2013/04/30/ (火) | edit |

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安倍首相とプーチン大統領が発表した共同声明は「第2次世界大戦後67年を経て日ロ平和条約が締結されていない状態は異常である」と指摘。「平和条約問題の双方に受け入れ可能な解決策を作成する交渉を加速化させるとの指示を自国の外務省に共同で与える」としました。

引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367302210/
ソース:http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-30/2013043001_03_1.html

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1 名前: ヤマネコ(大阪府):2013/04/30(火) 15:10:10.74 ID:fvs36/350 ?PLT(12000) ポイント特典

 安倍首相とプーチン大統領が発表した共同声明は「第2次世界大戦後67年を経て日ロ平和条約が締結されていない状態は異常である」と指摘。「平和条約問題の双方に受け入れ可能な解決策を作成する交渉を加速化させるとの指示を自国の外務省に共同で与える」としました。

 日本政府は「北方4島(国後、択捉、色丹、歯舞)の帰属問題を解決し、平和条約を結ぶ」のが基本方針です。しかし戦後67年を経ても平和条約に不可欠な領土問題の解決のメドすらたっていない原因は、歴代自民党政権が「4島返還」に固執してきたからです。

 千島列島(国後、択捉から占守〈しゅむしゅ〉までの全千島)は、日ロ間で19世紀に結ばれた条約によって平和的に画定された、日本の歴史的領土です。歯舞、色丹はもともと北海道の一部です。

 しかし第2次世界大戦でソ連(当時)のスターリンは千島列島の「引き渡し」を要求し、米英もこれを認め、「領土不拡大」という戦後処理の大原則を破り、全千島を併合し、歯舞、色丹も占領しました。日本政府は1951年締結のサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄しました。

 日本政府は55年からのソ連との交渉過程で「国後、択捉は千島列島ではない」とし、歯舞、色丹と合わせ「4島返還」を主張し始めました。しかし、これは国際的に通用する主張ではありません。

 こうした誤った立場に固執し続けた結果、領土交渉は何一つ成果があがらないばかりか、日本側の一方的譲歩が繰り返されています。

 必要なことは、戦後処理の不公正をただし、千島列島の放棄条項にとらわれず、全千島返還を求めることであり、北海道の一部である歯舞、色丹は即刻返還を主張することです。(榎本好孝)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-30/2013043001_03_1.html

2 名前: キジ白(芋):2013/04/30(火) 15:10:21.99 ID:pBm9vVAF0
ちょっと黙ってて

3 名前: 白(新疆ウイグル自治区):2013/04/30(火) 15:10:37.85 ID:CDUwr44EP
ぶれないなw

4 名前: キジ白(芋):2013/04/30(火) 15:10:51.59 ID:pBm9vVAF0
話ややっこしくなるからちょっと奥はいってなさい

8 名前: カナダオオヤマネコ(中部地方):2013/04/30(火) 15:13:04.15 ID:hhZgXeI70
よくわからんが講和条約破棄して戦争しろって言ってんのか

10 名前: オリエンタル(茨城県):2013/04/30(火) 15:14:04.49 ID:zigkpbyV0
交渉を難しくする為にわざとやっているのかというレヴェル

12 名前: スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 15:14:36.16 ID:rBHPJYP4O
日露関係を滅茶苦茶にしようとする売国奴=共産党

15 名前: ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 15:17:29.18 ID:iS8fgEKtO
左向きに一周して右に出てきたみたいな

19 名前: デボンレックス(関東・甲信越):2013/04/30(火) 15:20:30.02 ID:Ka4vEtMxO
反対すぎて正論になってしまったでござる

20 名前: アジアゴールデンキャット(東京都):2013/04/30(火) 15:21:00.16 ID:kUnTgJOQ0
ガヤ要員

23 名前: クロアシネコ(東京都):2013/04/30(火) 15:23:52.55 ID:ar3jV2GD0
ホントに現実見ない人達の集まりなんだな

22 名前: マーゲイ(WiMAX):2013/04/30(火) 15:22:41.59 ID:sxgDDkj60
すげーな共産党
共産党なのに極右だなw




26 名前: スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 15:25:42.55 ID:rBHPJYP4O
領土問題の解決に必要なのは譲歩
共産党はそれが分かってない

66 名前: マレーヤマネコ(芋):2013/04/30(火) 16:07:48.37 ID:S5a5jlTI0
>>26
同じ理屈で言えば、竹島や尖閣も譲歩が必要なのか?

28 名前: 白(茸):2013/04/30(火) 15:26:02.05 ID:C9Zx3ZHOP
なんでお前ら共産党名乗ってんだよ

32 名前: 茶トラ(鳥取県):2013/04/30(火) 15:27:06.03 ID:iSnlk5Ow0
素直に解決したら困ると言えよ

37 名前: ハイイロネコ(アメリカ合衆国):2013/04/30(火) 15:30:14.93 ID:lzrnwMDhP
悪いこと言わんから、どんな形であれ、
解決しといた方が、お互いの為だわな。
日露はwinwinの関係になれる。

38 名前: 白(神奈川県):2013/04/30(火) 15:30:29.97 ID:OGo5IevPP
無理難題突きつけて4島返還をぶち壊す作戦?

44 名前: ジャングルキャット(東京都):2013/04/30(火) 15:33:25.98 ID:QYRr5Kqi0
共産党の名前変えたら支持者増えると思うわw

55 名前: ペルシャ(東京都):2013/04/30(火) 15:40:42.24 ID:bNwFLaq30
竹島や尖閣と違って人住んじゃってるし、
もう2島でもいいんじゃないの

68 名前: マーブルキャット(やわらか銀行):2013/04/30(火) 16:08:43.71 ID:NVwmAQT10
>>55
2島はないわ。国後島の位置考えたら北海道に食い込みすぎてる。

58 名前: アビシニアン(西日本):2013/04/30(火) 15:47:58.34 ID:bLUwpeqx0
ま、赤の言うことなんか信用しないけどな

59 名前: 白(やわらか銀行):2013/04/30(火) 15:49:39.91 ID:0LoX9emqP
共産党の独自ルートとやらで四島返還に結び付けろよ
野党だから何言っても許されると思うなよ、たまには責任感持てよ

61 名前: ハイイロネコ(アメリカ合衆国):2013/04/30(火) 15:53:05.50 ID:lzrnwMDhP
まぁ、共産党は、こういう政党w
正論を認識するためには、役立つこともあるが、
政権担当能力は、無いに等しい。
おそらく、民主党以下w
それを分かった上で、国民が利用すればいい。

65 名前: ヒョウ(千葉県):2013/04/30(火) 16:05:16.92 ID:aPNHZ6TG0
口で言うのは簡単なんだぜ

73 名前: トンキニーズ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 16:20:28.15 ID:fmd3dUETO
漁業権くれればそれで良い

74 名前: アビシニアン(西日本):2013/04/30(火) 16:25:49.11 ID:bLUwpeqx0
カニ食べ放題

75 名前: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/04/30(火) 16:26:42.44 ID:c8lZZDdo0
赤旗の狙いは出来もしないことを焚きつけて日露を分断させること。
日露が分断されて喜ぶのは日本を弱体化させたい中国共産党。
共産党は共産党とお友達なのさ。

