV-98(北海道)：2010/07/16(金) 09:53:47.84 ID:N7pSGSIo

米国人は共産主義とか社会主義の話するとすぐ嫌な顔するよな
一種のアレルギーなんじゃないかと

55 名前：軍人(関西地方)：2010/07/16(金) 09:58:31.73 ID:xkbpdJwv

>>52
毎年凄い数の移民が流入する国じゃしかめっ面になるのも仕方ない
国の本質が社会主義に向いてない

59 名前：レオナルド・ディカプリオ(チリ)：2010/07/16(金) 10:05:00.51 ID:w5EY2qQa

とにかくアメリカはいい加減、中東で勝手に戦争に介入するのやめろよ
オバマはブッシュから何も変わってねーじゃねーか

60 名前：船員(東京都)：2010/07/16(金) 10:06:38.61 ID:CgWJKUE1

>>59
つまり社会主義者も資本主義者も戦争が好きってことだな

65 名前：ツアープランナー(関東・甲信越)：2010/07/16(金) 10:13:17.41 ID:AD2FZHqE

＞新医療保険制度も自動車大手支援も社会主義者の政策だ

国民皆保険皆年金
国が大企業や産業保護する護送船団方式
国とゼネコンがズブズブの官製談合

アメリカ人の定義だと、日本はまさに社会主義国家

75 名前：大学芋(宮崎県)：2010/07/16(金) 10:19:47.94 ID:CisHyqU9

>>65
中国人も日本は世界でもっとも成功してる社会主義国って言たよ

114 名前：もう4時か(catv?)：2010/07/16(金) 10:44:53.56 ID:lDS0ZiT+

>>65
だから、自民党（笑）なんてリベラルデモクラット、アメリカではブサヨ扱いされます

115 名前：家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/16(金) 10:46:19.46 ID:QcV2iKgD ?2BP(152)

>>114
自民はリベラルなんだからもうネトウヨ扱いすんなよ＾＾
自民党がリベラルということは、民主党はもう売国反日レベルだな

117 名前：映画監督(愛知県)：2010/07/16(金) 10:47:33.92 ID:iJHSdqfO

>>115
あほか
自由民主党の英語での政党の名前の話だろ

66 名前：キチガイ(香川県)：2010/07/16(金) 10:14:51.38 ID:Nhg/5gBb

たしかに、自動車会社を国有化してまで救済するのは社会主義的かもしれないが、
医療皆保険は、保険市場の失敗に対する政府の補完。この二つは全然違うっての。

77 名前：建築物環境衛生”管理”技術者(東京都)：2010/07/16(金) 10:20:45.90 ID:5EQXS893

国営のGM救済のためトヨタへのあからさまなイカサマつぶしの恨みは忘れないよ

結局ブレーキとアクセル踏み間違えってお膝元の新聞で大きく取り上げられてたしな

79 名前：レス乞食(岩手県)：2010/07/16(金) 10:20:51.15 ID:ne+hxxMP

まぁ確かにアメリカ以外まともな資本主義国家はないな
だからアメリカだけ成功するのは間違いない

82 名前：絵本作家(東京都)：2010/07/16(金) 10:22:01.49 ID:tU+PDqPz

えっ？お前ら日本の医療保険はすばらしいと思ってるの？
弱い薬と雑な診療で騙されてるのに良いカモだな

83 名前：指揮者(山形県)：2010/07/16(金) 10:22:39.29 ID:nPVEdX3e

オバマが社会主義者なら、我ら日本は右も左も政治家赤いわｗ
しかし笑ってられない問題は、アメリカのイデオロギー対立は
結局日本にまで波及してくるっちゅーことです

87 名前： SR-25(東京都)：2010/07/16(金) 10:25:13.73 ID:0mkZlFtg

>>83
自民党がワインレッドなら民主党がバーミリオンだな
社民、共産は紫外線域

88 名前：映画監督(愛知県)：2010/07/16(金) 10:25:28.51 ID:iJHSdqfO

>>83
絶賛崩壊中の自民党の地盤の地方で特に公務員ワーシェアが
導入されるかどうかだな
郵政再国営化なんてほとんどそんなもんじゃん
公職給与が20万円で副業可になりゃほとんど完璧

95 名前：指揮者(山形県)：2010/07/16(金) 10:30:40.88 ID:nPVEdX3e

>>87
谷垣も菅も赤さは超ド級だと思うよ（アメリカ的物差しからすればの話）
一つこの手の思想を擁護しとくと、アメリカは運用システム（政治形態）も
システム運用者（政治家と公務員）を全く信用していないからこそ
でかい政府反対なんだよ
人もシステムも癒着や暴走を起こすから、でかくしたくない、
できればシステムは最少であれと
日本はお上に絶対的信頼を置いているから、でかい政府を信仰し繁栄し、
その後の腐敗に苦しんでいるってこと

