2013/04/10/ (水) | edit |

尖閣諸島
政府は9日、沖縄県・尖閣諸島周辺の排他的経済水域(EEZ)に属する一部海域に関し、台湾漁船による操業を認める方向で調整に入った。2009年2月以来中断している日台漁業協議を4月中にも再開し、台湾側と詰めの交渉に入る構えだ。複数の日台関係筋が明らかにした。

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365529919/
ソース:http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040901002313.html

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1 名前:そーきそばΦ ★:2013/04/10(水) 02:51:59.50 ID:???0
 政府は9日、沖縄県・尖閣諸島周辺の排他的経済水域(EEZ)に属する一部海域に関し、台湾漁船による操業を認める方向で調整に入った。2009年2月以来中断している日台漁業協議を4月中にも再開し、台湾側と詰めの交渉に入る構えだ。複数の日台関係筋が明らかにした。

 尖閣をめぐっては中国が領有権を主張し、日本への態度を硬化させている。政府としては漁業権問題を領有権問題と切り離し、台湾側に配慮を示すことで、尖閣問題をめぐる中国と台湾の「対日連携」を分断する戦略的狙いがありそうだ。

 対象海域は、東シナ海のうち、日台間の中間線より日本側で、北緯27度以南のEEZ。

2013/04/10 02:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040901002313.html

2 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 02:52:38.64 ID:0+9LieaF0
これはナイス判断だね

3 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 02:54:07.15 ID:Su83gT5M0
上手いな

5 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 02:56:06.50 ID:E3L2zLgy0
民主党政権では到底出来なかったことです。

7 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 02:57:13.22 ID:IqAlMBrL0
たーんといっぱいお魚取ってくださいね!

8 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 02:57:31.01 ID:Ojl8PRVn0
台湾ならいいよね

13 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:01:15.58 ID:4ltBY+F70
これで台湾ラーメン食べられる

32 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:07:55.56 ID:dIs2wjiqT
あとは偽装台湾漁船をいかにして見極めるかだな

49 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:16:00.73 ID:Akfe3s1f0
これで問題は中国だけだな >尖閣

50 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:16:14.55 ID:1BEKkjLM0
要はあの手この手で中国を孤立させりゃ良いんだから

73 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:26:47.54 ID:FLglTRcX0
よし、これで台湾とwin-winの関係になれる



9 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 02:57:47.53 ID:gJvYpEDT0
同じ場所で日本の漁船は操業できるの?

12 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:01:05.22 ID:FksHhEz80
>>9
ラインを引いて、北が日本側、南が台湾側

どこにラインを引くか、で長年揉めていたけど、
日本側が譲歩した、ということ

10 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 02:58:54.31 ID:k3vdd7QM0
中国が台湾の船に成りすまして侵入してきます

21 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:04:27.56 ID:uPzFW9WP0
自民党に投票して良かった
民主党の時はたくさん義援金を送ってくれた
台湾になんら報いてなくて息が詰まる思いだった

22 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:04:29.84 ID:k7K0NR5h0
台湾を正式に国家として認めないくせに、
こういう部分で分けて考えるとか、卑怯じゃね?

25 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:06:11.94 ID:iILdbvJ10
>>22
くやしいアルカ?
ねえくやしいアルカ?

46 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:14:28.47 ID:kMBBznk80
>>22
そんなこと言ったら、デカいってだけの理由で
元々仲良くお付き合いしてた台湾を切って中国選んだ日本は
最初から恥知らずの卑怯者だよ

でも国家つーのはそういうもんだ

23 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:05:01.25 ID:1BEKkjLM0
台湾なら良いよ
仲良く操業しろ

31 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:07:51.66 ID:EtSDwsQGO
台湾、雪風を大切に使ってくれたお礼だ。
これからも仲良く行こう!
支那は口出しすんなや!

36 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:10:17.36 ID:Akfe3s1f0
これで台湾も安心だな。
日本がしっかり管理する尖閣で操業操できる。

37 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:10:18.69 ID:1BEKkjLM0
台湾は漁をしたいだけだからな
海底資源を狙ってるわけでもないし、島を取ろうとしてるわけでもない

38 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:11:10.70 ID:nCeDMLau0
台湾はそもそも漁業権が欲しいだけで領有権は関係ないでしょ
台湾漁船が昔から慣習的に尖閣海域で漁をしてたのは事実
それを追認しただけ

39 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:11:46.56 ID:u4Z3zn7B0
これはアカンでしょ
台湾であっても外国

前例を作るなよ

45 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:14:10.58 ID:u4Z3zn7B0
GJ言ってる奴売国奴かよ