76 名前: キジトラ(北海道):2013/04/30(火) 16:29:40.13 ID:lTdlHzQ40
安倍と森の考える引き分けってなんだろな
安倍は2島返還でもいいやって思ってる節があるけど
国民感情的にはそれは大敗北だよなあ

81 名前: ブリティッシュショートヘア(大阪府):2013/04/30(火) 16:35:23.38 ID:2+UeCW1p0
共産って出来もしないこと言うだけの簡単なお仕事だよなぁ
理想論語るのみでやってけるんだから

86 名前: マンクス(福井県):2013/04/30(火) 16:38:46.91 ID:jZBiCDAx0
>>81
それでも民主よりよっぽど必要な野党だと思うがな
ここが出てくると国会が引き締まる

87 名前: ツシマヤマネコ(dion軍):2013/04/30(火) 16:40:01.79 ID:K1Rduic80
>>86
最近の共産は劣化してるよ
おかしな例を出して質問するのが増えてる

102 名前: オセロット(関西・東海):2013/04/30(火) 17:05:24.01 ID:wWiq+oAG0
>>81
交渉戦術からすれば当たり前の主張だろ。
最初から四島返還じゃ相手は二島返還でおしまいにしたいんだから
落としどころは三島か面積等分しかないじゃないか。
全島返還ふっかけてはじめて四島返還が交渉テーブルに乗るわけで。
まあ今更後の祭りだけど

96 名前: ハイイロネコ(芋):2013/04/30(火) 16:59:05.77 ID:3WY5Iy3e0
共産党は結構良いことも言う。
駄目な部分はとことん駄目だが。
まともな労働者政党が無いことあわせて野党の第二政党辺りに置いとく分には良い政党だと思う。

110 名前: リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/04/30(火) 17:17:16.88 ID:YhgP6/X/0
>>96
共産党は、根本がダメだから何を言っても中身を見透かされてしまうんだよね。
天皇制は絶対反対→でも護憲政党ですって、こんな馬鹿げたことはないだろ?

今の共産党は、行政組織(所謂官僚)に入り込んでいる、「工作員」から情報を
リークして、それをネタに与党に揺さぶりを掛けているだけの政党。
国民の為に、何かをするんじゃなくて、自分たちの保身の為に行動しているだけで
存在自体が「はた迷惑」な政党だ。

97 名前: クロアシネコ(東京都):2013/04/30(火) 16:59:45.01 ID:ar3jV2GD0
野党としては民主の100倍はマシ

104 名前: シャム(東京都):2013/04/30(火) 17:09:43.53 ID:hoX2IbYL0
共産党が騒ぎ出したってことは4島そっくり帰ってくる可能性が高まったな

105 名前: 斑(東日本):2013/04/30(火) 17:11:12.27 ID:bu8rkDmm0
全千島返還
無理だな

108 名前: オセロット(関西・東海):2013/04/30(火) 17:13:51.77 ID:wWiq+oAG0
>>105
交渉って100ふっかけて51得るのが目的なんだから
最初から四島返還主張じゃあどう頑張っても面積等分
下手したら三島か二島+共同開発じゃね

107 名前: ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/04/30(火) 17:12:23.06 ID:3hpkWhl40
この件に関しては共産党大好き、かっこいい

111 名前: ユキヒョウ(東京都):2013/04/30(火) 17:19:05.95 ID:UmLFHFvJ0
友好ムードをぶち壊したいという思惑臭


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コメントありがとうございます!
[ 354734 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:38
ウケ狙い。

  

  
[ 354750 ] 名前: 名無し  2013/04/30(Tue) 17:45
はい、みなさん。
これで4島返還!とうるさい人達の正体が見えてきましたね?^^  

  
[ 354757 ] 名前: う  2013/04/30(Tue) 17:48
安倍はいま忙しい。向こうへ行け。  

  
[ 354761 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:50
日露平和条約が締結され、日本ロシアが親密になり日本海が日露のバスタブになる。
特定アジアは完全に封じ込まれ地政学上死ぬ。

そりゃあ特定日本人は心の祖国、戸籍上の祖国のために必死になるよねw
ねえ日本共産党さん。  

  
[ 354763 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:51
最終的に千島樺太返還が最上ではあるが
今安倍政権が4島返還目指してんだから少し落ち着こうぜ  

  
[ 354766 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:51
プーチンの「引き分け」解決論が一番理にかなってる
3島帰ってきたら御の字じゃないか。両者の顔を立てられることができる。
  

  
[ 354768 ] 名前: 名無し  2013/04/30(Tue) 17:52
やっぱり日本の共産党って中国党なんだな
ロシアとは別個なんだなw  

  
[ 354770 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:53
ロシアは譲歩したあとに譲歩オカワリする土民ではないだろう
交渉出来る相手なら譲歩もありだ
将来的に4島変換の目もあるだろう  

  
[ 354773 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:56
まったく、友好ムードをぶちこわしたい中国の思惑そのままじゃねぇか。さっさと潰れろ。  

  
[ 354775 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 17:57
日本とロシアが友好関係になったら、まずい国があるじゃない
  

  
[ 354776 ] 名前:      2013/04/30(Tue) 17:57
#354750 はーい! 在日やBですねw 民主、社民、生活、公明とかの支持母体ですねw  

  
[ 354777 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:58
この件に関しては共産党は正論なんだよな。
スターリンの火事場泥棒やった分を全部返せってのは当然ですな。
ただ惜しむらくはそのスタンスを特亜に見せないんだよな。
竹島に関して韓国に抗議した事も無ければ、
露骨に尖閣侵略の態度見せてる支那には完全ダンマリだし・・・・。
をら共産党、ダブスタの言い訳は無いのか?  

  
[ 354779 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:58
朝鮮人と一緒に日本人殺しまくった共産党が支持される意味がわからない。
神戸小学校事件で検索すれば誰でもわかることなのになぜ?  

  
[ 354781 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 17:59
中国共産党、韓国、北朝鮮としては日本とロシアが友好関係になると物凄く困る。

中国共産党、韓国、北朝鮮のために全力で日露友好を阻止する日本共産党w  

  
[ 354786 ] 名前: 名無し  2013/04/30(Tue) 18:01
尖閣についてもそれくらい言ってくれ。
  

  
[ 354787 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:01
共産党は竹島は日本領土・尖閣は日本領土って主張も曲げていませんが。
ただ常に「話し合いで何とかしよう」としか言わない点が浮世離れなだけで。  

  
[ 354789 ] 名前:    2013/04/30(Tue) 18:02
ああ、これは支持してやるよw
北方四島すら分割前提で交渉とか、どんだけ後退してるんだっての
アホらしい。

とりあえず、この外交の目的は対支那協力だろうから、領土問題で譲歩するとは思わんけどね
共産党も対支那外交だって理解してるから、邪魔しようってことで強硬姿勢をしてるんだろうが  

  
[ 354792 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:03
あれだな。
独自世界というか「天然」だな。共産党は。  

  
[ 354793 ] 名前: 名無し  2013/04/30(Tue) 18:04
日本共産党さん、ロシアにだけは強硬だなおいwww  

  
[ 354794 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:04
※ 354781
中国共産党、韓国、北朝鮮と仲がいいのは社会党だよ
ま、民主党政権になってから共産党も劣化が酷いからいらない  

  
[ 354798 ] 名前: ゆとりある名無し  2013/04/30(Tue) 18:05
千島と同じく日本領だった南樺太に言及しないのはなぜ?  