99 名前： SR-25(東京都)：2010/07/16(金) 10:36:10.20 ID:0mkZlFtg

>>95
いやまあ判るよ

政府の無謬性は誰にも保証できないからな
俺、市場原理主義って今みたいに蛇蝎のごとく嫌われるべきものじゃないと思うしな

101 名前：ネトゲ厨(福岡県)：2010/07/16(金) 10:37:18.72 ID:1tHror5H

>>95
まあ、自民が多少マシかな
その２つの政党を紅さ比べでやるのなら。

つか、日本は基本自民でやっとこ中道左派
あとは極左くらいの認識だろう
アメリカ視点なら

109 名前：漁業(兵庫県)：2010/07/16(金) 10:42:04.62 ID:Keu6dW4/

>>95
大きな政府に反対するのは政府をコントロールしにくくなるからだろ

政府はあくまで国家をコントロールするための操縦桿で、
コントロールする主体になってもらっては困るんだろ

アメリカと日本の違いは、アメリカは寡頭制で日本は平和的な独裁制だろ

90 名前：絵本作家(東日本)：2010/07/16(金) 10:26:03.20 ID:ah4Gaaso

これはなぁ社会主義的というより、大きな政府批判。
基本的に米国民は連邦政府を不信してる。
おまえらは外交と軍事だけやってろ、他のことは干渉してくんな。
という姿勢。
だから、それ以上のことやってくると、
社会主義者とかレッテル貼りして批判する。

96 名前：文筆家(長野県)：2010/07/16(金) 10:33:24.43 ID:gsZ2IOKI

米国は教育制度が整ってない地区もあるから
社会主義の意味がわからずに社会主義だと口走る

一部の天才と多数の奴隷で成り立ってる国が繁栄するのはなぜだろうか…
中国しかり日本しかり

100 名前：ツアープランナー(関東・甲信越)：2010/07/16(金) 10:36:42.04 ID:AD2FZHqE

社会主義者（自民党）が社会主義者（民主党）を、
左翼政権だと批判する日本って。
漫才だな。

103 名前：レス乞食(岩手県)：2010/07/16(金) 10:37:55.19 ID:ne+hxxMP

>>100
だから今自民にやらせたらきっとひどいことになるんだろうぜ
右翼のやり方がわからないから民主レベルで迷走すると思う

112 名前：家畜人工授精師(関西地方)：2010/07/16(金) 10:44:08.65 ID:QcV2iKgD ?2BP(152)

>>103
右翼とか左翼とかまだいってんのかこの低脳は
最低限保守でさえあれば、どうでもいいんだよ。基本は改革だし景気だし
ネトルピとともにネトウヨは日本の癌

118 名前：レス乞食(岩手県)：2010/07/16(金) 10:47:59.31 ID:ne+hxxMP

>>112
そういうことじゃないしマジメに危惧すべき事態だと思うよ

左翼政権になるとアメリカが戦争しだすのはまさにそこだ
右翼でも左翼でも綺麗好きな奴になると話がこじれるんだよ
自民が「本当の保守」として「綺麗好き」になったら話がこじれるのだ

106 名前：編集者(愛知県)：2010/07/16(金) 10:40:27.10 ID:A8PKDrPw

日本はウヨク・サヨクという言葉をなくした方が良い。
いつまでたっても不毛な争いを生むだけだろカスが。

111 名前：文筆家(長野県)：2010/07/16(金) 10:42:35.04 ID:gsZ2IOKI

社会主義がなんで崩壊したか知ってる？
ただ単に社会主義国の国民のわがままからだよ
最低限の生活も保障されてるのに、「もっと金持ちになりたい」「もっと色んな物が欲しい」
ただのそういう物欲です
で、物欲を求めたバルト三国は今その物欲で沈みかけてる
皮肉な話ですな