アホか

じゃあ台湾のEEZでも日本の漁船認めろよ

これは明らかにおかしいぞ

台湾すきだけど、これはおかしい

70 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:24:03.06 ID:IGvByl450
>>45
お前がアホだろ
この程度で分断できるなら安いもんだ
台湾が中国と共闘するようなことがあれば、こんなもんじゃ済まんぞ

144 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:56:52.41 ID:u4Z3zn7B0
>>70
何が共闘だよ

領土問題に妥協は絶対あってはならない
基本だぞ
アホ

151 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:59:24.54 ID:IGvByl450
>>144
争う相手は2人より1人の方が楽に決まってるだろ
だいたい>>1のどこに「台湾の領有権を認める」なんて書いてあるんだよ

63 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:20:16.30 ID:yAGzMcHo0
これはおかしいわ
今はいいかも知れんけど後々問題になる気がするぞ

65 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:21:47.90 ID:UhU0YKW60
台湾の人には幸せになってもらいたい

72 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:26:14.72 ID:k3S0GOUg0
戦略的だなぁ。

82 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:28:42.14 ID:pBaVQFOY0
もともと尖閣諸島に人がいないのは台湾を重要視してたからだ
そうでなければ最初から要塞作って機雷原で海域を埋め尽くしてた

これ以上反日国家を増やすくらいなら漁業権くらいくれてやれ

87 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:30:47.29 ID:OpDnfwvQ0
台湾かわいい !!

88 名前: 【関電 61.2 %】 :2013/04/10(水) 03:31:13.19 ID:jPMfeUUN0
枠割り当てと税金取れ

93 名前:名無しさん@13周年[age]:2013/04/10(水) 03:33:02.56 ID:zyrhoFmf0
元はアメリカがだれからの文句も言わさずに
(1945-71)統治していたのだから

漁業権を少しだけ譲るのが得策か?問題はないか?
少しだけアメリカに相談してみたら?

98 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:34:41.93 ID:IGvByl450
>>93
言われんでも米国は関与してるさ

94 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:33:10.04 ID:knb2efES0
台湾なら許す。

中華は帰れや!

97 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:34:29.22 ID:9aMF/gjm0
これは、従来からの李登輝氏の主張通りだな。

1)尖閣が日本領土なのは明らかである。

2)
しかし、戦前からの台湾漁民の漁場なので、操業を認めてほしい。

131 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:49:45.89 ID:SHwYaFrH0
>>97
台湾は尖閣を日本の領土と判断した上で操業を求めている。
日本は尖閣領海操業している日本の漁民と話し合った上でルールを作り、
台湾との共存共栄を考えるべきだと思う

111 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:39:49.46 ID:wCShe5Dv0
台湾は領土権主張してないの?

116 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:40:50.19 ID:H5tueM+f0
>>111
漁業権があればいいらしい

113 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:40:13.84 ID:oinvbkHO0
ちゃんと話し合えるだけでも民度は台湾(中華民国)
が上だな

124 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 03:44:32.24 ID:knb2efES0
台湾は領土が小さいし、海がなかったら食っていけないからなぁ

ひどい漁場荒らしなら叩くが、ふつうの漁くらいは許してやれよ

196 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:17:34.25 ID:qpxWEKHt0
中国や他国にODAやら無償援助してるんだから
台湾にも金取らないで漁させてあげて問題ない
日本台湾で良好な関係でいることが経済的にも政治的にも大事

198 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:18:36.77 ID:w7S1CLC60
問題は中国の日本企業に嫌がらせリスクがあるだろうことで
これからの日本はそうしたことと戦っていくしかない

205 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:21:24.80 ID:lq+/juxp0
これはいい案だな!w
去年台湾へ旅行に行ったけど本当にいい国だよ
台湾は日本に色々親切にしてくれるから
今回の事が恩返しになるといいなぁ

大陸人がこっちをみてるけどおめーらはダメだ

213 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:26:19.13 ID:uhqtnWVF0
>>1

                 くやしぃのぅwww
                    くやしぃのぅwww 
        ∧∧                    ∧__∧
       ;/ 支\:                 (´∀` *)
       (l|l `田´)                 (     )
       ;(6   9):                 | | |
      :ム__)__)                  (_(__)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

224 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:31:32.77 ID:IhXHY9eo0
これは良い
台湾ならちゃんとルールは守るだろうしね

225 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:31:38.96 ID:VYGtHQIE0
やべぇ安倍内閣はじまった