  
[ 354807 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 18:10
このタイミングで4島にこだわる奴は、日本とロシアの連携が不都合な連中でしょう。
それは誰ですかね?  

  
[ 354812 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/30(Tue) 18:11
もともと全島吹っかけておけばよかったのにとは思うが、いまさら遅い。
最低国後まで、できたら面積二分かなとは思う。
いずれにしても、ロシアからしたら、戦争して獲得した領土をなぜかえすのかという国民認識だから難しいのは間違えない。
今住む住民に対する処遇を具体的に示して、住民の日本への領土返還に賛成するような意識形成を進めたほうがいい。  

  
[ 354814 ] 名前: 激おこプンプン丸  2013/04/30(Tue) 18:14
あー、はいはいw
偽装転向、偽装転向
左翼政党に正直者はいないよ  

  
[ 354818 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/30(Tue) 18:16
共産党は左にありがちな
内ゲバ主導権争いをソ中とやってたからね。仕方ないね

※354798
南樺太も無条件返還を要求してるよ  

  
[ 354823 ] 名前: 念仏の鉄  2013/04/30(Tue) 18:18
一周回ってまともな事を言い出したのかと思ったが、よ~く考えたら交渉を邪魔してるだけじゃねーか!  

  
[ 354824 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:19
べつに返ってこなくてもいいよ
こんな島、俺には何のメリットもないし  

  
[ 354825 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:19
日本共産党って自民党より右だとは思わなかったw  

  
[ 354826 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 18:19
共産党の目的は日本のためじゃないからな。
ロシアとは友好関係を結ぶことは重要。
ただ、経済支援は最小限で良い。
時が来た時に千島列島と南樺太を取り返す布石を置くことだ。
まずは4島返還を目指す。
  

  
[ 354827 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:19
まあ共産党だからそれくらい言ってもいいよ
所詮共産党だし  

  
[ 354828 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:20
心情的にはこのくらい言いたいけど、無理な事は分かる。  

  
[ 354830 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:21
ほんと共産党頭悪いなーもうしゃべるなよ  

  
[ 354831 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 18:21
そもそもロシアが北方4島を返さないのは、あの4島が千島列島だと考えてるから
だから4島返せと言うより千島全部返せと言った方がロシアもわかりやすい
あと全千島変換を要求してれば、妥協案として結果的に4島変換もありえるってこと  

  
[ 354833 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:23
>ロシアからしたら、戦争して獲得した領土をなぜかえすのかという国民認識だから

これ、領土的野心そのものなんですがね。
だいたいカイロ宣言でもポツダム宣言でも、
「日本軍事政権が日本国民を騙してるんだ。
我々はけっして日本国民の敵ではなく、むしろ開放者だ。
だから日本国民の生活を脅かそうとか奪おうなどしないと約束しよう。」
だなんて言って、連合軍の正当性を宣伝してたんですが、
それが真っ赤なウソで、本当は領土的野心のかたまりだったってことになりますよ。
  

  
[ 354834 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:23
プーチン政権が終わるまで黙ってろ  

  
[ 354835 ] 名前: 名無しi3  2013/04/30(Tue) 18:23
んー竹島と尖閣では何ていってたっけー?  

  
[ 354838 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:25
反米を煽っても頭の足りない子扱いされる現実から逃げるために今度は反露ですか?w
日本共産党が特定アジアのためにしか働かないことは全くぶれていませんね。  

  
[ 354840 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:26
>プーチンの「引き分け」解決論が一番理にかなってる
>3島帰ってきたら御の字じゃないか。両者の顔を立てられることができる。

まあまて。
最終的には安倍に任せるとして、「もっと返せ」という声もある程度は必要。
なぜなら、日本も国内世論を抑えて妥協したんだとロシアに言えるからね。  

  
[ 354841 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:27
ロシア人が現に住んでいるからな。そこが竹島とは根本的に違うところ。

共産党の原理原則論では永久に解決できんよ。  

  
[ 354844 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:28
左翼なのに極右かあ…ロシアってまだ議会制社会主義的なんでしょ?
もっと褒めろよ共産党さん  

  
[ 354845 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:29
竹島と尖閣沖縄に関しても日本領土である事を主張したら支持を考えてもいい。  

  
[ 354847 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 18:30
現時点でロシア側が面積半分を言ってるということは、交渉次第で4島一括は可能。
初めから落とし所を発言するほどアホじゃない。
日本みたいな馬鹿正直な国は世界では希少です。
  

  
[ 354854 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:34
そんなに言うんだったら憲法九条持って共産党自身でとりもどしてこい
そしたら支持率うなぎのぼりだぞw  

  
[ 354857 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:34
譲歩したら逆に調子のる朝鮮脳
それが共産党  

  
[ 354861 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:38
なんちゃって国士。  

  
[ 354864 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/30(Tue) 18:40
邪魔したいだけなんだろ。  

  
[ 354865 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:40
共産党が何で「千島・樺太交換条約」を持ちだしているか、考てみたら、
次に、吉田茂がなんでわざわざ「南千島」という」言い方をしているのかも、考えなきゃ。

共産党案は、日本とロシアで平和的に国境線が引かれた時点まで戻ろう、というもので、
サンフランシスコは対ソ連勝、ポーツマスは日露戦争で日本勝、だから「その前」って事。
昭和の頃から言ってるよ。吉田が「わざわざ南」と付けたのは、「国後・択捉は放棄しないよ」という意思表明。

安倍総理の場合は、とりあえず「歯舞・色丹」を戻してもらって、平和条約結びたい、と。
国後・択捉は「今さら、ロシア軍も追っ払えないし、将来的に漁業権でも取れたらいいんじゃね」程度にしか考えていないよ。  

  
[ 354866 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:42
共産主義者にとって「土地」こそ力。
尖閣でひよったけど、共産党は昔から領土問題に関しては強硬派。
竹島に自衛隊派遣しろって言った事もある。

とはいえ、尖閣でひよったのは忘れてないからな!  

  
[ 354867 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:42
発言だけは支持をするが、仮にも政治をやってるんだから現実を見ろや。
理想論を語るだけなら中2でもできるわ。  

  
[ 354868 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:43
竹島は?尖閣は?こっちはダンマリのスルー
志位委員長になってからは特に韓国のワンワンにしか見えないんだが?
  