113 名前：レス乞食(岩手県)：2010/07/16(金) 10:44:17.46 ID:ne+hxxMP

>>111
ソ連が最終的になんで崩壊したかといったら民族運動だけどね

126 名前：歯科衛生士(宮城県)：2010/07/16(金) 10:56:19.30 ID:oZufCib5

こういう「オバマは社会主義者だ！」と言ってる連中って
本当に社会主義のことを分かっているんだろうか

129 名前：漁業(兵庫県)：2010/07/16(金) 10:57:35.27 ID:Keu6dW4/

>>126
いや解ってないでしょｗ
メディアに踊らされてそう言ってるだけだよｗ
そう言わせてるのは誰かってのが問題

127 名前：劇作家(岐阜県)：2010/07/16(金) 10:57:03.18 ID:u/G02eGM

まさに社会主義だと思うけど・・・

134 名前：鳶職(兵庫県)：2010/07/16(金) 10:59:57.43 ID:Jd2/KXl0

そりゃ人工国家だしお上は信用できんよな
大英帝国っていう「偉大な」政体に歯向かってできたわけだし

152 名前：キチガイ(香川県)：2010/07/16(金) 11:14:30.47 ID:Nhg/5gBb

保守派というか新自由主義者は、市場のグローバル化ばかり強調して、
グローバル化に対応できる社会保障（セーフティネット）について何も考えていない。

だから、ピノチェト時代のチリみたいな独裁国家ならともかく、民主国家である以上、
新自由主義の政権は、必ず有権者からの支持を失って崩壊する。南米が好例。

153 名前：農家(愛知県)：2010/07/16(金) 11:14:41.59 ID:9BpZNb1a

医療保険制度として一律にお金を徴収することが社会主義に例えられるのか

生き死にも自己決定を徹底するあたり，日本もそれなりに浸透してはいるけど，
アメリカには及ばないんだなぁ

157 名前：発明家(神奈川県)：2010/07/16(金) 11:16:35.88 ID:1rMv1o3T

何でアメリカ人って、馬鹿ばっかりなんだｗ？
公的資金を注入しなかったら、経済が崩壊していたじゃないかｗ

公的年金に反対しつつ、更に割高でサービスの悪い民間保険を擁護するって、
資本主義キチガイカルトって感じだな

180 名前：映画監督(愛知県)：2010/07/16(金) 11:32:30.10 ID:iJHSdqfO

ブッシュ時代に政権の重要人物が保険が払えなくて給与の低い
政府の仕事ができないって辞めた人いたよね
なんかおかしいと思うけどねあの国

186 名前：通信士(東京都)：2010/07/16(金) 11:40:46.15 ID:UBNf5UO8

富裕層なんて殆どいないのがアメリカなのに
50%以上反対ってのがよく分からん

193 名前：中卒(新潟県)：2010/07/16(金) 11:48:05.85 ID:+tG38OQY

この程度で社会主義とは、どんなにフリーダムなんだよｗｗｗ

196 名前：ソーイングスタッフ(宮城県)：2010/07/16(金) 11:59:22.26 ID:EvE49TA1

チャップリンを共産主義者扱いしてアメリカから追い出したくせにｗ

あの時代はイタリア移民とかが共産主義者と疑われて速攻死刑にされた時代。

アメリカ人キチガイすぎｗ

197 名前：沢庵漬け(愛知県)：2010/07/16(金) 12:06:13.00 ID:1mEn1fY9

オバマのどこがマルクス主義者だよｗｗｗ

202 名前：整体師(catv?)：2010/07/16(金) 12:31:05.17 ID:sWD14cLR

完全な資本主義ってことは
社会保障とかが全くなくなって大多数のアメリカ市民は
合法的な奴隷状態に叩き込まれるわけなんだが
そこんとこやつらわかってんのかな

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コメントありがとうございます！

[ 2559 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2010/07/16(Fri) 13:55

まぁ完全な社会主義だと大半が奴隷どころか全員がコジキになるんだけどな

[ 2560 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2010/07/16(Fri) 15:16

国民性の問題だと思う
民衆がちょっと独立心を失って、国家に依存したくなっちゃうと、
果てしなく堕落して誰も頑張らなくなって自滅しちゃうお国柄ゆえに、
どんな貧乏人でもリスク＆リターンを自覚しなきゃって必死になる

[ 2564 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2010/07/16(Fri) 16:35

「みんな貧しく。金持ち嫌い」が共産主義の原点

[ 2565 ] 名前: 　 2010/07/16(Fri) 16:46

オバマの医療保険制度は子供手当てと同じ臭いがするぞ。
・財政難なのにそんな金がどこにある？
・将来かかるコストの見積もりが甘すぎないか？（移民でどんどん貧乏人が増えるのに）
右翼左翼関係なく実現不可能だと思うが。

[ 2577 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2010/07/17(Sat) 00:49

アメリカってのは開拓者精神ってのがまだ生きてるんだよ
自分達が国を作った（開拓した）っていう自負がある
だから政府の介入を極端に嫌う
今だに銃を規制できないのもそのせい

[ 2584 ] 名前: 福田内閣時代に雨へ１００兆円を無償プレゼントしようとした某党首 2010/07/17(Sat) 12:53

自民本流は中道左派だろうし、日本では右に見るやつも多い麻生自身が自分は中道だって公言していたからな。
左か右かといえば、確かに日本の政党はのきなみ左で、自民の一部やたち日が真ん中くらいだろう。

でもそれとはまったく別の問題として、日本では自民とたち日、あとはせいぜい国民新党、新党改革、大甘に評価して共産までがいちおう日本という国や国民のことの利益を優先に考えている程度で、それ以外は文字通り桁外れに売国奴率が高いことだ。
自民ほかに売国奴の要素が無いとは言わないが、まがりなりにも日本の利益を最優先する。
それに対して民主・みんな・公明・社民はもうどこの国のスパイ政党かと。
右とか左とか以前の問題なんよ。

[ 2700 ] 名前: 　 2010/07/19(Mon) 14:39

オバマ「私は社会主義者ではない。ウォッカを飲んでも赤くならないではないか！」

[ 123727 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2012/09/24(Mon) 09:13

みんな貧しく、金持ちが嫌いってイエス・キリストそのものだよな
清貧でいろ、金持ちはクズだとキリストは言ってたのに

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