247 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:45:37.65 ID:1RhwM8YhO
沖縄漁民の死活問題だよ
日本政府がこんな温くて石垣漁民もいい迷惑だよな

250 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:47:28.48 ID:u4Z3zn7B0
沖縄の漁民でさえ、尖閣付近での漁業は制限されてるのに

なんで外国の台湾の漁民に許可するんだよ

アホか

274 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 04:59:36.98 ID:1CHNvEEE0
危険なのは支那畜野郎共が台灣名乗って侵入してくることだな

297 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 05:09:45.25 ID:q3Se13m4O
シナ畜
m9(^Д^)プギャー

298 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 05:10:04.23 ID:BWdNcikR0
中国「そこで台湾の漁船が操業してるんだから我々の領土」

304 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 05:12:23.36 ID:u4Z3zn7B0
>>298
まあそうなるわな

普通に親日だろうが外国人に操業認めたら最後
ダムの決壊みたいに一気に崩壊する

301 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 05:10:47.54 ID:BfIr5XDW0
中国涙目で抗議が目にみえるw

317 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 05:18:01.20 ID:BfIr5XDW0
中国ざまあw

336 名前:名無しさん@13周年:2013/04/10(水) 05:25:38.20 ID:vJhB+aAOP
台湾との協業は大いに結構
だけど、取り締まりは厳格にしてくれよな

台湾、日本、双方で


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コメントありがとうございます!
[ 325633 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 08:12
まあ成りすましは出るだろうが、
シナはメンツの国だからな。
こういう決定をするだけで相当イラッとくるだろう。
そこが狙いだな。  

  
[ 325639 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 08:22
海底資源では台湾と利害がぶつかるけど、漁業権なら妥協の余地はある。  

  
[ 325640 ] 名前:    2013/04/10(Wed) 08:22
ネトウヨって根本的に何かがズレてるわ  

  
[ 325643 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 08:29
>漁業権問題を領有権問題と切り離し、台湾側に配慮を示すことで、尖閣問題をめぐる中国と台湾の「対日連携」を分断する戦略的狙いがありそうだ
漁業権を一部認めるという経済損失を出すんだから、代わりに台中分断するくらいの利得がないとやっとれんわ。言わずもがなの一文。  

  
[ 325644 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/10(Wed) 08:29
ちゃんと条約かそれに近い形にした方がいいと思うな。
その上で、海域で分けるんじゃなくて、全域で日本側の指定する漁具漁法漁獲量に従って運営すべき。  

  
[ 325647 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 08:34
台湾さん「ニッポンちゃん、一緒にハーグ行こうよ~。中国君は風邪ひいてるから行かないって言ってた。」
次はこういう展開に期待。


  

  
[ 325649 ] 名前: 名無し  2013/04/10(Wed) 08:35
うーん、なんかモヤモヤするなー
台湾とは友好を築いていきたいが、沖縄の漁師さんはなぜ尖閣で漁ができないんだ?

中国の船が原因か?  

  
[ 325650 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 08:38
台湾は中国じゃないお  

  
[ 325653 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 08:38
これは良いことだ。
っていうか、昔みたいに台湾が日本になってくれたらいいなあ、安全保障上も重要だし発展した台湾と日本の敵になった朝鮮半島…、とても良い対比になるけどなあ(笑)  

  
[ 325655 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 08:43
台湾は親日国なんだろうけど、結構あれなとこもあるんだよな。
日本がちゃんと主導権にぎってやる分にはかまわないと思うけど。  

  
[ 325657 ] 名前: 名無し  2013/04/10(Wed) 08:49
さて、これで台湾になりすまして抗議してた外省人という中国人が封じ込められるんだけどどうするかな?
  

  
[ 325659 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 08:52
台湾からの工作員なのか、ただの盲目的なアホなのか
  

  
[ 325665 ] 名前: 名無し  2013/04/10(Wed) 08:59
これで台湾が中国から独立したら尖閣問題ほぼ解決しそうだわ
中国で暴動おきないかなー  

  
[ 325666 ] 名前:    2013/04/10(Wed) 09:07
成りすまし偽装は、支那共産党の一番得意とする分野
「便衣隊」とかが有名だな

共産党が台湾漁船に成りすまして何かするなんて今からでも簡単に
予想出きるんだから

シッカリ、対策考えて置いてくれよ日本政府!!  