  
[ 354870 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:44
日本の共産党は中国共産党とは仲悪いよ。  

  
[ 354876 ] 名前: こんな奴らは駄目だ!  2013/04/30(Tue) 18:48
旧自民政権時、金丸副総裁がロシアへ行き金銭で2島返還を持ち帰ってきて、日本共産党と現民主党のメンツが4島返還じゃなければと口を挟み、破談になった。
返すと言っているうちに返して貰わないと、何も残らない。旧民主政権で良く判ったはず。  

  
[ 354884 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:51
>>354854
※でも与党になって自分が事に当たる意志は皆無です by 共産党
これが共産党最大の問題点だよな。

確かな野党(爆笑)とか自称してるけれど、特ア愛護団体の一員な上にさりげなく発言がブレまくる所とか実に香ばしい  

  
[ 354885 ] 名前:     2013/04/30(Tue) 18:53
確かに正論ではあるが、とうとうこいつらも朝(鮮)人みたいに火病りすぎて自分で何言ってるかわからんくなってきたようだな。  

  
[ 354887 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:53
日本共産党の主張は清清しいなwwwwww
民主や旧社会党あたりと違って黙ってろって気にはならない
聞かなきゃいいって感じ  

  
[ 354888 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:54
共産党は最近、在日朝鮮人と連携して、反原発や朝鮮慰安婦騒ぎやってるよな

外国人と通謀して、国内で騒乱状態を作り出すとか、戦後共産党への先祖返りが甚だしいな
党員も高齢劣化が顕著で、民団総連に実質乗っ取られてるんだろ
もう存在価値がない政党
消えろ  

  
[ 354891 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:56
ロシアに幻想持つな。

・尼港事件 検索
・麻山事件 検索
・葛根廟事件 検索
・敦化事件 検索
・牡丹江事件 検索
・シベリア抑留 検索
・真岡事件 検索
・三船殉難事件 検索
・カムチャッカ半島でたくさんの日本人が殺された。
・サハリン2で、ほんの10年くらい前に日本の商社がロシアに巨額の詐欺にあう

文部省は何やってる?マスコミは何故隠すの?
サハリンじゃなく樺太と呼ぼう。豊原、落合、などなど樺太の町の名前も。

国益を考えるならロシアと国交断絶しかない。
メタンハイドレード、油田、太陽光、波力、、日本は資源もあります。
千島列島全部と南樺太返せと言いつつ、関わるな。困るのはロシアだ。  

  
[ 354894 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 18:56
最近の共産党は酷いがこれは正しい  

  
[ 354899 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 18:57
竹島と尖閣にはほとんどダンマリのくせに、日ロ関係が進展しそうになると急に声を上げた感があるわー。  

  
[ 354900 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 18:58
無理難題突きつけて4島返還をぶち壊す作戦?←これだな  

  
[ 354908 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:03
面積等分なら陸上国境ができるのか。かつては、南樺太ではソ連と、朝鮮ではソ連と中国と、関東州では中国と国境があったもんだからなぁ。  

  
[ 354910 ] 名前: 名無し++  2013/04/30(Tue) 19:04
北方領土といい尖閣諸島といい共産党は領土問題に対してはほんとぶれないなあ…
投票することは一生ないだろうが共産党だけは野党として素直に凄いと思うわ
このままその主張を続けてくれや  

  
[ 354919 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 19:06
北方領土に対する主張だけは、昔から変わってないんだよな、確か  

  
[ 354922 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:07
足を引っ張る為じゃないなら良いけど、そういう意図も有るんだろうな。  

  
[ 354925 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:08
ロシアと北方領土の返還話が上手く行ったら困るんだよ
だから無理難題な事を要求してロシアを怒らせ話をこじらせる作戦。

もちろん中国も韓国も同じことを考えているのは言うまでもない。  

  
[ 354934 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:14
これはすぐ前のアホな記者は赤の手先か?  

  
[ 354944 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:19
サンフランシスコ講和条約にソ連は調印してないからな。千島放棄は日本とソ連の間で確定したわけではない。

とはいえ、南樺太や千島のことを持ち出しさないと四島返還は無理だろ。  

  
[ 354950 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:21
樺太,千島が日本の領土であるから妥協など必要ない

2島,3島とかいってるバカは迷惑だから消えてくれ

ロシアはいずれ中国に食われるので放っておけばよい

それか中国と手を組み北方領土や沿海州などを取り返せば面白い展開になる  

  
[ 354953 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:23
ソ連は批准してなくても、日本は連合国との約束で南樺太と千島列島(北方四島は含まないと規定したのはその後)を放棄したのだから、どうしても南樺太を含めた交渉をしたければ連合国すべての了承の下に行なわければ駄目。

しかしA級戦犯とかクリエイティブしないと捌けなかった連合国、とくに英米は絶対に首を縦に振らない。
むしろその要求を、戦時中の自らの正当化に利用しそう。  

  
[ 354955 ] 名前:    2013/04/30(Tue) 19:24
何これ、世論が保守ムードなもんだから流れに乗ろうと擦り寄ってんの?
黙っててくんないかな共産は  

  
[ 354970 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:34
全然格好良くねぇよ

アカがなに言おうが「妨害するためなら何でも有り」ってことにしか見えない

マジで邪魔すんな  

  
[ 354971 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:34
樺太も日本の領土。抜けているよ。  

  
[ 354978 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:36
尖閣や竹島の話になると、途端に歯切れが悪くなって隣国友好(笑)とか喚き出すくせにな  

  
[ 354981 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:38
国家間の話し合いで、100:0 はありえない。国家間の緊張緩和のため、妥協もある程度必要、  

  
[ 354982 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:39
歴史的に、なんてどうでも良い。
国際法に従った立場を貫かないと国際法違反の侵略を止められない。

大体アイヌの人の住みかで、昔は元々日本じゃないし、アイヌがロシアと日本に別れたのは一度境界線を引いたからだろ。

択捉島より北は太平洋戦争で領有を放棄した千島列島。常識だ。
一度放棄した分を返してくれるかどうかは政治のお話。

100から始めて51になるまで延々と交渉しても良いが、択捉島以南はその100にも含まれないという話。
  

  
[ 354983 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:39
その全部取り返そうってのはいいがな
なぜそれを尖閣&竹島でいわない?
笑わせんな!共産党!!  

  
[ 354984 ] 名前: dash  2013/04/30(Tue) 19:39
これは面白い。
よもや日本共産党の方が交渉の本質を捉えているとは。
交渉する前から譲歩するようでは、得られるのは雀の涙ほどの成果になるだろうね。
あるいは、具体的な成果を上げることを目的としていないのかもしれない。ポーズを見せるだけで中国への牽制にはなるからね。
  

  
[ 354987 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/30(Tue) 19:40
ロシアと友好なんて共産党にしてみれば絶対して欲しくないんだな
問題解決すれば特アに目が行くからな  

  
[ 355000 ] 名前: 名無し  2013/04/30(Tue) 19:51
まあソ連が崩壊した時に、ウチの共産党とは違うという誇り高い(謎)政党だからな…。だいたい旧ソ連と仲良くされちゃあ困るだろ、イロイロ。  

  
[ 355006 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:56
よほど友好関係を築かれるのがいやなんだな
  

  
[ 355008 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 19:58
たまに耳触りの良い事言ってるからって信用するなよ
赤旗読んでみろよバカバカしい事この上ないぞ  

  
[ 355012 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:00
ロシアが信用できるかどうかは知らん
でも中韓と違って話し合いで解決できるかもしれないから今やってんだよ
口出すな気色悪い  

  
[ 355019 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:06
おまえら何でロシアに対してはそんなに腰が引けてるの?
橋下が竹島を共同管理にしろとか言ったときには顔真っ赤にしていたくせに。

そもそも国際法上は、南樺太と千島列島は帰属未確定なんだぞ。
それなのに、最初から日本側が4島だけに絞って要求するから
そこからさらに譲歩が迫られて、2島で満足しろとか、面積で二等分とかって話になる。

まぁ今さら遅すぎる話ではあるんだが、これは自民党外交の大失敗。
最初からしっかりと南樺太と千島全部を返せと主張していれば
今頃は、お互い痛み分けってことで4島まるまる返還されていたかもしれないのにね。
  