  
[ 325667 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:07
台湾の場合、尖閣諸島が欲しいというよりは中国に取られたら困ってしまうってことが大きいみたいだしね。  

  
[ 325670 ] 名前: (^^メ  で  2013/04/10(Wed) 09:10
李登輝元総統も「漁業だけはなんとかお願いしたい」と、言っていたしね。

台湾の人ならラインも守るだろうし、乱獲はしないと思うからいいと思うよ。
ラインを超えてくるのは支那人だけだろうね。
(支那船は沈めよう)  

  
[ 325671 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:10
台湾だって中共の一体化戦略に取り込まれてるし、そもそも台湾が尖閣の領土権を主張したから、
台湾は中共の一部として中共が領土権を主張したってのにこれは一体何を考えているんだ?
分断だの簡単に出来るわけねえじゃん、そもそも中共が勝手に領土権主張してんだから
これを盲目的にGJとか言ってる奴は相当に頭が弱い
  

  
[ 325672 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:12
>>
>何が共闘だよ

>領土問題に妥協は絶対あってはならない
>基本だぞ
>アホ

と、アホが領土問題と漁業協定を混同していますwq  

  
[ 325677 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:25
国益を共有出来る相手なら、譲っても構わん。
利害が一致しないならば、断固として譲らないようにすればいいだけ。  

  
[ 325680 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:39
正直領土問題に関してはどこの国相手でも譲らない方がいいと思うんだけどな…
GJとか言ってる奴は白樺油田のこととか全然覚えてないんだろうか?  

  
[ 325681 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:40
日本「お前台湾よ、ここで魚とってもいいぞ」
台湾「あ、どうも」

こういう話だからな。自分の家に入って自分の冷蔵庫を開けるのに他人の許可はいらないだろうが、台湾は日本の許可を貰ってるわけだ。
もちろん台湾があらゆる権利をあきらめるのが最善だよ。しかし日本は自国の島だと認めさせる(ような感じの)形になる。
ネトウヨはこういうとこに頭が回るんだね。連呼よりはマシだね。  

  
[ 325683 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:44
※325680
頭固すぎだろ。中国だってロシアだって、複数の国相手に領土問題抱えてるが
国益を見て譲歩くらいなんぼでもしてるぞ。民主国家であるあるほど、世論を気にして、現実的な譲歩がしにくく
独裁や強権的な国家程、国益を考えた柔軟な外交が出来るって、ほんと皮肉だわ。

尖閣に対しては、中国に対し譲るべきでないが、台湾に対しては譲る事で国益になる。尖閣によって、中台の分断をはかり、一つの台湾を間接的に強調できるとなれば、漁業権の一部くらい譲っても釣りが出る。  

  
[ 325684 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:47
でもたまに騙して混ざってくるシナ人もいるからな。  

  
[ 325686 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:50
台湾の漁師、もちろん日本の漁師の為にも
でっかい灯台といざというとき避難できる船着き場作ろう
もちろん日の丸の旗しっかりなびかせて  

  
[ 325690 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 09:53
尖閣は黒潮の源流だから取り過ぎないでね。

ここで、小さいマグロを取り過ぎると日本近海のマグロなくなっちゃうから。  

  
[ 325692 ] 名前:    2013/04/10(Wed) 09:55
領有権は日本であって、漁業権を台湾にもって事だろ?
最良とは思わないけど、日本主導なら悪くないと思う
明治時代から遡れば台湾の日本統治はかなり長かったから
台湾漁業の尖閣での漁業の歴史はかなり古いし
分断化して台湾をこっち側に引き入れるにも見返りはいるだろうしさ
中国のなりすまし乞食漁船は確実に問題化するけど
そのおかげで日本と台湾対中国の関係が悪化するだろうから悪くないと思う  

  
[ 325696 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 10:02
    ※もう少し詳細に書いてるとこあったよ
中国新聞社など中国大陸メディアは4日、日本が、台湾の漁船の尖閣諸島から12海里内の海域で操業することを認めたと報じた。日台漁業協定締結の予備交渉で、日本側と合意に至ったと、台湾・外交部の林永楽部長が述べたという。日本側の条件として「島上陸などの挑発行為は行わない」ことが付け加えられたという。

  合意事項の細則については、今後も協議を続けるが、日本側は「善意」として、尖閣諸島の陸地から12海里内の領海内における台湾漁船の操業を認める。台湾は尖閣諸島を「中華民国領」としているが、東シナ海について主張を続けている「争いを据え置き、共同開発する」との考えから、領土問題には言及せず、漁業協定を結ぶ方針という。

  実際には、台湾漁船の尖閣諸島から12海里以内への進入を無制限に認めるのではなく、日台双方が操業可能な海域などについて、取り決めをすることになる。林部長は「細かい交渉のため、あとわずかな時間が必要だ。台湾の人々に、よい知らせを伝えられるはずだ」と、交渉締結に期待を示した。

  て事らしいよ  

  
[ 325698 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 10:06
台湾の物は中国の物って
中国船が稚魚でも何でも根こそぎ持って行く事ないよね?  

  
[ 325703 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/10(Wed) 10:13
記事読まずに批判してる奴多過ぎ
そんなんだからマスゴミに騙されるんだよ  

  
[ 325704 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 10:14
というかこれはむしろ当たり前のことなんだよな
戦後日本はいわば外圧があったとはいえ一方的に台湾の領有を放棄したわけだ
だがもともと台湾の漁船やその組織が尖閣で漁業を行っていた、
つまり日本政府に漁業の権利を認められていたわけで
戦後別にその権利を放棄したわけではない。
日本にも外国人の所有する土地があり、その所有権を認めているのに
漁業権に関しては外国の組織が所有するのを認めていなかったわけで
むしろ今までは憲法に抵触する行為だった可能性もあった。  

  
[ 325713 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 10:20
それで台湾の海保を尖閣周辺の取り締まりに動員できたら大勝利  

  
[ 325716 ] 名前: 支那人は嘘をつかないアル??  2013/04/10(Wed) 10:25
まったく問題がない訳ではないが、何事も期限がある。期限を過ぎれば再交渉というがある。未来永劫ではない。
尖閣諸島の問題を棚上げした支那は、棚上げ合意後、スパイを使って沖縄や尖閣諸島の土地所有者を探し島の購入を進めた。尖閣諸島の土地所有者からの支那人の購入に気がつき、その危険性に気がついたのが石原慎太郎ということだ。
外交では相互主義とか綺麗な言葉がまかり通っているが、日本にくる外国人はすべて同じ条件で遇される。そこが間違い。支那は土地は国有、支那の国民は賃貸して土地を利用するなら賃貸料で対応すべきであるが、売買契約で対応している。
戦前では租借地という言葉があり、租借地の自国民の安全を守る名目で軍隊を派遣した。
歴史を学べ、日本人!!

台湾に漁業権を認めるのは「期限つき」なら賛成である。日本人的には「既得権益」であれば、奪い戻すのが難しい。

支那の公船が日本漁船を追いかけ回しているが、台湾船を追いかけ回す構図ができれば、支那にはマイナスイメージを国際社会に発信することになる。
外交はどんどん駆け引きをすべきである。台湾にはお気の毒ではあるが、力がなくては台湾とも仲良くできない。支那から守ったり支援したりできない。  

  
[ 325724 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/10(Wed) 10:30
これは日本が尖閣諸島の領土権を持った上で台湾に「許可」を出したって事だから

中国が台湾を中国の一部だというならこれは中国が尖閣諸島は日本の領土だと認めているのと同じなんだよね
中国の対応策としては台湾に合意を破棄させる→中台の関係悪化
台湾を中国の一部と認めない→今まで中国の発言してきた尖閣諸島の正当性がなくなるので不可

まぁ要するに「日本」が台湾に許可をだしたってことが重要  

  
[ 325725 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 10:31
甘すぎないか??
結局は日本の一方的な譲歩であって日本が得る利益って説明が無いじゃない?
賛成してる人、具体的に説明してくれ。
ただでさえ、日中協同漁場区域で中国船の違法操業が絶えないのに
台湾漁船に偽装した中国船がでない保障はあるのかね??
すくなくとも水面下で日本への台湾帰属を条件とした交渉はしたんだろうか?
  

  
[ 325732 ] 名前:    2013/04/10(Wed) 10:38
ガス田の無断開発の謝罪と賠償が先だろ  

  
[ 325733 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 10:40
親日国になら国を売ってもgjか。  

  
[ 325735 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/10(Wed) 10:42
敵兵をまとめて捕まえて、中国兵は皆殺し、台湾兵は解放という風に考えてみろ。
勿論中国兵は「台湾人アル!」って言い張るわな?