  
[ 355023 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:08
なんか左に行きすぎて一周しちゃった感じwww  

  
[ 355029 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:12
※355023

共産党は昔から領土問題に関しては絶対に譲らないという立場  

  
[ 355033 ] 名前: 名無しの日本人  2013/04/30(Tue) 20:12
 これは共産党の意見が妥当であると言わざるを得ない(もちろん、結論は頓珍漢だけどな)。
日本がまともな国であれば「引き分け論」ではなく「核武装してでも全千島奪還」になる。
しかも「引き分け論」はその名に反し、ロシアに対する「全面降伏」!
「今は日露の友好が第一」というやつは(ロシアのスパイでない限りは)どうせ同じような理由で米国ともシナとも譲歩するだろう。
そのうち、妥協が大切だと言って、アメリカの圧力しだいでは拉致問題でも妥協するのではないか?
反国家的なサボタージュは誰がやろうと祖国への裏切りである。天皇陛下への背信行為である。
4島を返して欲しくば
「色丹島・歯舞諸島はそもそも千島列島でない!そして千島列島はロシア連邦領と認められない」
というべきだろう。

 ちなみに、共産党が「全千島を返せ」と主張しだしたのは数十年前のこと。
中ソ対立や文化大革命の件などで中ソ両共産党との関係が断絶していた時代からである。  

  
[ 355035 ] 名前: 名無し  2013/04/30(Tue) 20:13
ネット内の意見もかなり割れてんな。
中韓が関わっていないから所謂ネトウヨと呼ばれている人達も同調の圧力があまり掛かっていない。  

  
[ 355040 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:15
今は黙ってて!(藁  

  
[ 355051 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:21
自民党の歴史=譲歩、土下座、売国の歴史  

  
[ 355059 ] 名前: ぬ  2013/04/30(Tue) 20:25
三島帰ってきたら上々だよ
尖閣竹島とちがってひとがもう住んでるし・・・

  

  
[ 355065 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:28
まあ泡沫政党だからこそできる
人気取りというか・・・
  

  
[ 355069 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:30
イカン、空気読まず無茶言うだけのヤツはその時点で朝鮮人認定しそうになってる。  

  
[ 355075 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:35
※354876
外交の基本は取れる時に取れるものを取るだからね。

個人的にはロシア嫌いだけど妥協しないといけないんだろうと思いつつも割り切れないが。  

  
[ 355076 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:36
さきの選挙の時のしい委員長のポスター欲しいんだけど、どこかで貰えないかなぁ?あれ素晴らしい出来だった。  

  
[ 355083 ] 名前: ×××-××××  2013/04/30(Tue) 20:38

どーせ出来もしないホラを吹くなら、

「旧満州のかわりにサハ州をよこせ!」

ぐらいの事いえないのかネ、ケツの穴ちっちゃ。
  

  
[ 355089 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:40
安保の破棄と軍縮をうたってる時点で
国土すら守る気ゼロなのに
領土奪還とか笑わせるww
交渉だけじゃどうしようもないだろ
領土を奪い返すための手段として
憲法改正と軍拡を主張しない限りは
「ダウト」としか言いようがないなww  

  
[ 355093 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:44
日本とロシアで話がまとまると困る国があるらしいw  

  
[ 355098 ] 名前: な  2013/04/30(Tue) 20:49
これが  

  
[ 355100 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:50
領土問題で全方位に喧嘩売ってるくせに
なぜか軍縮したいとかほざいてるんだよな

日本を弱体させた上で
隣国に戦争の口実を提供したいようにしか
見えないんだよなぁ  

  
[ 355102 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:52





共産党は「信憑性を落とす」工作員。
共産党が主張する説=信用してはダメ、という情報工作。
統一教会が攻撃したい人物を、「こいつは統一教会信者」という噂を流して潰すのと同じ手口。

つまり、「千島全島と南樺太までが日本の領土」というのが正論だってこと。




  

  
[ 355113 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 20:59
特ア以外には異常なまでに強気な共産党  

  
[ 355122 ] 名前: 民主党の後釜狙ってるかもね  2013/04/30(Tue) 21:02
(在日組織の支援の報があったり)自らも国政躍進を窺う姿勢を見せる共産党。(したたかに安倍政権の失策をあげつらね、自らの加点を狙い続けてくるのでしょうね。)

有権者も、「前々回の総選挙時の民主党」と同じく、共産党の言動にマユツバで臨む覚悟が要るのかも知れませんね。(大衆迎合や、耳辺りの良いことを言い始めたら要注意でしょ。)  

  
[ 355133 ] 名前: 名無し  2013/04/30(Tue) 21:10
EUも、4島だけじゃなく南樺太なども日本に返還しろ、とロシアに要求してたよね(うろ覚えだけどたしか南樺太だった思う)。小泉政権時代の出来事。この案に一票入れておきます。  

  
[ 355150 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:21
共産党が昔から対ロシア(ソ連)強硬派であることを何も知らない人の妄言が続くかと思いきや、それ以上にレベルの低いレスの連続で笑った
自民党が似たような強硬論を唱えたときは褒め称えるんだろうなぁ……  

  
[ 355153 ] 名前: 名無しのグルメ  2013/04/30(Tue) 21:22
[ 354840 ] 名前: 名無しさん 2013/04/30(Tue) 18:26
>プーチンの「引き分け」解決論が一番理にかなってる
>3島帰ってきたら御の字じゃないか。両者の顔を立てられることができる。

まあまて。
最終的には安倍に任せるとして、「もっと返せ」という声もある程度は必要。
なぜなら、日本も国内世論を抑えて妥協したんだとロシアに言えるからね。

引用終

それだけじゃなく、日本国民は南樺太と千島列島全島返還を望んでいるということを知らしめておくことで、
将来ロシアがより弱体化した時に、返還が俎上に載ることがあるかもしれない。
あと、今プ―様から示された妥協案に狂喜していると、日本側がそれ以上の譲歩を露から引っ張り出せないかもしれない  

  
[ 355154 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:22
>354982

千島と樺太のアイヌもほとんどがソ連に故郷を追い出されて北海道に引き上げてるから
アイヌから見てもロシアは結局ただの侵略者で
アイヌの権利を保護できるのは日本だけ  

  
[ 355160 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:25
>355059
竹島だって朝鮮人住んでるだろ

お前は竹島も韓国に譲るのか?  

  
[ 355166 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:28
> 75 名前: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/04/30(火) 16:26:42.44 ID:c8lZZDdo0
> 赤旗の狙いは出来もしないことを焚きつけて日露を分断させること。
> 日露が分断されて喜ぶのは日本を弱体化させたい中国共産党。
> 共産党は共産党とお友達なのさ。

まさにこれだろうな。
  

  
[ 355171 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:32
売国議員は、特定の国には日本人を悪くいって
違う国だと、その国を叩く  

  
[ 355182 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:37
3島帰ってきたら日本の勝利  

  
[ 355207 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:52
ボク、飴ちゃんやるからちょっと向こう行ってな
おっちゃんたち大事な話があるから  

  
[ 355218 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:59
※354845
共産党は以前から尖閣も竹島も日本領土という主張だぞ
言ったからには明日から赤旗でもとれよwww  

  
[ 355219 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 21:59
元々2島は日本の領土なんだから、3島返還じゃ大敗北だろ
とはいえ、現状では実現の可能性を考えると4島返還が最善
しっかし3.5返還ってプーチンが出したのは驚いた
共産が全島+南樺太返還を主張するのは、右で同じような主張が出ないようにするって側面もあるんじゃない?  

  
[ 355225 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:02
おいおい、だれと勘違いしてんだ?
共産党だぞ、政府が白と言えば無条件で
黒と叫ぶ、時代錯誤の弱小万年野党だぞ
貴重な存在だぞ
  

  
[ 355227 ] 名前: 名無しの散歩さん  2013/04/30(Tue) 22:03
共産党に存在異議なし。
もはや地方においても生保受給事前申請機関でしかない。
一生死に票なんだぞ!  

  
[ 355279 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:26
これに関しては正論でしょ。悲しいかな共産党の発言力では波一つ立たないが。

※355150
仰る通りと思います。  

  
[ 355285 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:27
その昔、フルシチョフの号令一下で世界一斉蜂起した共産党のいう事なんぞ誰が
真に受けるか!また何か企んでいるな?糸引いてるのは支那か朝鮮か?  

  
[ 355286 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/30(Tue) 22:27
確かな野党は言いたいこと言うだけでいいから幸せだな  

  
[ 355308 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:32
「解決されると困る」っていう意図が透けて見える当たりが何とも……。
共産党はマジで理想主義的で現実味がない。  

  
[ 355316 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:36
ロシア相手に完全に占領されてる以上4島完全返還は無理
現実的に考えて面積半々で手を打つしかない

竹島なら国力の面で圧倒的に日本のが上だから
締めあげたり戦争したりで取り返すのも手だけど
ロシア相手にそれは無理  

  
[ 355330 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:40
言うだけなら小学生でもできる。
北方領土返還のために今まで何をやってきて
どういう成果をあげたのかが重要。

で、共産党は今まで何をやってきたの・・・?  

  
[ 355341 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:43
無理かどうかという前に、正論ですらない。
共産党って、知的障碍者の集まりにしか見えなくなってきた。  

  
[ 355347 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:46
昔からの主張だな。
中露朝に対しては最初から最終目的(今回は4島返還)を言っちゃいけない。
全部返せって言ってから交渉するのが鉄則。
さすがに南樺太まで返せって言うのは無理筋だと思うけど、千島列島全部返せとは言っておくべき。
そのあと交渉で4島なり3島なり漁業権の取得なり、シベリア開発の資金提供なりすればいい。
日本の政治家も国民も馬鹿正直すぎるんだよ。
落し所は心の中にしまって置くこと  

  
[ 355355 ] 名前: d  2013/04/30(Tue) 22:49
いきなり空気読まず張り切ってて草不可避  

  
[ 355381 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 22:59
これについては評価する
でも政府与党を攻めるのに使うだけじゃなくてロシアに言え外国に言え
本気で千島全島とりかえすための努力をしてみせろ
でないと説得力ないぞ  

  
[ 355399 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/04/30(Tue) 23:05
何て言うか
日清・露戦争で得た領地と運営権をほかの国によって、なかったことにされた
それはおかしいから返せって感じか。

しゃーないやん、どうであれまけちったんだから放棄せざるを得なかったのは。
千島や樺太は・・。  

  
[ 355422 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 23:17
俺はアカでも支持者でもないけど、これは同意。
なんていうか、
結局行き着くところは「アメリカふざけんな」なんだよね。  

  
[ 355438 ] 名前: 名無しさん  2013/04/30(Tue) 23:24
4島飛び越えて千島列島全部かw
しかし返還話で、もう住んでる人も居るし…って言う人出てくるけど
そもそも占領時に日本人住んでて、強制移住させられたの知らないのかね。
日本人は住んでても追い出すのは当たり前で、ロシア人なら移動させられないって変だろ?

その辺踏まえて、現住民の皆さんには配慮しますよーって恩着せつつ交渉しろ。  

  
[ 355475 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/04/30(Tue) 23:48
千島列島と樺太は他の四島とは異なるんだよ勉強しなおせゴミども  

  
[ 355484 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/04/30(Tue) 23:55
自分たちは好き放題言うだけ言って交渉は政府にやらせときゃいいんだから良い御身分ですなw  

  
[ 355502 ] 名前: 名無し  2013/05/01(Wed) 00:02
共産党は領土問題に関してはどこよりも厳しいぞ、
それとお前ら本当に左翼と右翼の意味分かってないのな、呆れるわ  

  
[ 355582 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 01:11
武力でとられたものは武力でしか取り返せない。交渉では引き分けが限界なんだ。
沖縄や小笠原はめったにない例だし。  

  
[ 355590 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 01:18
日本共産党は生真面目というか教条主義だから
国際法や条約を厳密に解釈していくとこういう結論にたどりつくんろうな  

  
[ 355593 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 01:21
何でも反対!誰とも仲良く出来ない共産党なんか滅んでまえ。  

  
[ 355617 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 01:47
全千島か南樺太のどちらかは確かに欲しい  

  
[ 355627 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 01:59
よしこうなったら、四島と竹島・尖閣交換しよう!
債権譲渡や、取り立てはプーチンはんにやってもらうんや。
  

  
[ 355628 ] 名前: 名無しさん  2013/05/01(Wed) 01:59
市民の皆さん、共産党員を発見したら通報しましょう。
赤旗を読んでいる家はコミーです。  

  
[ 355630 ] 名前: 名無しのネタめしさん  2013/05/01(Wed) 02:01
メンドイ正当だw
SF講和条約後に、日ソ共同宣言、東京宣言、イルクーツク声明などその都度意思を確認し合ってきただろうに、全部ブチ壊せってのか?
千島列島返還なんて言い始めたら、SF講和条約の調印国からも批判食らうぞ。  

  
[ 355634 ] 名前: 名無しさん  2013/05/01(Wed) 02:03
シナの手下が騒いでるということは
日本にロシアと組まれるのがとよほど都合悪いとみえる、わかり易いwww
阿部っちとプーチン支持でいこう
それと
北方についてはオホーツク海全部を共同管理特区にすればいい
島だけ返してもらっても沖縄みたいに自然破壊と火種が増えるだけ  

  
[ 355644 ] 名前: 名無しさん  2013/05/01(Wed) 02:09
355502
どこよりも厳しい割には尖閣の非難決議に反対して「話し合うべき」とかへたれたじゃないですか~w  

  
[ 355666 ] 名前: 名無し  2013/05/01(Wed) 02:25
こいつらは日本とロシアの領土問題解決を阻止するのに必死だな。
もうお前らは黙ってろ、安倍、麻生に任せるから。  

  
[ 355676 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/01(Wed) 02:33
 ロシアと日本の関係が改善されたら困る国の差し金だろ  

  
[ 355822 ] 名前: 名無し  2013/05/01(Wed) 07:44
北方は、まさに国際裁判所の判断が微妙な地域。60年、一応外務省は非難を通知しているかもしれないが、施政権が認められる可能性が高い。択捉島に基地が入ってるし。
日本共産党は北系なんで、思いっきり反米なんだが、ロシアも警戒対象だからかな?
北方の日露離間は米国の差し金なんだから、反米ならここで日露で手を結ぶのは、ありだとおも。沢山領土あっても日本人がそこにいないと(アイヌ含)意味がない。外人ばかりではねw
択捉島は島を貰うより、三島で海貰った方がいいとおもうよw  

  
[ 355835 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 08:11
日本共産党ってソ連コミンテルン日本支部でしょ?
何ロシアと対立させようとしてるの?  