で、台湾人を装って台湾の漁業管轄域で
中国人が中国の為に魚を乱獲するのは目に見える訳だ。
台湾にしたらこんなにウザくて面白く無い事は無い罠。

日本が中国より台湾を重視している。
台湾と中国の離間を誘っている。

この2点だけでも充分評価できる。
魚?日本の経済水域でも勝手に取ってるよシナ人は。
今後はシナ人を理由に拿捕しまくればいいだけ。で、台湾人を装わせればいいだけだ。
  

  
[ 325740 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 10:52
ずっと前から漁業協定の議論はしてきてて、しばらく棚上げになってたところで民主党政権が完全に踏みにじった。ようやくここまで関係を戻すことができた、というあたりなんだよな、これ。  

  
[ 325741 ] 名前: 怒るで名無し  2013/04/10(Wed) 10:57
非韓三原則
・助けない
・教えない
・関わらない  

  
[ 325743 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:02
え、名目上も台湾は中共の領土じゃありませんし
あと、漁業権と領有権はまったくの別物ですけど……?
何ミスリードさせようとしてんの  

  
[ 325747 ] 名前: あか  2013/04/10(Wed) 11:07

日本が守ってあげる


台湾はいいよ。  

  
[ 325748 ] 名前: あか  2013/04/10(Wed) 11:07
日本が守ってあげる


台湾はいいよ。  

  
[ 325749 ] 名前: 機甲猟兵Ⅱ  2013/04/10(Wed) 11:08
馬英九は尖閣の台湾領土主張をしていなかったっけ?
台湾が、尖閣を日本の領土として認識しているのなら、歓迎するが
かつての中国と同じように棚上げ論で今回の操業を認めたのなら
良くないぞ。  

  
[ 325754 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:09
台湾は中国の一部っていう中国の主張をぶつけられると台湾を国として認めるかどうかの話が派生してしまいそうな…  

  
[ 325761 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:13
台湾にも尖閣漁業管轄域にくる偽装した中国船を取り締まってくれるのか?   

  
[ 325763 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:14

台湾友好云々じゃなくて支那包囲網を築くのが目的だから問題ない、漁業権だし。
寧ろ立入検査の名目ができるから偽装船ホイホイなんだよ、実はコレw  

  
[ 325765 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:14
やっぱり尖閣に灯台、船だまりをつくったほうがいいかもな
あとメガフロートとかレーダーサイトな
それと日台国交回復も頼む  

  
[ 325767 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:15
これが限界だろうね
ただ、これでもなお中国ポチの台湾総統が「我が領土」発言したら破棄すべき

残念だが、台湾の国民と台湾の政府はきちんとわけて考えるべき
親日だからといって主権を揺るがせにするのはあり得ない  

  
[ 325769 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:16
日本からしたら尖閣問題がこじれて台湾が中国側についてシーレーン塞がれたら漁業権どころか国が兵糧攻めにされてしまう
台湾は尖閣を手に入れた所で離島を中国から守るだけの海軍力が無いし中国に支配されたくない
なら台湾にも漁業を許可する代わりに尖閣は日本の領海だと認めて仲良くしましょって事なんじゃない?
台湾側だって自衛隊や海保が中国から守ってくれるのなら悪い話じゃないだろ  

  
[ 325775 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:20
>325681
アホなの?
台湾の報道だと日本が台湾の主張に屈して譲歩した、だったぞ
どこが日本領と認めてる?
むしろ自国領である正統性を得た形になってる
  

  
[ 325784 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:25
>特定日本人
まーた息を吐くように嘘を吐く。台湾のニュースソースはよw  

  
[ 325791 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/10(Wed) 11:29
やっぱ中国の記事はうそだったか。
ちょっと前、台湾との今回の件で交渉が始まったと記事があったんだが、その中では台湾だけでなく中国にも同様に認めるって話になってた。
あれは結局「おい台湾は俺の地区だから当然俺もはいるよな?」っていうシナの妄想記事だったのね。  

  
[ 325798 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:36
パッと見GJと思えるかもしれないが、
中国的には自国の一地域の漁業権を認めた→じゃあうち(中国)のもんだと認めたってことじゃないかという論法が成立するんだが…
そもそも日本自体も台湾を国と認めていないから、中国の主張の方が客観的に見れば正しくなる
  

  
[ 325808 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:46
※325704
これが全くもって正しい
元々台湾人が漁業していた海域なのに突然日本に
「俺の領土に戻ったから今日から漁業禁止ね」って言われたんだからな
加えてこれは漁業権の問題であって領土問題でもなんでもない
はっきり言ってこれをおかしいと言ってる奴はただネットで感化された不勉強な奴な  

  
[ 325812 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:47
外交ってのは落とし所をどこにするかってことだからねえ
自分の主張だけ通そうとしても上手くいかない
ベストに近いんじゃないか
  

  
[ 325816 ] 名前: 名無し  2013/04/10(Wed) 11:51
もう中華人民共和国支那とはバイバイでいいじゃん。

そんでアメにお願いして中華民国台湾と同盟を結ぼう。  

  
[ 325817 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/10(Wed) 11:52
>>325808
心情的なものと政治を一緒にするなって
なら竹島周辺で日本漁民が漁をしたらどうなるんだ って話よ
甘すぎる  