  
[ 355847 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 08:35
>>102 >>108
ホントこれに尽きるわ。
四島返還を視野に入れるなら、政府が最初から千島全島返還を一貫して主張ていなければなぁ。
まぁ、今さら何言っても遅いんだが。  

  
[ 355856 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 08:48
TBS記者では葉っぱかけるのも失敗だったから今度は政党使ってきたか
にしても共産党が言うとギャグにしか聞こえんな  

  
[ 355857 ] 名前: 名無し++  2013/05/01(Wed) 08:49
>>8
サンフランシスコ講和条約にロシアは入ってねぇよ
それにこれに関しては共産党だからなんて、理由はいらない。
国民の意識レベルが低すぎる。
今の学校の地図はしらんが、俺が小中の時、樺太は白色だった。
最近は樺太を聞くよりサハリンのほうが圧倒的に多い。  

  
[ 355861 ] 名前:    2013/05/01(Wed) 08:56
何だろ?共産党の歴史認識が教科書より合ってる。要は千島列島はアフガニスタンみたいなもんなんだけど、全方位売国の政府が嘘しか言わないから、問題が見えない  

  
[ 355864 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 09:01
いきなり言い出した、とか言ってるのは白痴か?
共産党の連中は戦後ずっと千島まで全部返せって主張し続けてるっつーの  

  
[ 355876 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 09:15
※354833
それもその通りで当たり前のように連合国は「正義の味方」じゃない。
しかしそれを含めて第二次世界大戦後の新世界秩序なんだからそれを変えよう、というのは日本がこの新世界秩序を破棄する道を辿ろう、それがいいか悪いか、って話になる。

「正しい事」と「世界秩序に則る事」とは微妙に違う。
そして今日本が目指してるのは世界秩序に則って国益を追求する事なんだと思う。
  

  
[ 355879 ] 名前: 名無しの壺さん  2013/05/01(Wed) 09:19
とにかく安倍さん信じて任せるしかないよ。  

  
[ 355883 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 09:22
そもそも「4島返還」自体が無謀な言い分だったりするんだから半分でも帰ってくれば御の字…どころか「面積半分」なら日本の大勝利なわけですが…
大体、8月15日が「終戦の日」という間違った認識だから話がややこしくなる
本当の終戦の日は「ミズーリの上で降伏文書に署名した時」であり、その時までにはソ連は国後・択捉は完全に占領していた…(歯舞、色丹はその後に占領したので”非合法占領”になるが…)
歯舞・色丹”以上”が返ってくるなら日本の大勝利だといえるでしょう、それ以上を望むならロシアと再び戦争するしかないのですが…  

  
[ 355899 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 09:45
共産党は嫌いだが、
共産党が主張変えたどうこう言ってる人達は、
今までの政治に関してほとんど勉強してこなかった人達なんだろうなぁ・・・
そのくせ、なんでもかんでも自民党=正義、その他=悪という前提で物事を考えてる。  

  
[ 355911 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 10:00
 そう、知らない人が居るみたいだけど、

この件に関して、日本共産党の主張は、一貫してるw  

  
[ 355917 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 10:10
交渉妨害してるだけだろ。
黙ってろ。  

  
[ 355918 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 10:12
ま、日本の邪魔=正義で一貫してるよな、アカどもはw  

  
[ 355919 ] 名前:    2013/05/01(Wed) 10:12
日本共産党は

「李明博大統領の竹島上陸と天皇陛下に関する発言に抗議する決議」案


に反対してたよね・・・  

  
[ 355920 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 10:15
一時は中国共産党とは離別してたのにな
今はタッグ組んでやがる  

  
[ 355924 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/01(Wed) 10:20
ハードルを上げて一島も日本へ返還させない高度な作戦。
さすが中国共産党日本支部は有能だな!  

  
[ 355929 ] 名前: 名無しさん  2013/05/01(Wed) 10:26
竹島や尖閣の対応がまともなら主張はブレてないわけだしこういった意見もありかなと思って応援するよ

でも竹島や尖閣での対応は配慮しまくりでしょ?
日本共産党には北方領土問題に首突っ込む資格ないよ  

  
[ 355936 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 10:34
永遠の野党  

  
[ 355937 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 10:34
共産党が主張するかどうかに関係なく、国境線を決めるのは国際法。
その国際法から見て、千島全島と南樺太までが日本の正当な領土。  

  
[ 355940 ] 名前: としあき  2013/05/01(Wed) 10:38
米欄読んでると日共が他国共産党の特に露と仲が致命的に悪いのを知らないのが最高に笑える
全島返還なんて1970年代には既に出てた主張だし
韓国に配慮とか言ってる連中は共産主義者的な発言の文法に理解力無さ過ぎ
  

  
[ 355963 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 11:03
今さら遅いも糞もねえだろ
ソ連が強奪した土地返せって言って何が悪い
現実的に、とかなあなあで言ってる奴が一番信用ならんわ  

  
[ 355967 ] 名前:    2013/05/01(Wed) 11:09
態度は正しい
ただ現実的に進めないといけない
少しでも利を追求しろや
日本人って税金もらうととたんに阿呆になるよな  

  
[ 355975 ] 名前: 名無しの捨てねこ  2013/05/01(Wed) 11:15
理想論ばかりで、自分たちの政策実現の為の行動を何も起さず他党批判しか出来ない政党に意味はあるのか?  

  
[ 355980 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/01(Wed) 11:21
尖閣、竹島とは口撃のトーンが違いますなぁ  

  
[ 356003 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 11:37
ソ連はサンフランシスコ講和条約に署名していないので千島列島放棄はロシアと日本の関係上は適用されない。千島・樺太交換条約の状態で主張しても問題ない。
  

  
[ 356069 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/05/01(Wed) 12:06
原則論にこだわる日本共産党様は
今の憲法成立に反対していたのに護憲側に回るとか
なかなかぶれないですね(棒)  

  
[ 356166 ] 名前: しあわせななしさん  2013/05/01(Wed) 13:02
>>356077
ミズポが交流事業()に熱心じゃん
ソマリア海賊から護るように自衛隊に依頼したのは中国との交流団体だったろ
共産党は中共関係の事案になると発狂するから
どんな耳障りのいいマニュフェスト並べてても信用できん  

  
[ 356171 ] 名前: 駄目人間名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:05
左翼政党も国家の為に動くのが普通だろ?これは正論、お前らは「竹島半分あげるニダ」って言われて、それで妥協するのか?それと同じ事を白人のロシア人から言われてるんだよ。  

  
[ 356174 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:06
中共の犬は黙ってろ  

  
[ 356175 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:06
一応言っていることは合っている  

  
[ 356183 ] 名前: 名無し  2013/05/01(Wed) 13:10
商売上の営業交渉術

1.最初、相手が飲めそうもない大きな交渉をテーブルに乗せる(はなから無理だと解ってる物)
2.相手が難色示したら「ではこれではどうか」とハードルを下げる(こっちが本筋)
3.相手が関心示したら「では、これをおまけにつけましょう」と、こっちが今後、売り込みたい商品をお試し用としてつける。
4.そこで合意に至れば、相手は自分が相手に妥協させたという顔が立ち、こっちは最初から目指す物を飲ませたことになり、winwin成立。

相手が大物の場合は2の時に「あなたにとってはこのほうが後々お得」という交渉の仕方で気を大きくさせて飲ませるという方法もある。その場合は物的、数値的に納得させられるデータを持参することが必須。
  

  
[ 356187 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:12
中・韓・北以外の国と仲良くなっちゃ困るんですね、わかります。
  

  
[ 356191 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:13

相手はロシアのスパイ教育を受けた人物。
軒先の話しているようでも母屋の蹂躪視野に入ってるだろ。  

  
[ 356231 ] 名前: 名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:33
これに関しては共産党が正しい。
おう、やってみろよ。  

  
[ 356243 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:40
とりあえず2島返還でいいんだよ、とりあえずなあとで屁理屈ナンボでもつけられる
それが外交というものだ  

  
[ 356250 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:41
樺太もカムチャツカ半島の下半分も日本領だよな!(キリッ  

  
[ 356251 ] 名前: 名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:41
日本共産党の主張が正論。
■ヤルタ会談で米英はスターリンに領土割譲を条件提示
■ソ連参戦とほぼ同時に戦争終結
■ソ連はそのまま軍事占領
■サンフランシスコ講和条約をソ連中国など除いた単独講和の形で発行
・サ条約で小笠原諸島、沖縄、千島列島放棄を明記
・歯舞択捉の2島は千島列島ではないがソ連が不法占拠
・同時に日米安保条約署名。ちなみに国民のほぼ全員はサ条約は知っていたが安保条約は知らず。後から知って紛糾
■その後、サ条約はそのままでベトナム戦争の思惑もあって小笠原諸島返還
■所謂「核付き本土並み」で沖縄返還と基地固定化
■日本政府はサ条約は不変のまま択捉島国後島だけでなく南千島列島の2島も「千島列島にあらず」と詭弁。それで「北方四島の返還」とデタラメを言う

サンフランシスコ講和条約の2条C項の廃棄を宣言してソ連の軍事占領の非を追及して正々堂々と主張するとシュムシュ島から得撫島までの北千島含む全千島が日本の領土。
ロシアの大統領相手に友好友好言ってるだけが自民党でサンフランシスコ講和条約に手をつけないのでは北千島が帰ってこない。  

  
[ 356252 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ch  2013/05/01(Wed) 13:43
もともと、日共は千島列島全体が不法占拠だから返還の対象になる
というのが従来からの主張。今に始まった話ではない。
ただ実際の問題として、そんな条件で交渉になるかというと・・・。
3島返還プラスアルファがつけば、御の字というのが現実。
もっとも今までの交渉も、4島一括じゃなきゃダメって横槍が各方面から
入ってきたわけだが、今回はどうなるか。
  

  
[ 356266 ] 名前: 名無しさん  2013/05/01(Wed) 13:49
※35477 嘘つくな
日本共産党は竹島でも尖閣諸島でも立場は明確だよ。主張もぶれてないjcp.or.jp/web_tokusyu/2012/11/vision04.html
他の政党はここまで全党あげて一貫した主張をそもそもしてないし、出来ないのが現状  

  
[ 356309 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 14:19
民主党、共産党、社民党
米国・ロシアに対して強く批判
祖国韓国に対しては韓人と仲良く日本批判  

  
[ 356415 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 15:10
共産党は現在、民団の新年会に行くほどの親韓政党
北方領土返還交渉が進ませたくない国はシナと韓国
日露の同盟や協力関係を推進されては困るんでしょ。
TBSの記者がプーチンに無礼な質問をしたり
現状では露が受け入れられない要求を共産党が発言したり
日本内部からの露骨な工作活動ですよ。
  

  
[ 356784 ] 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん  2013/05/01(Wed) 19:36
2島返還の話を4島要求させたのはアメリカだけどな
日ソ間の領土問題解決を阻止するために
日本に脅しをかけて4島要求させた  

  
[ 356839 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 19:57
ちょっとでも日本の領土が増えないように
足を引っ張ってます  

  
[ 356967 ] 名前:    2013/05/01(Wed) 21:01
相変わらず共産党はブレないな。こういった主張をしていくのは重要だよ。
自民党内部でも2島返還論は賛否両論あるし。  

  
[ 357098 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/01(Wed) 22:28
中共の手先とか言ってるやつなんなの
中共と通じる日共党員は党員資格はく奪された歴史もあるのに

そもそも中共ですら北方領土問題においては数少ない日本支持の外国政治勢力なのに  

  
[ 357271 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/02(Thu) 00:14
2島返還優先の、残りは運が良ければくらいに考えておいた方がイイね。
天然ガス・自動車産業だけではなく、衣・食産業も中韓から足洗ってロシアへ。  

  
[ 357368 ] 名前: としあき  2013/05/02(Thu) 02:04
米356415
リアルタイムで冷戦時代の日共を知ってる人間が集うサイトで主観に基づく珍説を披露しても
頭のかわいそうな子にしか見えないよ。新聞でいいから過去30年分を読み直してから出直したら?  

  
[ 357936 ] 名前: あ  2013/05/02(Thu) 12:58
政治的なマッチポンプだね。  

  
[ 358337 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/02(Thu) 16:56
千島全島だけでなく戦前の領土だった南樺太も返還主張しろよ  

  
[ 362095 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/05(Sun) 03:59
千島は竹島や尖閣と同じように全島日本のものだよ
ただしそれを臭わせつつ今は4島で手を打って東アジアの力学が変わるまで友好を演じつつ
100年以内に全島取り返すべき
尖閣も中国から「日本は尖閣に建造物を構築しない、人を常駐させない」という条件で手を打たないかと打診があったその週に民主が国有化して中国ぶち切れさせちゃったけど
尖閣はそこで手を打つべきだった  

  
[ 380464 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/17(Fri) 16:21
ロシアと中国、韓国は同類とかいってる奴おかしい。
都心部に大量に押し寄せたり日本人のフリもしない、海外で日本
の悪口も言わない、信用はできないけど少なくとも国として外交の
駆け引きが出来る。わざわざ敵増やしてどうするの?
少なくても強攻策だけは間違ってるのは確か  

  
[ 392344 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/05/26(Sun) 22:53
でも実際間違ってはいなかったりする
千島列島は植民地じゃなかったし。


現実みてないだけで  

  
[ 424098 ] 名前:    2013/06/24(Mon) 12:47
気持ちはわからないでもないけど目の前に広がっている現実を見ろよ
コミニストはまず妄想をやめて一旦ありのままの世界を見てみろって  

  
[ 424848 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/25(Tue) 00:13
なんでネトサポの皆様はロシアに甘いんだろうなw

白人様だからかなw

  

  
[ 430302 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2013/06/29(Sat) 13:01
北方領土が返還されても、広大な「過疎地」になり、管理するための公務員の人件費などが増えるだけ。人口減少・高齢化する日本の実情を考えれば、このままの形で、たまに外交カードにちらつかせるのが最善。そのための国内一意見としては、有用な活用法はあるかもね。  

  
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