  
[ 325820 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:56
台湾に日本の主権を認めさせて、中国人が紛れ込んでも大丈夫なように上陸を認めなようにする等の対策は大事。  

  
[ 325822 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 11:56
マジかよ本当なら神采配過ぎるわ  

  
[ 325826 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/10(Wed) 11:58
こんなんなら台湾が日本にもどりゃいいだろ。
台湾が日本領土になれば、台湾船に偽装した中国船の心配などなくなるし、台湾も独立のチャンスが十分UPするだろ。そもそも日本は台湾の統治権をいまだに持ってるわけだし?  

  
[ 325830 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 12:07
「日本が台湾に許可を出した」って所が重要で
間接的に中国が日本の領有権を認めたって事になる
違うと言うなら台湾と中国は別の国だって認めた事になる
ざまあみろww  

  
[ 325832 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 12:08
いいね
上手いやり方  

  
[ 325833 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 12:11
海保だけじゃ支那船の相手は大変だろ。
手伝ってもらえよ。  

  
[ 325838 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 12:19
台湾は中国なので俺も漁業権主張するわって絶対中国は言ってくるだろうよ
中国なかったら漁業権に関してある程度譲歩してもいいんじゃないかとは思うけどね  

  
[ 325841 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/10(Wed) 12:22
>>325830
>>「日本が台湾に許可を出した」って所が重要で

世界がどう見るかだね、世界は日本が中国台湾に譲歩した、と見るかもしれない。「日本の好意で台湾へ許可をだした」ってのをキーにしないと情報戦でやられるよ  

  
[ 325842 ] 名前:    2013/04/10(Wed) 12:24
日本国政府は、1951年のサンフランシスコ講和条約および1952年の
日華平和条約で台湾の帰属先が明言されていないため、 
台湾島の国際法上の領有権は現在でも未確定であるから 日本の領土権もあるよね
台湾は日米安保の傘下国なるかも  

  
[ 325877 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 12:57
台湾は中共と違い、我が国の主権を尊重し、
大人の会話が出来るからいいんじゃない?
中共支那と朝鮮は因縁を付けた上、自分の
我ばかり押し付けるヤクザ国家だから無視
してて良い。国際的にも我が国は有利なんだ
からテキトーにあしらっておけばいずれ破滅
するわ。  

  
[ 325882 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 13:07
※325838
言ってきたからなんだ?要求なんか突っぱねればいいじゃねえか。
どうせ相手は、尖閣の領有権そのものを譲る気なんか無いんだから
中国様が主張すれば、何でも認めなきゃいけないんですか?
台湾は台湾、中国は中国ですがな  

  
[ 325883 ] 名前: 名無し  2013/04/10(Wed) 13:08

まず漁業権は「許可」であって「譲渡」ではない。
イニシアチブは日本にあり、許可だから取り消すことだってできるの。
これで台湾は日本側につく人も多くなるし、日本も台湾に尖閣問題で共闘しやすくなる。

沖縄に関しては、漁民の安全保障上の問題だろう。
竹島だって、もともとは日本の漁民が朝鮮人に拉致され、人質に取られたことから領土を占領された。
同じ轍は踏まないという判断だと思われる。
  

  
[ 325886 ] 名前: 名無しさん  2013/04/10(Wed) 13:12
※325833
まさにそれ。台湾との尖閣における関係が安定すれば、両国民の漁民の保護って事で、事実上共同で警備にあたれる。
尖閣周辺の中国船の侵入を、一緒に阻止できる。
台湾との安全保障強化でも、良い話だね  

  
[ 325894 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/10(Wed) 13:31
>>事実上共同で警備にあたれる。
本当に出来るのかねこれ?? 
現実的に台湾国民党政府は中共シンパだろ?
へたすりゃ台湾政府が仲介して中国政府に恩を売ることだって可能になったわけなんだが。  

  
[ 325897 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/10(Wed) 13:34
>>325894
あくまで許可だから台湾が日本に害をなす行動をしたら許可取り消せばいいだけ  

  
[ 325901 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/10(Wed) 13:44
>>325897
日に何隻まで出港の制限つけて、日本の許可受けた船舶だけ操業できるようにすればいいよね。
無制限に許可とかしたら、大量の船がきて制御不可だし。  

  
[ 325947 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 14:31
日本の海域のギリギリでイナゴのように海洋資源を食い荒らす支那虫共も何とかならんのかな。  

  
[ 326027 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/10(Wed) 15:46
ID:u4Z3zn7B0は似非右翼の分断厨だろうなあ
工作するカスどもが皆これくらい分かりやすければどんなによかったことか  

  
[ 326029 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 15:47
結構前から自民党が話し合いしてたもんなあ。
地震の前、民主政権になる寸前に纏まりそうだったんだけど民主になって、更に地震が起きてっていうダブルパンチで停滞してたよね。  

  
[ 326030 ] 名前:      2013/04/10(Wed) 15:48
結構前から自民党が話し合いしてたもんなあ。
地震の前、民主政権になる寸前に纏まりそうだったんだけど民主になって、更に地震が起きてっていうダブルパンチで停滞してたよね。  

  
[ 326098 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 17:10
台湾人は礼儀正しい友人だが
問題は外省人=在台支那人
  

  
[ 326166 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 18:09
いやいや、すげえな。これwww
「日本」が、「台湾に対して」、「操業を」「認める」んだよ。

この時点で、尖閣が日本の領土だって、台湾は認めちゃってるわけだwww
しかも中国は建前上、ひとつの中国wwwだとかで、台湾は中国と同じなんだろwww
そうなると、台湾が認めた以上、中国も認めるしかないわなあwwwあはは腹いてえwww

次は、操業する台湾船は、その船籍証明をする必要があるわなwwwだって、日本の領土だもの。台湾船に偽装した周辺国の船はNGだもんよwww
あ、そうなると尖閣海域に、日本の巡視船増やさなくちゃなんねえな!ちゃんと出迎えてあげなきゃ失礼だもんな!

しかし、すげえな、この決定。よく台湾側が了承したもんだ。
まあ、台湾にすれば漁場が確保できるだけ、ラッキーなんだろうけども。  

  
[ 326196 ] 名前: 名無しのフィール  2013/04/10(Wed) 18:42
油断するなよぉ〜  

  
[ 326311 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 20:02
日本台湾合衆国目指せ
  

  
[ 326319 ] 名前: k  2013/04/10(Wed) 20:06
日本は犯罪組織低劣シナ共産党と断交し
台湾を正当な中国政府と認定すべし。

台湾が軍事的に中国大陸を取り戻す助力すべき。  

  
[ 326321 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 20:08
民主党政権では到底出来なかったことです。

たしか台湾は領土権より漁業権を求めていたはず。

ただし、台湾を正式に国家として認めてからだろ!
中途半端はダメだからな!


それに、中国の漁船を呼び込むことになる。
やるなら腹をくくれ。
尖閣で漁民に扮した兵士とゲリラ戦する覚悟でやるべし。


親日台湾だが、今の政権は中国よりだからな!
危険過ぎる、安易過ぎる。
危険なカードだよ!
(-。-)y-゜゜゜   

  
[ 326542 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/10(Wed) 23:24
台湾さんをまた日本統治下にしちゃえば
領土問題は全面解決だね!!  

  
[ 326597 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/11(Thu) 00:18
口先だけの言葉遊びばかりだな
事実だけを見ろ

日本の漁場明け渡しただけだろ
日本の漁場が減っただけ

譲歩以外の何者でもない
日本は失っただけで何一つ得てはいない

朝日が必死に「中国への牽制()」と報道してるってことは、つまりそういうことだ
安倍政権は危険すぎる
これまでろくなことしてない  

  
[ 326648 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/11(Thu) 00:58
露骨な工作員が沸いててワロタ
  

  
[ 326789 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/11(Thu) 04:00
安倍「自民党の土下座外交をとりもどす。」  

  
[ 326792 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/11(Thu) 04:07
台湾も領土主張してるけどね
中国の言い分は尖閣は台湾領土で台湾は中国領土、
だから尖閣は中国領土って話だしね
台湾がこれで尖閣は日本領土だって認めると言うのであれば良い判断だと思う  

  
[ 327063 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/11(Thu) 10:44
台湾は日本領だった時期があるしその時の漁民は尖閣あたりの海で漁業してたし、それが戦争終わって国が分かれたから、経緯的には台湾が漁業権主張するのは不思議ではない、問題は内容だな  

  
[ 327459 ] 名前: 名無し  2013/04/11(Thu) 16:32
どうしてこういう、いらない事をする必要があるのかね。
日本はそんなに他国にヘコヘコ尻尾振ってなきゃ続かない国?  

  
[ 328037 ] 名前: x  2013/04/12(Fri) 01:36
よし日本政府は石垣漁民と台湾漁民の為に尖閣諸島に船たまり(港)を早急に作るべきだ  

  
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